ValentinaValentine | |||||
|
Вот в самом деле,что переживать из-за несерьёзной процедуры?Крещение - очень серьезный шаг для верующих и если нашим близким верующим очень хочется совершить это "таинство" с родным младенцем,если процедура проводится в тёплом помещении,чистой и тёплой воде,то никакого вреда младенцу от этого не будет.Психологическую травму от этого он тоже едва ли получит,т.к. просто не запомнит,если крестят до 3 лет.О каком изнасиловании тогда разговор?Так что атеисту не стоит принимать это всерьёз.Для атеиста это просто купание младенца в купели.Бессмысленная,немного утомительная,но в принципе не опасная процедура,на которую вполне пожно пойти,если это важно для родственников.А если родственникам это не нужно,то конечно незачем тратить своё время и подкармливать попов.Приобщение к церкви - это пустой звук и запись в церковном журнале.Никаких обязательств ни на ребёнка,ни на родителей это не накладывает.Это при советской власти могло привести к некоторым неприятностям,но не теперь.Теперешние коммунисты сами заигрывают с православной церковью.Вот это - позор!Когда Зюганов с патриархом руки жмут. |
ValentinaValentine | |||||||||||||
|
Если это шаг несерьёзный (а для атеиста он несерьёзный),то из-за несерьёзных вещей не стоит переживать,а если серьёзный (для верующего),то человек будет только рад,что его уже окрестили и приобщили к церкви.
А мне - совершенно наплевать.Ни сколько не обидно.
Это борьба христианства против свободной воли человека.
Насилие бывает необходимым.
|
Комбат51 | |||||
|
смысл крестных Вы описали в идеале, потому как по жизни крестные начинаются и заканчиваются в одном месте - в церкви при крещении)))) Крещение прошло и пропали крестные потоиу как круговерть современного мира засосала. А Вы про крестных еще вспомнили...и никто никого учить не будет, особенно про Бога и праведности жизни, потому как никому это не надо. Живи честно (с). И никакого крещения, веры и Бога - НЕ НАДО! |
lely1971 | |||
|
вы так уверены в своих словах? ..... вера в бога....или во что то, что сильнее человека....во что то мифическое и невероятное - неважна для человека духовно? а кто же тогда в минуты слабости, ужаса или великой радости....шепчет, кричит....:"Спаси меня боже...", "Слава тебе господи...", "Упаси боже от...." и т.д. (можно в принципе продолжать и еще, но Вы и так знаете все эти высказывания)......и вы готовы говорить, что для человека не нужно во что то верить? |
|
Это вас обрадовало или огорчило?
Вас возмущает только Крещение вопреки воли младенца или вообще всё что делается вопреки воли младенца?
А остальное уже простили? Детсадик, школу, запрет на сладкое?
Как что? А второй вопрос вечный вопрос русской интеллигенции? Что делать? |
Walter | |||
|
Крещение для верующего есть внешний ритуал для угождения богу. Крещение связано с внешними догмами. Тоесть поклонения ритуалами. И не только для Православного, но и для других конфессий. |
|
Это ваше ИМХО или чем-то подтвердить сможете? |
Walter | |||||
|
Ритуалами каторые я видел собственными глазами! |
|
Вы видели собственными глазами, что это ТОЛЬКО внешние ритуалы? У вас настолько развито ДУХОВНОЕ зрение? Или к вам подошли участники ТАИНСТВА и сообщили, что это только внешнее и духовного значения не имеет? |
Walter | |||||
|
К сожелению я увидел то, что я вам сказал. Я не оперался на мнения людей. |
|
Вот видите, как всё быстро встает на места. Ваши слова Крещение для верующего есть внешний ритуал для угождения богу. Крещение связано с внешними догмами. Тоесть поклонения ритуалами. И не только для Православного, но и для других конфессий. Всего лишь ИМХО, не более. |
CBAT | |
|
Мне доводилось слышать христианского проповедника, осуждающего крещение бессознательных младенцев, равно как и крещение безумных или вусмерть пьяных людей - помимо их воли. Кстати, слышал я это из передачи "Слово пастыря", случайно наткнулся на любопытную тему, и решил дослушать. (Не подумайте, что регулярно смотрю ). Ведущий одобрял только добровольное и сознательное крещение. Крещение младенцев совершается не в угоду богу, и не ради самих младенцев, а ради спокойствия их родственников, как правило бабушек. Например, моя теща собирается крестить мою 3-х летнюю дочь, и я совершенно не парюсь по этому поводу. Нехай крестит хоть по 100 раз на дню, я ее все равно атеисткой воспитаю! ЗЫ: Не могу согласиться, что воспитание - это насилие. Насилие над детьми безусловно присутствует - это принуждение, наказания, запреты - но это не имеет ничего общего с воспитанием. Воспитание - это когда ты научил ребенка самому создавать для себя запреты, самому принуждать себя и самому принимать решения и делать выбор. Запретами и принуждением воспитать невозможно - рано или подно наступит момент, когда родитель будет больше не в состоянии удерживать ребенка в жестких рамках, и вот тогда наступит протест - повзрослев, чадо начнет ломать все навязанные без понимания запреты, если только само не сломается окончательно к этому моменту. ЗЗЫ: В Дании детей не наказывают вообще, для их менталитета это дикость. И что, разве кто-нибудь когда-нибудь слышал о невоспитанности датских граждан? Одна из самых спокойных стран. Это сообщение отредактировал CBAT - 03-05-2007 - 15:36 |
|
Православного? |
CBAT | |||||
|
Да, православного, насколько можно судить по его рясе. Он до сих пор проповедует и популярен на одном из центральных каналов. |
men62 | |
|
А если человека крестили в младенчестве,став взрослым решил принять другую веру-он вероотступник? У мусульман,просто забьют камнями.
|
|
Тогда это его ИМХО или вы что-то не так поняли. |
|
дело совсем не в вероотсупничестве. Дело как раз в бессмысленности обряда крещение в младенчестве. Потому как: 1. Ребенок не может изъявить свою волю. 2. Воля родителей относительно крещения своего чада может быть совсем не верной. 3. Само крещение вряд ли повлияет на дальнейшую жизнь человека в плане его духовности и т.д. |
|
ru.бин, я попробую повторить свой вопрос - Вы знаете, что такое Крещение для Православного Христианина? |
Ameno | |||||||||
|
Да как вам сказать... Наверное, все же первое.
В данном конкретном случае - крещение. Давайте откроем тему: "Отправка младенца в ясли против его воли" и там порассуждаем об остальных нехороших вещах, которые делаются против воли младенца.
Запрета на сладкое у меня не было. Необходимость детсадика и школы я сейчас понимаю. Однако - как я уже сказала, все эти интересные моменты мы вполне можем обсудить в соответствующих темах. Не думаю, что стоит отклоняться.
См. выше. |
|
Там по-моему Комбат сверху что-то черканул Вам про это))) |
|
Ну так может вы просто ещё не созрели для понимания необходимости Крещения во младенчестве?
Сциндаптус надо мной. Так что делать? ru.бин
А вы знаете? Может Комбат ошибается? Вы утверждая что Дело как раз в бессмысленности обряда крещение в младенчестве. По идее должны чётко знать, что значит Крещение для Православного Христианина? |
|
мы тут не о терминах говорим, скажем так: данный обряд он скорее важен для родителей младенца, хотя знаю, что множество просто крестят отдавая дань моде. Знаете, многие себя Христианами называют, придавая этому свой смысл. Так что крещение младенца меня больше интересует в таком ракурсе: зачем крестить младенца, если мировозрение его скоро поменяется, он обретет свое Я в этом мире, и возможно вообще не вспомнит о том, что его когда то крестили. А, да крестят наверное для того, чтобы быть видимым для Бога...)))) |
|
Да мы говорим о смысле И не зная что значит Крещение для христианина, мы не сможем решить имеет оно смысл во младенчестве и «вопреки воле» или нет.
Ответьте на вопрос что значит Крещение для христианина и вы поймёте зачем.
Вы это серьёзно? |
|
Каждый элемент обряда в православном таинстве крещения выражает посвящение человека Христу. В таинстве крещения острижение пряди волос знаменует собой рабство Богу. Нательный крестик, который вешают на шею крещаемому, должен напоминать о крёстном подвиге Христа, о долге христианина и заповеди Спасителя. Меня больше порадовало: Рабство Богу...)))) Не все хотят тбыть рабами Божьими, потому как не у всех вера эта есть. |
vegra | |||||
|
Младенец не христианин и для него это ничего не значит. А станет потом, к примеру кришнаитом ему надо будет карму, подпорченую обрядом в честь ложного бога улучшать. Это сообщение отредактировал vegra - 03-05-2007 - 22:56 |
Рекомендуем почитать также топики: Атеисты верят.. Мракобесы... Реальность для атеиста типа дело случая. Отношение к религии и уровень образования Атеист сомневающийся |