Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Балбес2009
|
|||||||
|
Верноподданическое... 
 (с) не мой. 
|
||||||
|
Балбес2009
|
|
|
Цитата вроде не новая, но мне попалась впервые. Интересно, был ли знаком с этим мнением Солженицын и прочие верующие в "зажиточное и высокодуховное доколхозное русское крестьянство"?: "Долгие годы крестьянского бесправия, нищеты, а главное, - той страшной духовной темноты, в которой власть и правящие классы держали крестьянскую массу, ничего не делая для ее просвещения, - не могли не вызвать исторического отмщения". Знаете, чье? Его:  (генерал А.И. Деникин) (с) не мой.
|
|
sxn2972178319
|
|
|
(Irochka117 @ 03.03.2013 - время: 16:54)Не забывайте о праве вето, которым блокируется принятие ненужных и неудобных документов Это право есть в Совете Безопасности ООН.А речь о Генеральной Ассамблее...Это, к слову. |
|
Irochka117
|
|
|
(sxn2972178319 @ 04.03.2013 - время: 14:45) (Irochka117 @ 03.03.2013 - время: 16:54) Не забывайте о праве вето, которым блокируется принятие ненужных и неудобных документов Это право есть в Совете Безопасности ООН.А речь о Генеральной Ассамблее...Это, к слову. Вот Вам ответ (из википедии): Функции и полномочия Генеральной Ассамблеи Согласно Уставу Организации Объединенных Наций, Генеральная Ассамблея ООН имеет следующие функции и полномочия (выдержка): ...• обсуждать любые вопросы, относящиеся к поддержанию международного мира и безопасности, и делать рекомендации в отношении таких вопросов, за исключением случаев, когда какой либо спор или ситуация находятся на рассмотрении Совета Безопасности;... Если Вы заблокируете вопрос на Совете Безопасности правом вето, то он не передается на Генеральную ассомблею. Вспомните, для чего введено право вето, и много Вам должно стать ясно... |
|
srg2003
|
|
|
Irochka117 Это военные потери противника в вооруженном конфликте. а про казнь нацистских преступников забыли? А Вы отрицаете эти жертвы населения в СССР? какие эти? Вот Вам ответ (из википедии): Функции и полномочия Генеральной Ассамблеи Согласно Уставу Организации Объединенных Наций, Генеральная Ассамблея ООН имеет следующие функции и полномочия (выдержка): ...• обсуждать любые вопросы, относящиеся к поддержанию международного мира и безопасности, и делать рекомендации в отношении таких вопросов, за исключением случаев, когда какой либо спор или ситуация находятся на рассмотрении Совета Безопасности;... Если Вы заблокируете вопрос на Совете Безопасности правом вето, то он не передается на Генеральную ассомблею. Вспомните, для чего введено право вето, и много Вам должно стать ясно... бррр, научитесь читать документы, где Вы увидели что ситуация с принятием данной резолюции относится к компетенции Совбеза??? Это разные органы с разной компетенцией. |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 00:03)бррр, научитесь читать документы, где Вы увидели что ситуация с принятием данной резолюции относится к компетенции Совбеза??? Может быть Вы нам объясните смысл права вето, а также заодно, почему многие насущные, но конфликтные вопросы международной жизни еще не решены. Только пожалуйста не забывайте. что эти два вопроса между собой накрепко связаны. Великие державы имеют возможности в ООН не допустить принятия решений, которые им невыгодны и противоречат целям их политики. А органы действительно разные |
|
sxn2972178319
|
|
|
(Irochka117 @ 05.03.2013 - время: 06:26) Великие державы имеют возможности в ООН не допустить принятия решений, которые Носят обязательный, а не рекомендательный характер.Это по памяти.Но , если спор именно об этом носит принципиальный характер, то можно,конечно, поковыряться в поисках нюансов правового статуса документов СБ и ГА ООН..По крайней мере, интересный вопрос о применении слово преступник в отношении одного лица и не применении в отношении другого при сопоставимых действиях/бездействиях уплыл куда-то в сторону....И что-то я в кучу не могу собраться в этом букете....Или устал...Пока мысли крутятся только о формальном применение слова преступник только по решению суда.И если основываться на этом то даже если лицом совершено зверств на миллион, а приговора суда не было, то он формально оказывается добропорядочней показавшего дулю прохожему,но осужденному за это действие. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 05-03-2013 - 06:58 |
|
srg2003
|
|
|
Irochka117 Может быть Вы нам объясните смысл права вето, а также заодно, почему многие насущные, но конфликтные вопросы международной жизни еще не решены. Только пожалуйста не забывайте. что эти два вопроса между собой накрепко связаны. объясняю, Совбез, как орган оперативного влияния на текущую ситуацию решает конкретную проблему и конкретную ситуацию, действуя при этом в рамках принятых нормативных актов, это некий аналог коалиционного правительства, вето позволяет учитывать интересы крупных игроков в оперативной ситуации. Генассамблея- не решая оперативных вопросов, решает глобальные, принципиальные вопросы, устанавливает общие правила игры и страны, участвующие в выработке этих глобальных решений равноправны и никакого права вето нет. Вы так и не ответили по троцкистам- это религиозная, этническая или расовая группа? |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 09:06)объясняю, Совбез, как орган оперативного влияния на текущую ситуацию решает конкретную проблему и конкретную ситуацию, действуя при этом в рамках принятых нормативных актов, это некий аналог коалиционного правительства, вето позволяет учитывать интересы крупных игроков в оперативной ситуации. Объяснение Ваше не полное и противоречивое. Ответив на первый вопрос Вы совершенно пропустили второй. Ниже приведен текст резолюции генассамблеи ООН от 11 декабря 1946 г скрытый текст Из текста видно, что за геноцид признаются и преступления по политическим мотивам. А про троцкистов и кулачество я думаю, что Вы способны разобраться и сами. Неужели Вы считаете, что великая держава неспособна влиять на решения ООН и блокировать их. Ваша беда заключается в том, что Вы всегда рассматриваете только теоретическую или бумажную часть вопроса, совершенно пропуская практическую часть дела. Если теория противоречит практике, то отбрасывается теория, как неверная. А действия наоборот мы видим в постоянно в окружающей нас жизни - в нашей стране принимаются законы, которые на практике не работают, потому, что в их основе лежат неработающие теории и мертвые схемы |
|
srg2003
|
|
|
Irochka117 Объяснение Ваше не полное и противоречивое. обоснования опять не будет? так? Из текста видно, что за геноцид признаются и преступления по политическим мотивам. неа, не видно, читайте документ полностью- в нем приведено четкое и однозначное определение геноцида, так что насчет троцикстов- это этническая или религиозная группа? Ваша беда заключается в том, что Вы всегда рассматриваете только теоретическую или бумажную часть вопроса, совершенно пропуская практическую часть дела. я руководствуюсь формальной логикой, по которой дважды два четыре, а не геноцид расы троцкистов))) |
|
Балбес2009
|
|
|
(srg2003 @ 06.03.2013 - время: 00:39) я руководствуюсь формальной логикой, по которой дважды два четыре, а не геноцид расы троцкистов))) Ой! Раз уж Вы заявили, что руководствуетесь формальной логикой, то как, по этой логике, выглядит верующий, которого не сопровождают знамения, указанные в гл.16, стихи 17-18 Св.Евангелия от Марка? Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 06-03-2013 - 11:45 |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 06.03.2013 - время: 00:39)неа, не видно, читайте документ полностью- в нем приведено четкое и однозначное определение геноцида, так что насчет троцикстов- это этническая или религиозная группа? Ну что же. Выдержка из документа: ...государственными должностными лицами или государственными деятелями, и независимо от того, совершено ли преступление по религиозным, расовым, ПОЛИТИЧЕСКИМ или каким-либо ДРУГИМ мотивам... интересующие слова выделены крупными буквами для слепых. я руководствуюсь формальной логикой, по которой дважды два четыре, а не геноцид расы троцкистов)))дважды два - это не логика, это математика. А формализм - это беда, не только Ваша. Как говорят по радио "...Жизнь больше..." Руководствуясь такой формальной логикой наши законодатели одаривают страну законами, от которых волосы встают дыбом, а потом удивляются, что законов много, но их не выполняют. |
|
srg2003
|
|
|
(Irochka117 @ 06.03.2013 - время: 19:34) (srg2003 @ 06.03.2013 - время: 00:39) неа, не видно, читайте документ полностью- в нем приведено четкое и однозначное определение геноцида, так что насчет троцикстов- это этническая или религиозная группа? Ну что же. Выдержка из документа: ...государственными должностными лицами или государственными деятелями, и независимо от того, совершено ли преступление по религиозным, расовым, ПОЛИТИЧЕСКИМ или каким-либо ДРУГИМ мотивам... интересующие слова выделены крупными буквами для слепых. я руководствуюсь формальной логикой, по которой дважды два четыре, а не геноцид расы троцкистов))) дважды два - это не логика, это математика. А формализм - это беда, не только Ваша. Как говорят по радио "...Жизнь больше..." Еще раз, резолюцией дано четкое и однозначное определение геноцида В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую: а) убийство членов такой группы; b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы; с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее; d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы; e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую. что тут непонятного? |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 06.03.2013 - время: 23:52)что тут непонятного? Все понятно. А теперь попробуйте спроецировать борьбу с кулачеством 20-30-х годов в СССР на приведенные Вами принципы. Например признаки с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее; совершенно присутствуют. Что скажите? Попробуйте сообразить почему из конвенции исчезли упоминания о политических и других группах? |
|
srg2003
|
|
|
Irochka117 А теперь попробуйте спроецировать борьбу с кулачеством 20-30-х годов в СССР на приведенные Вами принципы. Например признаки с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее; совершенно присутствуют. Что скажите? в отношении расовой, национальной или религиозной? Попробуйте сообразить почему из конвенции исчезли упоминания о политических и других группах? и почему же ? происки МЖМЗ? |
|
Балбес2009
|
|
|
А это уже из раздела "новейшая история". Новая фишка РПЦ Похоже, у РПЦ после всенародного строительства гундяевок появилась новая фишка - СОНКО. Знаете, что это такое? "Социально-ориентированные некоммерческие организации". Цели благородные, прошибающие слезу: «Мы не должны жалеть сил, времени и средств на оказание помощи нуждающимся. Видя наше искреннее желание, Господь Сам будет нам в этом помогать». И далее великолепное по откровенности признание, кого же считать Самим Господом: «Государство не просто может, но и должно оказывать поддержку церковным НКО» (источник). Т.е. уже не "мы не должны", а "государство должно". Изящно, что говорить. Дальше - больше: "Уже в этом году господдержка социально-ориентированных НКО (СОНКО) увеличится и составит 8,3 млрд рублей. Хотя еще в 2012 году было выделено всего 4,7 млрд рублей. Из этой суммы будут финансироваться, в частности, субсидии СОНКО в области социальной поддержки, культуры, искусства, здравоохранения и образования; президентские гранты; субсидии СОНКО на реализацию программ поддержки других СОНКО. Помимо финансовой поддержки государство ввело для социально ориентированных НКО пониженные тарифы страховых взносов, а физические лица, которые жертвуют на благотворительность, теперь могут воспользоваться социальным налоговым вычетом". Вот если попросту - зачем государству нужен посредник по раздаче его же - государства - денег? Что мешает направить эти "8,3 млрд рублей" в больницы, детдома или стройки социального жилья напрямую? © не мой.
|
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 07.03.2013 - время: 14:37)А теперь попробуйте спроецировать борьбу с кулачеством 20-30-х годов в СССР на приведенные Вами принципы. в отношении расовой, национальной или религиозной? В отношении группы под общим названием кулачество. Ее можно назвать классовой. Ей были созданы все жизненные условия для полного или частичного уничтожения. Попробуйте сообразить почему из конвенции исчезли упоминания о политических и других группах? и почему же ? происки МЖМЗ?Вы же обычно все знаете. У Вас даже предположений нет? Все произошло само собой? |
|
srg2003
|
|
|
Irochka117 В отношении группы под общим названием кулачество. Ее можно назвать классовой. Ей были созданы все жизненные условия для полного или частичного уничтожения. в одной фразе 3 ошибки)) во-первых, Резолюция не определяет борьбу с классами как геноцид, так что внимательно читайте матчасть, во-вторых, кулачество не класс и не сословие, класс или сословие- крестьянство. Полного или частичного уничтожения кулачества власть не осуществляла, могу судить по своей семье- прадед был раскулачен, него отобрали мельницу, но на членов семьи репрессии не распространялись, двоюрдный дед стал военврачом, полковником медслужбы, дед окончил военное училище, потом высшую партшколу и был следователем по особо важным делам прокуратуры. Какое тут уничтожение? Вы же обычно все знаете. У Вас даже предположений нет? Все произошло само собой? как в анекдоте "это же Ваш сон"))) |
|
Балбес2009
|
|
|
«И не жалей, младенца бия…» , или еще раз о законе Димы Яковлева «И не жалей, младенца бия…» , или еще раз о законе Димы Яковлева «Да пошлет Бог кому детей, сыновей и дочерей, то заботиться отцу и матери о чадах своих; обеспечить их и воспитать в доброй науке: учить страху божию и вежливости, и всякому порядку. Любить и хранить их, но и страхом спасать, наказывая и поучая, а не то, разобравшись, и поколотить. Наказывай детей в юности – упокоят тебя в старости твоей. И не жалей, младенца бия: если жезлом накажешь его, не умрет, но здоровее будет, ибо ты, казня его тело, душу его избавляешь от смерти. Любя же сына своего, учащай ему раны – и потом не нахвалишься им. Наказывай сына своего с юности и порадуешься за него в зрелости его. Воспитай детей в запретах и найдешь в них покой и благословение» (Домострой). И еще Чаплин вспомнился: «К нравственности нужно принуждать. Сам по себе человек к ней не придет. Человек сам по себе НЕ хороший, его природа искажена грехом. Значит, его нужно воспитывать в том числе и жесткими методами». Странно вообще, что борцы за традиционные духовные ценности так ополчились против ювенальной юстиции и американских усыновлений... (с) не мой.
|
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 08.03.2013 - время: 20:47)в одной фразе 3 ошибки)) Профессор, ну как же можно делать общий вывод вывод на одном примере? Может быть Вам следует привести обратные примеры, а то ведь придется сесть и переписывать учебник новейшей истории нашей страны. Опять стресс, опять пост пропустите. Может быть проще быть объективным. Намекну Вам: поговорка о "холодных краях" широко распространилась в нашем народе как раз после борьбы с кулачеством в начале 30-х годов. Вы же обычно все знаете. У Вас даже предположений нет? Все произошло само собой? как в анекдоте "это же Ваш сон")))Понятно, нет даже предположений. Вы вовремя заснули. Но вопрос "торчит", как уши кролика из цилиндра фокусника. |
|
srg2003
|
|
|
Irochka117 Профессор, ну как же можно делать общий вывод вывод на одном примере? Может быть Вам следует привести обратные примеры, а то ведь придется сесть и переписывать учебник новейшей истории нашей страны. приведите, пока никаких доказательств геноцида за вторую неделю дискуссии Вы не соизволили привести Понятно, нет даже предположений. Вы вовремя заснули. Но вопрос "торчит", как уши кролика из цилиндра фокусника. У Вас тоже нет? и обоснований свое тезиса, как обычно , нет? |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 09.03.2013 - время: 10:48)приведите, пока никаких доказательств геноцида за вторую неделю дискуссии Вы не соизволили привести Нет, в эти игры с подменами я играть с Вами не буду. Вот приведу я Вам примеры, а Вы в ответ мне скажите, что советское кулачество не признается международным правом за группу в отношении которой могут быть совершены действия, признаваемые за геноцид. Вопрос уже вторую неделю звучит несколько иначе - каковы причины, по которым из резолюции по геноциду были убраны группы по признаку классовых и других. Вы видели текст резолюции генассамблеи ООН от 11 декабря 1946 г, где эти группы были перечислены. Кто постарался? Есть предположения? |
|
srg2003
|
|
|
значит никаких доказательств своего тезиса приводить не будете? такой вывод? про то, что убраны -это Ваша фантазия или есть проект, не принятый ГА ООН? Это у Вас "теория заговора"- Вы ее и развивайте, мне за Вас Ваши фантазии развивать не интересно)) |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 09.03.2013 - время: 17:22)про то, что убраны -это Ваша фантазия или есть проект, не принятый ГА ООН? Вы читать то умеете? или только писать? Я привел Вам текст резолюции генассамблеи ООН от 11 декабря 1946 г. Прочтите ее,а потом сделайте выводы. |
|
srg2003
|
|
|
(Irochka117 @ 09.03.2013 - время: 19:59) (srg2003 @ 09.03.2013 - время: 17:22) про то, что убраны -это Ваша фантазия или есть проект, не принятый ГА ООН? Вы читать то умеете? или только писать? Резолюцией дано четкое и однозначное определение геноцида "В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую: а) убийство членов такой группы; b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы; с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее; d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы; e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую." Ваши троцкисты под какую категорию относятся? входят в какую "национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую"??? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Добрые дела атеистов Является ли атеизм верой? Политический режим и мировоззрение Библия-белые пятна Этика поведения на доске |