dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 02.06.2013 - время: 07:49)Вот любите Вы теоретизировать. Не отношусь я к "никониянам" никаким боком. А интересно мне что говорит "предстоятель РПЦ МП". Вот объясняйте мне теперь, как отличить гр. Гундяева, частное лицо, от "предстоятеля РПЦ МП". Вам абсолютно неинтересно, что говорит предстоятель, что он делает и что помышляет. В этом нет прикола для скучающего, да и неважно никому, кроме членов РПЦ МП, активно участвующих в жизни общины. А вот вознести до патриарших высот личные помыслы, слова и дела некоего Гундяева, а по сути, свои собственные- это уже повеселее, да и значительности прибавляет. А Чаплина надо считать Чаплиным. Но то, что он- Чаплин, ни в коей мере не зависит от исполнения им своих полномочий. Эти вот ваши вопросы из философии разряда: "Ленин то? Да как обычный человек, как ты, как я". Жажда приобщения к идолу. |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 02.06.2013 - время: 13:16)Вам абсолютно неинтересно, что говорит предстоятель, что он делает и что помышляет. Давайте, я сам разберусь с тем, что мне интересно, а что нет. Это у Вас там в храме на проповеди скажут: "Вам не интересно" и все согласно кивают головами и крестятся. А в миру все не так. Атеисты, они та-а-кие любопытные. В этом нет прикола для скучающего, да и неважно никому, кроме членов РПЦ МП, активно участвующих в жизни общины.Ошибаетесь. Религиозная деятельность, или ее последствия, к сожалению выходит за пределы храмов. И иногда в виде религиозных фанатиков, наслушавшихся проповедей. Для примера напомню Вам эпизод с сорванной футболкой на одном из Московских вокзалов. Так как отличить частного Гундяева от "предстоятеля"? |
srg2003 | |
|
Irochka117 Вот объясняйте мне теперь, как отличить гр. Гундяева, частное лицо, от "предстоятеля РПЦ МП". очень просто, речь звучащая при исполнении обязанностей- выступления на Соборах, выступления с проповедями, официальные интервью, пресс-релизы. Ошибаетесь. Религиозная деятельность, или ее последствия, к сожалению выходит за пределы храмов. почему к сожалению? |
Irochka117 | |
|
(srg2003 @ 02.06.2013 - время: 17:15)почему к сожалению? Вы наверное очень спешили и не дочитали до конца? Впрочем Ваше мнение об эпизоде с футболкой известно. |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 02.06.2013 - время: 16:15) Давайте, я сам разберусь с тем, что мне интересно, а что нет. Это у Вас там в храме на проповеди скажут: "Вам не интересно" и все согласно кивают головами и крестятся. А в миру все не так. Атеисты, они та-а-кие любопытные. Да. Я заметил. По верности знаменитому догмату: "Бога нет, так как Он Себя никак не проявляет", непонятно откуда приобретённому и на чём основанному. Если это любопытство, то что же тогда отсутствие любопытства? "Ошибаетесь. Религиозная деятельность, или ее последствия, к сожалению выходит за пределы храмов. И иногда в виде религиозных фанатиков, наслушавшихся проповедей. Для примера напомню Вам эпизод с сорванной футболкой на одном из Московских вокзалов. А я напомню вам тот же самый, упомянутый вами, эпизод, но уже фаната с надетой футболкой с соответствующим изображением. Могу напомнить о действиях групп "война" и "пуси риот". Фанатизм в наличии, действия налицо, Православием и не пахнет. "Так как отличить частного Гундяева от "предстоятеля"" Какой смешной вопрос. Для этого надо ощутить, осознать, прочувствовать слова Исуса Христа Понтию Пилату: Нет надо Мной твоей власти, кроме той, что дана тебе свыше. Предстоятель- это полномочия. Ну как, "та-а-акой любопытный атеист", какие нарекания есть к Гундяеву, по поводу исполнения им полномочий Патриарха РПЦ МП? Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-06-2013 - 19:22 |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 02.06.2013 - время: 19:19)А я напомню вам тот же самый, упомянутый вами, эпизод, но уже фаната с надетой футболкой с соответствующим изображением. Могу напомнить о действиях групп "война" и "пуси риот". Фанатизм в наличии, действия налицо, Православием и не пахнет. Это у Вас такое оправдание фанатизма? Какой смешной вопрос. Для этого надо ощутить, осознать, прочувствовать слова Исуса Христа Понтию Пилату: Нет надо Мной твоей власти, кроме той, что дана тебе свыше. Предстоятель- это полномочия. Ну как, "та-а-акой любопытный атеист", какие нарекания есть к Гундяеву, по поводу исполнения им полномочий Патриарха РПЦ МП?Вот слов написано много, и Понтия Пилата вспомнил и про нарекания упомянул, а на смешной вопрос ответа то нет. |
dedO'K | |
|
[QUOTE=Irochka117 , 02.06.2013 - время: 20:54][QUOTE=dedO'K , 02.06.2013 - время: 19:19] "А я напомню вам тот же самый, упомянутый вами, эпизод, но уже фаната с надетой футболкой с соответствующим изображением. Могу напомнить о действиях групп "война" и "пуси риот". Фанатизм в наличии, действия налицо, Православием и не пахнет.[/QUOTE]" Это у Вас такое оправдание фанатизма?" Ну если это, с вашей точки зрения, оправдывает фанатизм, то, с вашей же точки зрения- да. "Вот слов написано много, и Понтия Пилата вспомнил и про нарекания упомянул, а на смешной вопрос ответа то нет". Ответ: Патриарх- это полномочия. Какие лично у вас претензии к Гундяеву по исполнению данных ему полномочий Патриарха? Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-06-2013 - 18:18 |
Irochka117 | |
|
Разговор с глухим Ну если это, с вашей точки зрения, оправдывает фанатизм, то, с вашей же точки зрения- да.С Вашего позволения я со своей точкой зрения сам разберусь - на мой взгляд ничто фанатизм не оправдывает. А как с Вашей? Вы одобряете или осуждаете действия религиозных фанатиков в эпизоде с футболкой? Ответ: Патриарх- это полномочия. А они у кого? Получается этакий фантом, вроде бога. Вроде есть, а вроде бы и нет. Полномочия есть, а когда они в ходу? Вроде бы человек есть - а патриарх он сейчас или нет непонятно. Как кот Чеширский из известной сказки. Вот когда у него часы на руке - он патриарх или гражданин? А когда пыль гонял по квартире? |
dedO'K | |
|
[QUOTE=Irochka117 , 03.06.2013 - время: 21:33]]С Вашего позволения я со своей точкой зрения сам разберусь - на мой взгляд ничто фанатизм не оправдывает. А как с Вашей? Вы одобряете или осуждаете действия религиозных фанатиков в эпизоде с футболкой?[QUOTE]Ответ: Патриарх- это полномочия. [/QUOTE] С какой стати мне одобрять либо осуждать действия, хоть религиозных, хоть антирелигиозных фанатиков, хоть вообще кого нибудь, вот так, с бухты-барахты, без суда и следствия, не зная истинной подоплёки случившегося? Это, граждане, беспредел уже какой то получается. "А они у кого? Получается этакий фантом, вроде бога. Вроде есть, а вроде бы и нет. Полномочия есть, а когда они в ходу? Вроде бы человек есть - а патриарх он сейчас или нет непонятно. Как кот Чеширский из известной сказки. Вот когда у него часы на руке - он патриарх или гражданин? А когда пыль гонял по квартире?" С точки зрения мат.ценностей, часы(которые, кстати, не гражданину принадлежат, а Церкви), побывав у него на руке, стали историческим предметом, что прибавило им чисто материальной ценности, а скандал из памятного предмета превратил в раритет с историей, что ещё более взвинтило цену. А потому, в случае крайней нужды Церковь получит за них, не как за золотой лом, а как за уникальный раритет, чья стоимость, с годами, будет только расти. Так что тут всё на пользу Церкви. На истории с квартирой сделал себе имя и постарался отмазаться от выплаты ущерба Шевченко. Ну так, какие претензии к Гундяеву есть по исполнению им полномочий Патриарха? Ответ будет? Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-06-2013 - 08:37 |
Ардарик | |
|
скрытый текст Православные активисты соблюдают слова Христа что богу богово а кесарю кесарево и лезут со своими указаниями в экономику и частное предпринимательство используя верха? |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 04.06.2013 - время: 08:35)С какой стати мне одобрять либо осуждать действия, хоть религиозных, хоть антирелигиозных фанатиков, хоть вообще кого нибудь, вот так, с бухты-барахты, без суда и следствия, не зная истинной подоплёки случившегося? Это, граждане, беспредел уже какой то получается. Я надеялся, что у Вас есть личное мнение. Извините, ошибся, бывает. Вы равнодушны. С точки зрения мат.ценностей, часы(которые, кстати, не гражданину принадлежат, а Церкви), побывав у него на руке, стали историческим предметом, что прибавило им чисто материальной ценности, а скандал из памятного предмета превратил в раритет с историей, что ещё более взвинтило цену. А потому, в случае крайней нужды Церковь получит за них, не как за золотой лом, а как за уникальный раритет, чья стоимость, с годами, будет только расти. Так что тут всё на пользу Церкви. На истории с квартирой сделал себе имя и постарался отмазаться от выплаты ущерба Шевченко.Надо ли понимать сказанное Вами, как версию, что окружение патриарха провернуло удачные PR-акции? Ну так, какие претензии к Гундяеву есть по исполнению им полномочий Патриарха? Ответ будет?Вы так и не объяснили. где кончается Гундяев и начинается "предстоятель РПЦ МП" |
srg2003 | |
|
(Irochka117 @ 02.06.2013 - время: 18:33) (srg2003 @ 02.06.2013 - время: 17:15) почему к сожалению? Вы наверное очень спешили и не дочитали до конца? Впрочем Ваше мнение об эпизоде с футболкой известно. и какое отношение имеет данный эпизод к религиозной деятельности? |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 04.06.2013 - время: 21:12)Вы равнодушны. С точки зрения мат.ценностей, часы(которые, кстати, не гражданину принадлежат, а Церкви), побывав у него на руке, стали историческим предметом, что прибавило им чисто материальной ценности, а скандал из памятного предмета превратил в раритет с историей, что ещё более взвинтило цену. А потому, в случае крайней нужды Церковь получит за них, не как за золотой лом, а как за уникальный раритет, чья стоимость, с годами, будет только расти. Так что тут всё на пользу Церкви. Надо ли понимать сказанное Вами, как версию, что окружение патриарха провернуло удачные PR-акции? Ну так, какие претензии к Гундяеву есть по исполнению им полномочий Патриарха? Ответ будет? Вы так и не объяснили. где кончается Гундяев и начинается "предстоятель РПЦ МП" Я стараюсь быть беспристрастным. чтоб оставаться объективным. "Надо ли понимать сказанное Вами, как версию, что окружение патриарха провернуло удачные PR-акции?" Шевченко- окружение Патриарха? Или толпа атеистических сайтов? Не смешите народ... "Вы так и не объяснили. где кончается Гундяев и начинается "предстоятель РПЦ МП" За пределами исполнения полномочий. Ну и какие же претензии к исполнению им полномочий у вас есть? Или в данном случае любопытство атеиста не работает? |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 05.06.2013 - время: 03:06)Я стараюсь быть беспристрастным. чтоб оставаться объективным. Объективность подразумевает наличие позиции. А у Вас ее нет. Это равнодушие. Если Вы станете свидетелем подобного события - сдирания футболки группой религиозных фанатиков с гражданина, то из двух возможных линий поведения неравнодушного - помочь фанатикам в их благородном деле или помочь гражданину отбиться от напавших на него бандитов, Вы наверное выберете третье - удалиться с места событий на максимально быстро и не привлекая к себе внимания окружающих? Не смешите народ...Смеши - не смеши, но по Вам получается именно так. Скандалы идут на пользу РПЦ. Удачные акции, высший пилотаж ПиАрщиков. За пределами исполнения полномочий...Где они начинаются и где кончаются? Вот идет предстоятель РПЦ МП по коридору в 11 утра в своей резиденции в полном облачении - борода поверх ризы. Ему задают вопрос, ну например "Как пройти в библиотеку?", он дает ответ - он Гундяев или он патриарх. Или другой пример - лес, идут два человека с корзинками и рассуждают о бытии, о путях движения, о развитии церкви, о встрече с папой. Глядь, а один из них Алексий - он любил по грибы ходить в непрезентабельном ватнике - кто он Алексий или патриарх? А о претензиях Вы меня не спрашивайте так настойчиво - если будут, я их выскажу без Вашего особого приглашения. |
Ардарик | |||
|
|
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 05.06.2013 - время: 08:12)Объективность подразумевает наличие позиции. А у Вас ее нет. Это равнодушие. Если Вы станете свидетелем подобного события - сдирания футболки группой религиозных фанатиков с гражданина, то из двух возможных линий поведения неравнодушного - помочь фанатикам в их благородном деле или помочь гражданину отбиться от напавших на него бандитов, Вы наверное выберете третье - удалиться с места событий на максимально быстро и не привлекая к себе внимания окружающих? Объективность подразумевает наличие позиции только у наблюдаемой реальности, но никак не в моих пристрастиях, желаниях или страхах. Отсюда и будут проистекать мои действия: вмешаться, не вмешаться, покинуть место происшествия быстро и по тихому, или под оркестр, с песнями и плясками. "Смеши - не смеши, но по Вам получается именно так. Скандалы идут на пользу РПЦ. Удачные акции, высший пилотаж ПиАрщиков." Скандалы идут на пользу тем, кто со скандалов кормится. А Господь всегда обратит на пользу любой вред, ежели ему доверять, конечно. "Где они начинаются и где кончаются? Вот идет предстоятель РПЦ МП по коридору в 11 утра в своей резиденции в полном облачении - борода поверх ризы. Ему задают вопрос, ну например "Как пройти в библиотеку?", он дает ответ - он Гундяев или он патриарх." Ну вам же библиотека нужна или испросить благословения, не иначе, как у Патриарха, на посещение библиотеки? "Или другой пример - лес, идут два человека с корзинками и рассуждают о бытии, о путях движения, о развитии церкви, о встрече с папой. Глядь, а один из них Алексий - он любил по грибы ходить в непрезентабельном ватнике - кто он Алексий или патриарх?" А вас что волнует в данном случае: Сколько грибов он набрал или что решил по поводу встречи с папой? "А о претензиях Вы меня не спрашивайте так настойчиво - если будут, я их выскажу без Вашего особого приглашения." Будут? Значит, нет. Ну и при чём тут патриаршьи полномочия, исполняемые Гундяевым? |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 11.06.2013 - время: 03:53)Объективность подразумевает наличие позиции только у наблюдаемой реальности, но никак не в моих пристрастиях, желаниях или страхах. Отсюда и будут проистекать мои действия: вмешаться, не вмешаться, покинуть место происшествия быстро и по тихому, или под оркестр, с песнями и плясками. В Вашей наблюдаемой реальности действия по срыванию футболки с гражданина вызывают Ваше одобрение или осуждение? Скандалы идут на пользу тем, кто со скандалов кормится. А Господь всегда обратит на пользу любой вред, ежели ему доверять, конечно. Ну хоть какая то определенность в позиции. Ее конечно можно было бы прокомментировать с использованием очередной народной мудрости, но боюсь, модератор прочитав ее может стать пунцовым. Ну вам же библиотека нужна или испросить благословения, не иначе, как у Патриарха, на посещение библиотеки? А вас что волнует в данном случае: Сколько грибов он набрал или что решил по поводу встречи с папой? Будут? Значит, нет. Ну и при чём тут патриаршьи полномочия, исполняемые Гундяевым?Во всем этом интересен один вопрос - где кончается Гундяев и начинается "предстоятель РПЦ МП" |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 11.06.2013 - время: 06:38) В Вашей наблюдаемой реальности действия по срыванию футболки с гражданина вызывают Ваше одобрение или осуждение? В моей наблюдаемой реальности сдесь и сейчас я смотрю на монитор и читаю: "В Вашей наблюдаемой реальности действия по срыванию футболки с гражданина вызывают Ваше одобрение или осуждение?" И безмерно удивляюсь, что вы усмотрели наблюдение мною совсем не той реальности, которую я сейчас наблюдаю. "Ну хоть какая то определенность в позиции. Ее конечно можно было бы прокомментировать с использованием очередной народной мудрости, но боюсь, модератор прочитав ее может стать пунцовым." Ну типа, вы поняли, что что то не то поняли, но, короче, поняли, или как? "Во всем этом интересен один вопрос - где кончается Гундяев и начинается "предстоятель РПЦ МП"" Там же, где начнутся ваши претензии к исполнению им полномочий Патриарха. Разумеется, если будут. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-06-2013 - 06:57 |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 11.06.2013 - время: 06:55)И безмерно удивляюсь, что вы усмотрели наблюдение мною совсем не той реальности, которую я сейчас наблюдаю. А Вы кино посмотрите, может быть Вам проще станет... |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 11.06.2013 - время: 21:23) (dedO'K @ 11.06.2013 - время: 06:55) И безмерно удивляюсь, что вы усмотрели наблюдение мною совсем не той реальности, которую я сейчас наблюдаю. А Вы кино посмотрите, может быть Вам проще станет... "Бесовская радость- этот ваш синематограф"© Для меня кино- иллюзион такой, а не некое отражение действительности. |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 12.06.2013 - время: 11:51)А Вы кино посмотрите, может быть Вам проще станет...[/QUOTE] "Бесовская радость- этот ваш синематограф"© Для меня кино- иллюзион такой, а не некое отражение действительности. Ну и реальность у Вас. Вы автомобилист. На Вашем лимузине стоит "Бесовская радость- этот ваш синематограф"© в виде видео регистратора? Пользуетесь достижениями иллюзиона в своей реальности? |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 12.06.2013 - время: 19:27)Ну и реальность у Вас. "Бесовская радость- этот ваш синематограф"© в виде видео регистратора? Пользуетесь достижениями иллюзиона в своей реальности? Нет. Тем более, что видеозапись полноценным доказательством не является. Зато хлопот с доказательством подлинности не оберёшься. |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 13.06.2013 - время: 01:26)Нет. Тем более, что видеозапись полноценным доказательством не является. Зато хлопот с доказательством подлинности не оберёшься. Похоже Вы живете в Зазеркалье - у Вас там все наоборот. Ну ладно. Оставим регистратор. Но компъютером, то Вы пользуетесь? Чем не "иллюзион-бесовская радость"? Предстоятель РПЦ МП недавно назвал лазание по всемирной паутине греховным занятием, несовместимым с процессом совершенствования души |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 13.06.2013 - время: 07:11)Ну ладно. Оставим регистратор. Но компъютером, то Вы пользуетесь? Чем не "иллюзион-бесовская радость"? Предстоятель РПЦ МП недавно назвал лазание по всемирной паутине греховным занятием, несовместимым с процессом совершенствования души Вряд ли он назвал так сам процесс "лазанья по всемирной паутине". Скорее, лазание, как самоцель, жизнь в интернете. |
shrayk | |
|
(Irochka117 @ 11.06.2013 - время: 05:38) <q>где кончается Гундяев и начинается "предстоятель РПЦ МП"</q> Ответ очевиден и зиждется на непогрешимости церкви как организации. "Грехи" её представители, в том числе и иерархи совершают исключительно как частные лица. Нанопыль - это Гундяев, "духовные скрепы" - патриарх РПЦ. Вот только одно я так и не уяснил, когда в проповедях пастве (по ТВ регулярно показывают) Гундяев врет (редко, но бывает), тогда как, патриарх или частное лицо? dedO'K! Будьте любезны просветите меня, как христиане должны вести свою жизнь относительно Апокалипсиса, я имею ввиду, должны приближать его или отдалять? |
Рекомендуем почитать также топики: Религиозный государственный диплом Определение бога. Религия и грешники. Давайте вместе Добиться чтобы атеисты поверили в Бога Афоризмы великих людей о религии |