Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Навеяно вот этой фразой "Покажите мне бога и все. Мой мир не рухнет. "(с)

Мне интересно, что такого должно случиться, чтобы атеист стал верующим или предпочел бы какое-нибудь религиозно-философское учение. Не уже ли достаточно просто показать ему Бога, например, я утрирую конечно.
Может с верующими проще, достаточно обычного разочарования в вере, но пропадет ли она если она уже есть.


пЫ.зЫ. тока снова не называйте тему бредом и флудом.

Это сообщение отредактировал Bestiana - 12-05-2007 - 19:44
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Разумеется это флуд. Нет стопроцентных атеистов и нет стопроцентных теистов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ну что бы могло вас "больше атеистов" толкнуть к тому, чтобы стать больше религиозными людьми?
Solange
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 147
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вот путь от веры к атеизму я прошла, а обратно мне возможным не представляется. no_1.gif
Миколаштейн
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ответ однозначно может. Таких я лично знаю много. В этом нет ничего удивительного. На иврите в буквальном переводе, возвращение к религии звучит как "возвращение к ответу". Люди ищют ответы на вопросы которые не всегда может дать атеизм.
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я считаю, что от веры к атеизму - может, а вот обратного пути нет. Точнее, даже если человек и считал себя атеистом, но потом пришел к вере, то он, скорее всего, атеистом не был. А был, пожалуй, агностиком.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
думаю что как атеист в верующего так и обратно может быть такое. Как правило люди усиленно начинают верить в Бога когда у них например: происходит несчастье и потом кто то божественно исцеляется, а ведь надежды не было. Вот и верят потом неистово в Бога, видя его всемогущую руку.
Это как пример конечно. Но вполне жизненный))))
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну конечно, поверить проще, чем разобраться и найти врачебную ошибку там, где она была (при постановке "безнадежного" диагноза)... А быть атеистом при таком низком интеллекте невозможно. Это были, как я думаю, сомневающиеся теисты (о которых мы как-то говорили).
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ameno @ 14.05.2007 - время: 00:50)
Ну конечно, поверить проще, чем разобраться и найти врачебную ошибку там, где она была (при постановке "безнадежного" диагноза)... А быть атеистом при таком низком интеллекте невозможно. Это были, как я думаю, сомневающиеся теисты (о которых мы как-то говорили).

Вы считаете, что все дело в интеллекте? Чем человек умнее тем больше атеистом он может быть? и никогда не поверит в сверхестественное? Если сверху рядом с вами падает кирпич....это тоже можно как то объяснить? Силой ветра например????
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
не каждый может разобраться, а тем более найти возможность, связи и средства для того что бы не только найти врачебную ошибку но и вылечить. Все это очень дорого стоит. Мое мнение только в том, что такое якобы Божественное излечение заставляет людей уверовать.
А может это и не так. Хотя такие случаи думаю известны всем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Думаю, с человеком может произойти всё, что угодно.

Например, атеист может получить новые неожиданные знания и, если он не патологически упрям, признать сверхъестественность происходящего.
У Атеиста могут сильно заболеть дети, и он скажет себе "пойду в церковь и поставлю свечку Богу, если мои дети выздоровеют".
У верующих, конечно проще. Их может убедить атеист в абсурдности веры в Бога. Только и всего. (Чем, собственно, мне и приходилось заниматься в Киеве лет 15 назад).

Вообще то, если мыслить логически, то человек, должен признать себя атеистом, только тогда, когда объективно постигнет все знания о мироздании и будет обладать абсолютной истиной.

QUOTE
На иврите в буквальном переводе, возвращение к религии звучит как "возвращение к ответу".


Между прочим "религия" можно дословно перевести, как "воссоединение"
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ru.бин @ 14.05.2007 - время: 01:05)
не каждый может разобраться, а тем более найти возможность, связи и средства для того что бы не только найти врачебную ошибку но и вылечить. Все это очень дорого стоит. Мое мнение только в том, что такое якобы Божественное излечение заставляет людей уверовать.
А может это и не так. Хотя такие случаи думаю известны всем.

Теперь все дело в деньгах, интересно количесвто денег придаст ума врачу....
бред имхо.

Приеров, изличения людей без помощи врачей, довольно много...это тоже можно объяснить? Из серии не болезнь и была...
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Bestiana @ 13.05.2007 - время: 23:58)
Вы считаете, что все дело в интеллекте?

Да, я так считаю.
QUOTE
Чем человек умнее тем больше атеистом он может быть?

Нет, я так не считаю. Чем у человека выше интеллект, тем больше предположений он может сделать, не привлекая лишние сущости для объяснения чего-либо. Соответственно, проанализировав эти предположения, он отсеет наименее вероятные, и будет работать с оставшимися. И, соответственно, тем меньше у него поводов "уверовать"
QUOTE
и никогда не поверит в сверхестественное?

Вряд ли.
QUOTE
Если сверху рядом с вами падает кирпич....это тоже можно как то объяснить? Силой ветра например????

Разумеется. Или вы на каждый чих хотите бога придумывать? Зачем? Я уже где-то приводила выдуманный пример с бифштексом и инопланетянами. Всегда следует ограничивать количество допущений, если вы хотите оказаться как можно ближе к истинному положению вещей.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bestiana @ 14.05.2007 - время: 00:15)
Теперь все дело в деньгах, интересно количесвто денег придаст ума врачу....
бред имхо.

Приеров, изличения людей без помощи врачей, довольно много...это тоже можно объяснить? Из серии не болезнь и была...

А Вы у врача и спросите и предложите деньги, если есть...

Мнение мое заключалось лишь в том, что якобы божественное излечение может привести к вере. А примеров действительно много, смотря сколько у кого фантазии.
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ru.бин @ 14.05.2007 - время: 01:43)
А Вы у врача и спросите и предложите деньги, если есть...

Мнение мое заключалось лишь в том, что якобы божественное излечение может привести к вере. А примеров действительно много, смотря сколько у кого фантазии.

Врачи бывают и без денег творят чудеса...а есть те кому как не плати ничего не выйдет....


Дело не в фантазиях, а в самом человеке...
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ameno @ 14.05.2007 - время: 01:36)
Нет, я так не считаю. Чем у человека выше интеллект, тем больше предположений он может сделать, не привлекая лишние сущости для объяснения чего-либо. Соответственно, проанализировав эти предположения, он отсеет наименее вероятные, и будет работать с оставшимися. И, соответственно, тем меньше у него поводов "уверовать"

Но вы же верите в исцеление...
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bestiana @ 12.05.2007 - время: 19:44)
Навеяно вот этой фразой "Покажите мне бога и все.  Мой мир не рухнет. "(с)

Мне интересно, что такого должно случиться, чтобы атеист стал верующим или предпочел бы какое-нибудь религиозно-философское учение. Не уже ли достаточно просто показать ему Бога, например, я утрирую конечно.
Может с верующими проще, достаточно обычного разочарования в вере, но пропадет ли она если она уже есть.

Да, человек может сознательно поменять свое мировоззрение. Мне известны конкретные примеры, когда верующий стал атеистом, и наоборот.

Я крещеный и был верующим в детстве - "на всякий случай". Затем в сложные годы юности честно пытался найти себя в религии. Однако материалистическая картина дала мне больше для объяснения объектов и явлений природы.
Поэтому я пришел от религии к атеизму.

Одно время я был убежден, что люди с образованием естественника не могут быть верующими. И был сильно удивлен, когда выяснилось, что это не так.

Есть масса примеров, особенно в постсоветском пространстве, когда бывшие атеисты становились верующими. Я о таких даже упоминать не буду, поскольку считаю, что они никогда и не были сознательными атеистами.
Но я знаю одного человека, умного, образованного, серьезного, который после смерти сына стал верующим. Это самый поразительный случай в моем опыте. Но и потрясение для него тоже было очень серьезное. Возможно, только так он смог вообще жить дальше. Не секрет, что верить легче. Я его не осуждаю, хотя и не могу понять полностью.

Кстати, звучит невероятно, но одного лишь явления бога воочию само по себе еще недостаточно, чтобы отказываться от материализма. (Поэтому мой мир и не рухнет).
Тогда я просто скажу: "Да, бог есть, но в таком случае не он создал этот мир, а наоборот, мир создал бога." Это будет полностью согласоваться с материализмом, наряду с открытием новых законов природы.
(Ведь бог - это уже радикально новый закон природы, кардинально перечеркивающий ряд существующих).

Это сообщение отредактировал CBAT - 14-05-2007 - 10:01
NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
был атеистом, потом стал православным (ненадолго)разочаровался сильно
теперь стал сатанистом, неразочаровался никапельки :)
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (NecroS @ 14.05.2007 - время: 11:09)
был атеистом, потом стал православным (ненадолго)разочаровался сильно
теперь стал сатанистом, неразочаровался никапельки :)

Причины, прихода в православие, разочарования и неразочарования?


Господа давайте писать более подробно, ведь именно причины имеют огромное значение.
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (CBAT @ 14.05.2007 - время: 10:54)
Не секрет, что верить легче.

А мне казалось наоборот, верить в то, что по-большей степени идет от тебя самого сожнее, т.к. человеку всегда не хватает самоуверенности.
Boxxxter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 339
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может ли атеист стать верующим?... Думаю, если на его глазах произойдёт что-то сверхестественное, то он, по крайней мере, несколько поменяет свои взгляды на мир. Обычно люди начинают верить после смерти близких, как показывала жизнь...или когда ситуация в жизни такова, что нет выхода, кроме как обрести веру и молиться...
В этом плане мне очень нравится пример из "Американской трагедии" Драйзера.

Это сообщение отредактировал Boxxxter - 14-05-2007 - 15:08
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bestiana @ 14.05.2007 - время: 11:26)
Господа давайте писать более подробно, ведь именно причины имеют огромное значение.

Уверен что писать о причинах более подробно не имеет смысла потому как каждую причину нельзя применить для всех. Это будет иметь лишь личностный характер и не еоим образом не будет влиять на мировозрение остальных. Разве что Бог появиться... lol.gif

Поэтому, прихрдим к выводу, что причины, могущие повлиять на мировозрение гражданина носят только личностный характер и ни являются обязательным для всех.
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ru.бин @ 14.05.2007 - время: 17:32)
Уверен что писать о причинах более подробно не имеет смысла потому как каждую причину нельзя применить для всех. Это будет иметь лишь личностный характер и не еоим образом не будет влиять на мировозрение остальных. Разве что Бог появиться... lol.gif

Поэтому, прихрдим к выводу, что причины, могущие повлиять на мировозрение гражданина носят только личностный характер и ни являются обязательным для всех.

Я вижу в этом смысл, эта моя тема и мне решать наверное, что мне с помощью нее интересно узнать. Недомысоливайте за других, легко ошибиться.

Мне интересные личностные причины, в конечном итоге, между ними возможно можно будет проследить какую-либо тенденцию или взаимосвязь.
У каждого свое представление Бога, для кого он появится, а для кого он им не окажется.

Если удаться проследить четкую закономерность и доказать ее наличие, через личностные мотивы, всё это запросто может оказаться единой теоремой для всех. Это всего лишь теория вероятности pardon.gif
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Boxxxter @ 14.05.2007 - время: 15:51)
Может ли атеист стать верующим?... Думаю, если на его глазах произойдёт что-то сверхестественное, то он, по крайней мере, несколько поменяет свои взгляды на мир. Обычно люди начинают верить после смерти близких, как показывала жизнь...или когда ситуация в жизни такова, что нет выхода, кроме как обрести веру и молиться...
В этом плане мне очень нравится пример из "Американской трагедии" Драйзера.

У всех разная классификация сверхъестественного. Что может послужить например для вас мотивом? Как из одной позиции в другую,так и обратно.
Все-таки атеистами не рождаются, а становятся.
Stepan_Barm
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bestiana @ 14.05.2007 - время: 17:50)
У всех разная классификация сверхъестественного. Что может послужить например для вас мотивом? Как из одной позиции в другую,так и обратно.
Все-таки атеистами не рождаются, а становятся.

Кому же это известно, кем рождается человек? Если с рождения проповедовать материалистические взгляды (разумеется при хорошем учителе) вырастет человек атеистом.

Но что-то я не встречал, чтобы верующий стал атеистом. А вот противоположных примеров множество.

Насколько мне известно все великие учёные были идеалистами. Чем более человек образован, тем меньше он считает, что жизнь на Земле самопроизвольно зародилась.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Вредна ли религия?

Отказ от атеизма или веры

Логика как основа доказательства атеистов

В чем смысл веры в бога

Чего боятся атеисты?



>