Mein-herz | |||
|
Ну так, для того, что бы гомеопатические методы были признанны научными, необходимо обосновать причины их леченых эффектов, причем обосноватьнаучно, а не по принципу. Я считаю, что память воды взаимодействует с биоинформационным полем космоса и через ауру передает лечебные действия с согласия Христа. Такое конечно не прокатит. |
Sersh | |||||
|
Ну так вот мы и пришли к тому, о чем я говорил - обоснуйте все это с материалистической точки зрения, иначе - будем считать, что явления нет, несмотря на многочисленные экспериментальные данные, что есть. Наконец-то до Вас дошло! :) |
Sersh | |||
|
По моему это не ново. Я подобное уже слышал - смысл в том, что у различных людей были поражены разные участки мозга, у кого-то вообще отсутствовало пол мозга. В целом, по наблюдениям, любой участок мозга у кого-нибудь да был поврежден, но все эти люди остались живы. Следовательно, нет конкретного места в мозге, где был бы осознающий центр. |
Suleyman | |||
|
А как можно обосновать не с материалистической точки зрения? Личные ощущения к делу не пришьешь, да и кому они интересны? |
Mein-herz | |||
|
Для теории нужна база. И эта база должна быть доказанной. Бога пока ни кто не доказал, поэтому наука и не принимает теории основанные на религии. Если есть многочисленные эксперементальные данные и они получены с соблюдением научных методик, то тогда зарождается гипотеза, которая должна объяснять эти факты. Затем гипотеза должна быть доказана. Вот кто-то выдвинул гипотезу, что что-то основано на Боге. Следовательно нужно доказать свои утверждения. А как доказать эти утверждения, если существование Бога не доказано? Ведь я могу в противовес гипотезы божественной причины, сказть, что это результат взаимодействия глюксимонного поля. И тогда в процессе доказательства я обязан буду дать определение этого поля, его свойства и обосновать почему это поле приводит к таким фактам, в противном случае моя гипотеза будет выброшена на помойку. Такая система является защитным механизмом науки, что бы находить истину, а не отмахиваться от проблем вымышленными причинами, в надежде, что в скором времени може найдут и настоящую причину. |
Mein-herz | |||
|
1.Это может означать, что сознание есть результат работы системы в целом. 2. Это может означать, что просто участки мозга и без подачи питание, еще какое-то время продолжают работать. 3. Это может означать, что человек не реагирует на внешние раздражители, но еще жив. .... Все это нужно проверить, прежде, чем давать сенсацию. |
Sersh | |||||
|
Я имел в виду с позиции материалистического мировоззрения, без ввода теоретической возможности существования, например, невидимой ( неуловимой современными приборами ) составляющей реальности. А то и полного пересмотра сути реальности, как это происходит в квантовой физике ( которую опять же мало кто признает в части теории реальности, а еще меньше понимают, но от экспериментов отмахнуться не могут - это вселяет надежду :) ). |
Sersh | |||
|
О теории речь даже не идет. Идет речь о том, что наука не признает даже многочисленные экспериментальные данные, которые получены с соблюдением научных методик, если эти данные не объяснены опять же научно в соответствии с господствующим в данный момент в науке мировоззрением. А вот Вы попробуйте объяснить действие гомеопатии в соответствии с текущими представлениями науки о реальности? Хотя бы чисто гипотетически, я уже понял, что Вы тоже не верите многочисленным экспериментальным данным. |
Sersh | |||||||||
|
Да, означать может что угодно, но Ваши предложения какие-то нелогичные.
Так ведь люди сознают, реагируют, воспринимают и без части мозга.
Я говорил про людей которые живут годами без части мозга. У кого-то поврежден зрительный участок мозга и они не видят, у кого-то память частично стерта, но они живут и все прекрасно осознают.
Когда что-то печатается в авторитетных научных журналах - это все проверяется, если Вы не знали. |
Mein-herz | |||||||||||||||
|
вы состоите из клеток. Т.е. система клеток образует организм. Если у вас удалить любую из клеток, то вы останитесь тем же организмом. До определенного момента, можно убирать клетки и вы все равно продолжите функционировать как цельный организм. Так же и с мозгом. Кроме того "отключенные" участки мозга могут на самом деле и работать, просто менее активно.
Но когда это перепечатывается в СМИ, то картина прочитанного может перевернуться на 180 градусов. |
Sersh | |||||||
|
Ну так вот, убираем и убираем, а центра, где пресловутое "я есть" не обнаруживаем. То есть определили, что эта функция мозга отвечает за переработку зрительной информации, эта за двигательные функции и т.д., а вот центра, где сознание, где "Я" - не нашли.
может, а может и нет. |
|
Ну это Вы погорячились, хотя умозрительный опыт интересен ("убираем и убираем..и не обнаруживаем...") Есть участки мозга, функция которых на сегодняшний день не установлена. Есть ещё опыт трансцедентальной медитации. Человек отключает функцию за функцией, перестаёт воспринимать зрительные образы, звуки, запахи, и тд.., перестаёт думать, но всё равно ощущает своё "Я". Сомнителный опыт, конечно, но всё же... Мне представляется, что "полевое" содержание мозга - далеко не изучено. То есть электромагнитные поля человека, их взаимодействие с магнитными резонаторами и тд. (Надо сказать, что полевые свойства мозга кое где преспокойно применяют практически.., но без теории, без фундаментальной базы) Так что констатировать, остутствие "вместилища" сознания рановато.. |
Sersh | |
|
Да рановато конечно, я вообще не о том говорил. Я вообще хотел показать, что реальность гораздо сложнее простой материалистической модели, что мы вообще очень мало о ней знаем и что в познании ее всегда присутствует субъективизм и предубеждения. Кстати, о вместилище сознания... Мы привыкли ощущать себя где-то в голове, а недавно услышал, что на востоке раньше люди ощущали себя в животе... Поэтому и харакири японцы делали, чтобы убить себя :). А по научным исследованиям в кишечнике есть нешуточная нейронная сеть ( а также в сердце ). |
|
Оно то да... Но меня привлекает пока что изучение электромагнитных полей мозга и даже - не побоюсь этого слова - подсознания. Так как складывается именно такая картина. Между прочим, религиозная картина мира - это тоже субъективная модель, просто..очень ( и тут не могу подобрать термина то ли "примитивная", то ли "простая", то ли "архаичная", то ли "грубая" ) всё не точно. |
Sersh | |
|
А я и не спорю :)
|
vegra | |||
|
С одной стороны эта "модель" абсолютно всё объясняет, с другой стороны толку от этих объяснений никакого. |
Sersh | |||||
|
Ну не знаю, какой толк от религиозной модели, но я знаю практическую пользу от другой: Есть модель из квантовой физики, которая почти все может объяснить :) Но это полное изменение взгляда на реальность - на 180 градусов. Не секрет, что так называемая материя - это пустота. Она состоит из атомов, которые состоят из ядра и облака электронов - мельчайшие частицы, остальное - пустота. Но и ядро состоит из еще более мелких частиц, расчленяя которые мы в конце концов приходим даже не к частицам, а к волнам, точнее к нечто, что ведет себя то как волна, то как частица. И более того - ее свойства зависят от наблюдателя. Так вот есть такая модель реальности из квантовой физики, по которой мы сами ( наблюдатели ) и создаем окружающую реальность. То есть нет какой-то статичной объективной реальности, где мы как чужаки, которые пытаются ее исследовать. Мы ее создаем. Но создаем ее как правило механистически. Просто организм, через который происходит ее создание, запрограммирован на создание реальности определенным образом. Вне нашего восприятия материи не существует - есть только волны вероятностей. В момент восприятия появляется эта иллюзорная "материя" ( состоящая из пустоты ). Также прошлое и будущее существуют одновременно ( все варианты прошлого и будущего ) и мы как на поезде по рельсам выбираем варианты будущего. При этом опять же в основном делаем это механистически, потому что так запрограммированы. Но вот в чем практическая польза - можно научиться перепрограммировать себя. Соответственно и выбирать другое будущее. Есть масса книг по этой теме. Например "Трансерфинг реальности" Вадима Зеланда. Я этот метод уже практически успешно использовал :) Ну и если сможете так перепрограммировать себя, что каждой клеткой будете чувствовать, что можете летать - то и полетите. При этом не будет нарушен никакой физический закон - все физические законы - это программы внутри нас. |
vegra | |||
|
Удивили... Вот если бы можно было что-то сделать... Принцип "практика критерий истиности" рулит. |
JJJJJJJ | |||
|
Дело в том что наблюдателей много и все они влияют друг на друга, ты создаешь их и себя, они тебя и себя. |
Mein-herz | |||
|
Матрица следит за тобой (с) |
Sersh | |
|
Со всеми согласен. :) Практика - изучай трансерфинг и вперед - практикуй. Матрица - хм, видимо потому и популярна стала, что соприкасается с чем-то, что мы на глубоком уровне чувствуем. :) |
vegra | |||
|
Сейчас дядя всё бросит.... Вы сторонник этого дела вам и лётный шлем в руки |
Sersh | |||||
|
Ну и замечательно |
|
ИМХО это словоблудие для лохов... Основная ошибка трансерфинга - это байка о влиянии сознания на квантовые состояния материи своего тела. ..и получается красиво в результате.. По сути , элементарная частица - это круговая "стоячая" волна в данной точке пространства. С какой стати она должна перемещаться или лишаться массы ( то есть терять свойства одного из четырёх взаимодействий в природе), только из-за того, что "наблюдатель" .. " думает" о левитации? И ещё физикам так хочется быть лириками... Вот и подменяют "способ измерений" ... " наблюдателем". И опять получается эффектно и красиво.... и будоражаться впечатлительные умы.. |
Sersh | |
|
Да не, трансерфинг вообще о другом... Он об овладении намерением и соотв. выборе будущего ( и прошлого заодно ). Грубо говоря о том, как исполнять желания, чтобы ацки везло и все вокруг делалось для того, чтобы твои намерения исполнялись. Идея о таком взгляде на мир не нова, примерно то же самое есть и в восточной философии и у мистических школ всех времен и народов. Да и просто на кого-то может вдруг найти подобное понимание, без видимых причин. Взять того же Дугласа Хардинга или Экхарта Толле. |
Рекомендуем почитать также топики: Эволюция. Атеизм vs. религия Кого больше на ветке атеизма? Футурология. Будущее религий. Может ли Религия играть на "поле Экономики": Бог охраняет |