Victor665 | |
|
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 09:49)Иначе как же вы узнали, что "Бог ничем себя не проявляет", да ещё и "последние 2000 лет"? так от ваших коллег, религиозных граждан. Никто из них уже 2 тыщи лет так и не может показать какое-нить проявление бога... Стараются- а все не могут. наверное так не было ни одного истинно верующего на Земле, да ведь? |
dedO'K | |
|
(Victor665 @ 21.06.2013 - время: 17:12) (dedO'K @ 21.06.2013 - время: 09:49) Иначе как же вы узнали, что "Бог ничем себя не проявляет", да ещё и "последние 2000 лет"? так от ваших коллег, религиозных граждан. Никто из них уже 2 тыщи лет так и не может показать какое-нить проявление бога... Стараются- а все не могут. А каким оно должно быть, проявление, согласно убеждениям "моих коллег, религиозных граждан"? |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 09:49) (Irochka117 @ 21.06.2013 - время: 05:44) Этот вопрос разбирался в отдельном топике, который создал Реланиум Ну раз разбирался, значит вы, тем более, уже определились для себя, как должен явить себя ваш бог, чтоб вы сразу узнали его. Да, там есть ответ. Иначе как же вы узнали, что "Бог ничем себя не проявляет", да ещё и "последние 2000 лет"?Метод доказательства отпротивного. Нет проявлений, значит не проявляет А Бог- это Истина и есть. И не я заявлял, что, де, "не верю в сказки", а вы. А подобное заявление можно сделать лишь когда полностью познал истину и отделил истину от лжи, некую "сказку" о реальности от самой реальности.Ну вот и я о том же. Если бог - истина, а Вы уже отделили истину от лжи, значит Вы познали бога и опровергли один из самых устойчивых догматов церкви. О непознаваемости бога. Примите поздравления! Или Вы все таки приврали и истина от лжи не отделена? |
shrayk | |
|
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 23:49) <q>Бог непознаваем.</q> (dedO'K @ 21.06.2013 - время: 09:49) <q>А Бог- это Истина и есть.</q> (Irochka117 @ 21.06.2013 - время: 20:56) <q>Если бог - истина, а Вы уже отделили истину от лжи, значит Вы познали бога </q> Туше! |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 21.06.2013 - время: 21:56) Да, там есть ответ. Там много ответов на множество вопросов... Ежели сама тема не состоит из одного поста, в котором вы окончательно и убедительно объясняете, каким должен быть Бог единый и как он себя должен проявить. "Ну вот и я о том же. Если бог - истина, а Вы уже отделили истину от лжи, значит Вы познали бога и опровергли один из самых устойчивых догматов церкви. О непознаваемости бога. Примите поздравления! Или Вы все таки приврали и истина от лжи не отделена?" Откуда такие выводы: "Если бог - истина, а Вы уже отделили истину от лжи, значит Вы познали бога"? Это цепочка выводов без какого либо обоснования, основанная на ВАШЕМ личном мировосприятии. Отделил истину от лжи тот, кто знает. Я же верю, надеюсь и люблю и не говорю о неких "знаниях о боге", а тем более, "о его отсутствии", и не делаю выводов на их основе, окончательных и непререкаемых. Вы считаете то, во что верите, истинными знаниями. Но не надо думать, что я считаю так же. А посему: вы заявили, что Бог никак себя не проявляет. Творец и Вседержитель всего сущего, разумность, мудрость, логичность и целесообразность всего сущего, закон и жизнь по этому закону видимого всего и невидимого, как Он должен себя проявить, чтоб вы сказали: "да, я знаю, это- Бог!"? Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-06-2013 - 10:47 |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 22.06.2013 - время: 10:20)Там много ответов на множество вопросов... Ежели сама тема не состоит из одного поста, в котором вы окончательно и убедительно объясняете, каким должен быть Бог единый и как он себя должен проявить. В этой фразе чего то не хватает... Откуда такие выводы: "Если бог - истина, а Вы уже отделили истину от лжи, значит Вы познали бога"? Это цепочка выводов без какого либо обоснования, основанная на ВАШЕМ личном мировосприятии. Отделил истину от лжи тот, кто знает. Я же верю, надеюсь и люблю и не говорю о неких "знаниях о боге", а тем более, "о его отсутствии", и не делаю выводов на их основе, окончательных и непререкаемых. Вы считаете то, во что верите, истинными знаниями. Но не надо думать, что я считаю так же. А посему: вы заявили, что Бог никак себя не проявляет. Творец и Вседержитель всего сущего, разумность, мудрость, логичность и целесообразность всего сущего, закон и жизнь по этому закону видимого всего и невидимого, как Он должен себя проявить, чтоб вы сказали: "да, я знаю, это- Бог!"?Откуда выводы? Из Ваших постов. Вы так здорово и безапелляционно отделяете истину от лжи в любой сфере человеческой деятельности, что другого вывода и не сделать. Приведите примеры проявления действий бога. Когда то в детстве моя бабушка, очень набожный человек, во время грозы говорила мне - слышишь, это Илья-пророк катит по небу на своей колеснице. Я это к тому, что вот таких примеров приводить не надо. |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 22.06.2013 - время: 22:59)Откуда выводы? Из Ваших постов. Вы так здорово и безапелляционно отделяете истину от лжи в любой сфере человеческой деятельности, что другого вывода и не сделать. Ну, ежели вы меня за пророка по праведности моей посчитали, то поспешили. Не праведен я, да и не пророк. "Приведите примеры проявления действий бога. Когда то в детстве моя бабушка, очень набожный человек, во время грозы говорила мне - слышишь, это Илья-пророк катит по небу на своей колеснице. Я это к тому, что вот таких примеров приводить не надо." "Очень набожный человек"- это ещё не праведность. И уж, тем более, не святость. Это вообще ни к чему не обязывает. А "проявления действий Бога" вы какие хотите? Вот лично вы? Вот, я понимаю, требовать проявление действий творения в творении- это понятно.Идёт процесс и некое СОУЧАСТИЕ в процессе можно вычленить и понять. Какое СОУЧАСТИЕ в процессе Бытия будет, для вас, проявлением действий Творца и Вседержителя(именно Вседержителя) этого процесса, Создателя его, Владыки его? Чего вы требуете от Бога, какого частного явления, в виде частного события? |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 23.06.2013 - время: 03:06)Ну, ежели вы меня за пророка по праведности моей посчитали, то поспешили. Не праведен я, да и не пророк. Но Вы очень уж уверенно отделяете истину от лжи А "проявления действий Бога" вы какие хотите? Вот лично вы? Вот, я понимаю, требовать проявление действий творения в творении- это понятно.Идёт процесс и некое СОУЧАСТИЕ в процессе можно вычленить и понять. Какое СОУЧАСТИЕ в процессе Бытия будет, для вас, проявлением действий Творца и Вседержителя(именно Вседержителя) этого процесса, Создателя его, Владыки его? Чего вы требуете от Бога, какого частного явления, в виде частного события?Вы не торгуйтесь, как на восточном базаре. Лично я не хочу никаких сверхестественных проявлений. Без них как то спокойнее. Но Вы считаете, что они есть и появляются они без учета желаний нечестивых человеков. Ну так укажите на них, отделите мух от котлеты и покажите - вот оно |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 23.06.2013 - время: 07:43)Но Вы очень уж уверенно отделяете истину от лжи И что я потом делаю с "истиной", а что- с "ложью"? "Вы не торгуйтесь, как на восточном базаре". Торговля на восточном базаре- это когда оба знают, чего хотят. Мы ещё с вашими "хотелками" не разобрались. "Лично я не хочу никаких сверхестественных проявлений. Без них как то спокойнее. Но Вы считаете, что они есть и появляются они без учета желаний нечестивых человеков. Ну так укажите на них, отделите мух от котлеты и покажите - вот оно" Что "оно"? Вот оно: законы природы, разумность и логичность мироустройства, время и место рождения, продолжительность жизни, разумное устройство и течение жизни, здоровье. Всё это не зависит от желания человека, зависит лишь от степени подчинения его условиям и обстоятельствам, которые и составляют его жизнь. |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 23.06.2013 - время: 10:43)Что "оно"? Вот оно: законы природы, разумность и логичность мироустройства, время и место рождения, продолжительность жизни, разумное устройство и течение жизни, здоровье. Всё это не зависит от желания человека, зависит лишь от степени подчинения его условиям и обстоятельствам, которые и составляют его жизнь. Все так, но причем тут бог? Это естественный ход событий. Верить можно во что угодно. Нужны доказательства. |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 23.06.2013 - время: 17:15)Все так, но причем тут бог? Это естественный ход событий. Верить можно во что угодно. Нужны доказательства. Доказательства: ход событий естественен для чедовека душевного и разумного, поскольку упорядочен, логичен и последователен. Хаос в мироздании не присутствует. Нет его. Потому как создал мироздание Творец и Вседержитель законным, и действие закона бытия держит неизменно. Или вы склоняетесь к мысли что законы природы существуют лишь потому, что человек их придумал и заставил природу жить по ним? |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 23.06.2013 - время: 19:57)Доказательства: ход событий естественен для чедовека душевного и разумного, поскольку упорядочен, логичен и последователен. Хаос в мироздании не присутствует. Нет его. Логично. Потому как создал мироздание Творец и Вседержитель законным, и действие закона бытия держит неизменно.Нужны доказательства Или вы склоняетесь к мысли что законы природы существуют лишь потому, что человек их придумал и заставил природу жить по ним?Человек придумал законы природы? Как Вам такое в голову пришло? |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 23.06.2013 - время: 23:30)Нужны доказательства. Мир существует и действует по закону. Закон существует и действует. Всё это независимо от человека и всего мироздания, чья жизнь закону полностью подчинена.Какие ещё нужны доказательства и чего? "Человек придумал законы природы? Как Вам такое в голову пришло?" А вы ещё кого-то разумного знаете, кроме Бога, создавшего закон и человека, вынужденного жить по нему? В отсутствии Бога кто, кроме человека, может сотворить этот мир разумным, логичным и последовательным и содержать его в таком состоянии? |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 24.06.2013 - время: 11:29)Мир существует и действует по закону. Закон существует и действует. Всё это независимо от человека и всего мироздания, чья жизнь закону полностью подчинена.Какие ещё нужны доказательства и чего? Доказательства существования бога. А вы ещё кого-то разумного знаете, кроме Бога, создавшего закон и человека, вынужденного жить по нему? Не знаю никакого бога. Как говорил А. Райкин "Нас с ним никто не познакомил". А Вы знаете бога? Какой он? |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 24.06.2013 - время: 21:40)Не знаю никакого бога. Как говорил А. Райкин "Нас с ним никто не познакомил". А Вы знаете бога? Какой он? Вас познакомило с ним ваше появление на свет. Для чего были созданы и соблюдаются условия и механизмы вашего появления на свет и жизнеобеспечения вашего организма, в виде души, разума и тела. |
Балбес2009 | |
|
(dedO'K @ 26.06.2013 - время: 13:42) Вас познакомило с ним ваше появление на свет. Для чего были созданы и соблюдаются условия и механизмы вашего появления на свет и жизнеобеспечения вашего организма, в виде души, разума и тела. Это Ваше заявление я попрошу Вас доказать! Или Вы опять не в состоянии ответить за свои собственные слова? |
shrayk | |
|
(Балбес2009 @ 26.06.2013 - время: 14:15) <q>Это Ваше заявление я попрошу Вас доказать!</q> Ну какие доказательства от человека не желающего признать, что это человек приспособлен под окружающий мир, а не мир под человека? Это сообщение отредактировал shrayk - 26-06-2013 - 15:18 |
Балбес2009 | |
|
(shrayk @ 26.06.2013 - время: 15:18) (Балбес2009 @ 26.06.2013 - время: 14:15) Это Ваше заявление я попрошу Вас доказать! Ну какие доказательства от человека не желающего признать, что это человек приспособлен под окружающий мир, а не мир под человека? Доказательства его собственных утверждений. В просторечье это называется - ответить за свои собственные слова. Что бы там признавал или не признавал мой оппонент, но поскольку речь идёт об объективной реальности, а не о внутриконфессиональных легендах, то этот вопрос вполне доказуем или опровергаем. |
shrayk | |
|
(Балбес2009 @ 26.06.2013 - время: 15:54) <q>Доказательства его собственных утверждений.</q> "Верую ибо абсурдно" (dedO'K @ 26.06.2013 - время: 13:42) (Irochka117 @ 24.06.2013 - время: 21:40) <q>Не знаю никакого бога. Как говорил А. Райкин "Нас с ним никто не познакомил". А Вы знаете бога? Какой он?</q> <q>Вас познакомило с ним ваше появление на свет.</q> Irochka117! Искренне рад за Вас. Вы причислены к исключениям рода человеческого, ибо в момент появиления на свет могли сразу же осознать всю красоту божественного замысла, в отличии от других новорожденных вида Homo sapiens, рождающихся с недоразвитым мозгом. |
Irochka117 | |
|
(shrayk @ 26.06.2013 - время: 17:28)Искренне рад за Вас. Вы причислены к исключениям рода человеческого, ибо в момент появиления на свет могли сразу же осознать всю красоту божественного замысла, в отличии от других новорожденных вида Homo sapiens, рождающихся с недоразвитым мозгом. Тронут, но сомневаюсь, ибо вывод абсурден. |
Ардарик | |||
|
|
shrayk | |
|
(кроули-3649 @ 27.06.2013 - время: 00:39)Сотрудники сайта "Патриархия.Ру" вновь упражняются в "Фотошопе", "клонируя" верующих, пришедших получить патриаршее благословение в Троице-Сергиевой лавре Не зря Гундяев объявил интернет орудием дьявола. |
shrayk | |
|
Почему Бог не любит безногих и безруких? http://www.whydoesgodhateamputees.com/important.htm |
dedO'K | |
|
(shrayk @ 29.06.2013 - время: 10:45)Почему Бог не любит безногих и безруких?http://www.whydoesgodhateamputees.com/important.htm "Очевидный вопрос: кто вылечил тебя? Была ли это хирургия, химиотерапия, или это был Бог? Есть ли способ узнать, играет ли Бог какую то роль или нет, когда мы молимся?" Вот в этом вопросе весь оккультизм нынешнего "современного" общества, стремительно деградирующего от образа Божия до дрессированной обезьяны. |