Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Выложу сюда несколько фотокопий некоторых интересных документов прошлого. 00064.gif

Для начала фотокопии пары страниц одного православного журнала.

Обложка издания
Некоторые исторические документы

Страница 1
Некоторые исторические документы

Страница 2
Некоторые исторические документы


Ну и комментарий к этим фотодокументам с сайта


Просто шедеврыальная реклама-агитка - так откровенно церковь НИКОГДА еще не палила свои догматы.
(священник, оказывается, особо подвержен инфекционным заболеваниям - подумать только! - это среди благодати, целебного колокольного звона, исцеляющих трупов и икон).


Кстати, обратите внимание на год выхода издания. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 08-01-2013 - 18:53
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Балбес2009 @ 08.01.2013 - время: 18:25)

Просто шедеврыальная реклама-агитка - так откровенно церковь НИКОГДА еще не палила свои догматы.
(священник, оказывается, особо подвержен инфекционным заболеваниям - подумать только! - это среди благодати, целебного колокольного звона, исцеляющих трупов и икон).

Кстати, обратите внимание на год выхода издания. 00064.gif

Борется народная мудрость "На бога надейся, а сам не плошай" вот с этим заявлением Реланиума:

Отсюда, кстати, "без воли Бога не упадет волосок с головы".


Может быть они страховалисьтам, на самом верху, за облаками?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Балбес2009 @ 08.01.2013 - время: 18:25)
(священник, оказывается, особо подвержен инфекционным заболеваниям - подумать только! - это среди благодати, целебного колокольного звона, исцеляющих трупов и икон).

Ну и что тут смущает? Вы против того, чтобы священник напутствовал умирающего больного?
Вы против Наполеона, пожимающего руки зачумлённым умирающим солдатам? Или у Вас сарказм по поводу возможности инфицироваться? Так тут всё просто. Веру надо подтверждать и подтверждать в смертельной опасности. Это типа как в песне о купце Калашникове, если бы Грозный не казнил купца, смысла бы в этом не было.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 09.01.2013 - время: 08:14)
(Балбес2009 @ 08.01.2013 - время: 18:25)
<q>(священник, оказывается, особо подвержен инфекционным заболеваниям - подумать только! - это среди благодати, целебного колокольного звона, исцеляющих трупов и икон).</q>
<q>Ну и что тут смущает? Вы против того, чтобы священник напутствовал умирающего больного? Вы против Наполеона, пожимающего руки зачумлённым умирающим солдатам?

А почему бы Вам не дождаться моего ответа на Ваш вопрос, а не придумывать варианта ответа за меня? 00064.gif

(efv @ 09.01.2013 - время: 08:14)

Или у Вас сарказм по поводу возможности инфицироваться?

Тогда уж сарказм по поводу незнания верующими основополагающих текстов своей религии. В частности:
CODE

Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

(с)Св. Евангелие от Матфея 17:20

Вы можете прокомментировать, как, с позиции этой цитаты, выглядят выложенные в первом письме топика документы? 00064.gif

(efv @ 09.01.2013 - время: 08:14)

Так тут всё просто. Веру надо подтверждать и подтверждать в смертельной опасности.

Судя по вышеупомянтым документам в 1919 году РПЦ была уверена в том, что у духовенства нет веры даже на "горчичное зерно". Как, впрочем, в этом уверен и нынешний глава РПЦ. 00064.gif
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат


«Мы дошли до последних пределов.
Оскорбляется Бог!
Конечно, мы имеем свободу слова, печати и т.д., но когда и где эта свобода может издеваться над самой дорогой святыней человека – христианина? Когда Бог выставлялся для осмеяния?»

Отгадайте время новости. 00064.gif

Не отгадали? Вот правильный ответ
скрытый текст

Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А этот документ времён Великой Отечественной войны.

Некоторые исторические документы
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Балбес2009 @ 13.01.2013 - время: 00:31)
А этот документ времён Великой Отечественной войны.

Была попытка нацистов расколоть Русскую православную церковь и поставить эти "независимые церкви" в Прибалтике, Белоруссии себе на службу, но с огромным треском провалилась.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 13.01.2013 - время: 01:31)
(Балбес2009 @ 13.01.2013 - время: 00:31)
А этот документ времён Великой Отечественной войны.
Была попытка нацистов расколоть Русскую православную церковь и поставить эти "независимые церкви" в Прибалтике, Белоруссии себе на службу

Есть более логичное объяснение - оставшиеся на оккупированной территории без большевистского пресса священослужители решили, что наступил час для реванша и получали от оккупационных властей разрешение на открытие церквей. А немцы его давали - оно ведь ничего не стоило для них. Ну а дальше понятно - коготок увяз, всей птичке...

Ну как можно расколоть РПЦ в Прибалтике - там же господствуют протестанты, а в Белоруссии сильны католики


но с огромным треском провалилась.
Провалились они не с треском, а с наступлением Красной армии
shrayk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Irochka117 @ 13.01.2013 - время: 07:31)
<q>Провалились они не с треском, а с наступлением Красной армии</q>

После чего многие с радостью были встречены в РПЦЗ

Вот еще фотокопии
Некоторые исторические документы


Тем кому лень разглядывать фото текст:

ПРИВЕТСТВЕННЫЙ АДРЕС ОТ ДУХОВЕНСТВА И МИРЯН РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
ВОЖДЮ НАРОДОВ СССР ГЕНЕРАЛИССИМУСУ

Иосифу Виссарионовичу СТАЛИНУ

В ДЕНЬ СЕМИДЕСЯТИЛЕТИЯ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ

21 декабря 1949 года

ГЛУБОКОЧТИМЫЙ И ДОРОГОЙ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ!

В день Вашего семидесятилетия, когда всенародное чувство любви и благодарности к Вам — Вождю, Учителю и Другу трудящихся достигло особой силы и подъема, мы, церковные люди, ощущаем нравственную потребность присоединить свой голос к мощному хору поздравлений и выразить Вам те мысли и пожелания, которые составляют особенно драгоценную часть нашего духовного достояния.

Как граждане великой Советской страны и верные чада своего народа, мы прежде всего глубоко чтим подвиг Вашей многоплодной жизни, без остатка отданной борьбе за свободу и счастье людей, и усматриваем в этом подвиге исключительную силу и. самоотверженность Вашего духа. Нам особенно дорого то, что в деяниях Ваших, направленных к осуществлению общего блага и справедливости, весь мир видит торжество нравственных начал в противовес злобе, жестокости и угнетению, господствующим в отживающей системе общественных отношений.

Так, торжество справедливости раскрывается для нас в Вашем мудром и твердом руководстве благодетельными преобразованиями внутри страны, а стремление к общему благу одушевляет дальновидную внешнюю политику нашего Государства, направленную к установлению длительного и прочного мира между народами. Ваша последовательная борьба за равноправие больших и малых народов свидетельствует о глубокой вере в достоинство человека, независимо от расы, национальности и религии, а неустанная забота о человеке, проявляющаяся в государственных мероприятиях по охране народного здоровья, по воспитанию детей и обеспечению немощной старости, постоянно оживляет горячую к Вам любовь трудящихся.

Ощущая на каждом шагу Ваши благородные усилия, направленные к тому, чтобы сделать жизнь людей мирной и счастливой, мы видим в Вашем лице не только великого государственного человека и Вождя, направляющего жизнь народов в новое русло истории, но и отечески заботливого попечителя всех сторон нашего человеческого существования со всеми его разнообразными нуждами. Близость последних Вашему сердцу сделала Ваше имя близким и дорогим всем простым людям на свете, всему передовому человечеству.

Как и все вообще интересы трудящихся, близки Вам и нужды верующих русских людей, составляющих Русскую Православную Церковь. Свидетельствуя о Вашем отношении к этим нуждам, мы прежде всего с чувством глубокого удовлетворения воздаем должное правам и обязанностям граждан Советского Государства, закрепленным Сталинской Конституцией. В ряду этих прав нам, церковным людям, особенно дорога ничем не стесняемая свобода и возможность исповедовать свою православную веру, как и полное гражданское равноправие нашего православного духовенства. Благодаря Сталинской Конституции церковные люди нашей страны могут не только свободно осуществлять свои церковные идеалы, но и принимать участие в общественной и государственной жизни.

Обязанные Вашей государственной мудрости полнотой и свободой своей церковной жизнедеятельности, русские православные люди еще тверже встали на страже интересов своей великой Родины и тем самым заслужили еще большее внимание с Вашей стороны к нуждам Православной Церкви. Когда для нее созрел вопрос о каноническом возглавлении Патриаршей властью, Вы, несмотря на бесчисленные заботы и тревоги военного времени, лично приняли в сентябре 1943 года трех высших иерархов нашей Церкви и благосклонно отнеслись к их планам благоустроения церковной жизни. Благожелательным содействием встретили Вы и их намерение созвать Собор епископов в 1943 году, на котором состоялось избрание Митрополита Сергия Патриархом Московским и всея Руси.

Дальнейшие шаги нашей Церкви, направляемые к укреплению своего внутреннего строя, встречают с Вашей стороны такое же неизменное сочувствие. После кончины Патриарха Сергия, так верно определившего направление церковной жизни, Ваше внимание к нуждам Русской Православной Церкви сказалось в широком содействии созыву Поместного Собора 1945 года, на который были приглашены восточные патриархи и представители других Православных Церквей. Как известно, этот Собор, избравший на место почившего Патриарха Сергия нового Патриарха, принял «Положение об управлении Русской Православной Церкви» и положил начало целому ряду мероприятий по укреплению ее правового положения.

С чувством глубокой признательности должны мы вспомнить и о Вашем содействии историческому путешествию представителей русского православного духовенства во главе с Патриархом в Святую Землю, как и поездкам многих патриарших делегаций заграницу с целью укрепления связей Русской Церкви с православным миром зарубежных стран. Благодаря этим путешествиям и связям, наша Церковь не только укрепила общение с другими Православными Церквами, но и собрала под свое крыло многих своих чад, рассеянных по всему миру.

Навсегда останется памятным и Ваше внимание к патриотической деятельности православного духовенства и верующих во время Великой Отечественной войны, когда решались судьбы нашего Отечества. В то трудное время на всякую жертву Церкви, приносимую на алтарь победы, Вы отвечали отеческой благодарностью, запечатленной Вашими многочисленными телеграммами на имя Патриарха, епархиальных архиереев настоятелей храмов и верующих.

В 1948 году Русская Православная Церковь вновь ощутила Ваше содействие в деле проведения церковных торжеств по случаю 500-летия ее. автокефалии и приуроченного к ним Совещания Глав и Представителей Автокефальных Православных Церквей. Это событие, ставшее достоянием мирового общественного мнения, показало всему миру, какие отношения возможны между Церковью и Государством, когда они построены на началах взаимного уважения и свободы.

И теперь, ощущая на каждом шагу своей церковной и гражданской жизни благие результаты Вашего мудрого государственного руководства мы не можем таить своих чувств, и от лица Русской Православной Церкви приносим Вам, дорогой Иосиф Виссарионович, в день Вашего семидесятилетия, глубокую признательность и, горячо приветствуя Вас с этим знаменательным для всех нас, любящих Вас, днем, молимся об укреплении Ваших сил и шлем Вам молитвенное пожелание многих лет жизни на радость и счастье нашей великой Родины, благословляя Ваш подвиг служения ей и сами вдохновляясь этим подвигом Вашим.

АЛЕКСИЙ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ

НИКОЛАЙ, МИТРОПОЛИТ КРУТ И КОЛОМЕНСКИЙ, УПРАВЛЯЮЩИЙ МОСКОВСКОЙ ЕПАРХИЕЙ

ИОАНН, МИТРОПОЛИТ КИЕВСКИЙ И ГАЛИЦКИЙ ЭКЗАРХ ВСЕЯ УКРАИНЫ

и ещё куча иерархов



srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Irochka117

Есть более логичное объяснение - оставшиеся на оккупированной территории без большевистского пресса священослужители решили, что наступил час для реванша и получали от оккупационных властей разрешение на открытие церквей. А немцы его давали - оно ведь ничего не стоило для них.

Вы плохо себе представляете структуру РПЦ- священник не может открыть храм без благословения митрополита, а митрополит благословений на открытие церквей в оккупации не давал

Ну как можно расколоть РПЦ в Прибалтике - там же господствуют протестанты, а в Белоруссии сильны католики

там православные были и есть, Вы не в курсе? Митрополит Виленский и Литовский Сергий за борьбу против раскольничества в церкви был убит немцами в 1944 году,


Провалились они не с треском, а с наступлением Красной армии

В первый же день войны, 22 июня 1941 года, митрополит Московский и Коломенский Сергий (Страгородский) обратился к «пастырям и пасомым Христовой Православной Церкви» с посланием:

«В последние годы мы, жители России, утешали себя надеждой, что военный пожар, охвативший едва не весь мир, не коснется нашей страны. Но фашизм, признающий законом только голую силу и привыкший глумиться над высокими требованиями чести и морали, оказался и на этот раз верным себе. Фашиствующие разбойники напали на нашу родину. Попирая всякие договоры и обещания, они внезапно обрушились на нас, и вот кровь мирных граждан уже орошает родную землю. Повторяются времена Батыя, немецких рыцарей, Карла шведского, Наполеона. Жалкие потомки врагов православного христианства хотят еще раз попытаться поставить народ наш на колени пред неправдой, голым насилием принудить его пожертвовать благом и целостью родины, кровными заветами любви к своему отечеству.

Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божией помощью и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу. Наши предки не падали духом и при худшем положении, потому что помнили не о личных опасностях и выгодах, а о священном своем долге пред родиной и верой и выходили победителями.

Не посрамим же их славного имени и мы — православные, родные им и по плоти, и по вере. Отечество защищается оружием и общим народным подвигом, общей готовностью послужить отечеству в тяжкий час испытания всем, чем каждый может. Тут есть дело рабочим, крестьянам, ученым, женщинам и мужчинам, юношам и старикам. Всякий может и должен внести в общий подвиг свою долю труда, заботы и искусства.

Вспомним святых вождей русского народа, например Александра Невского, Димитрия Донского, полагавших свои души за народ и родину. Да и не только вожди это делали. Вспомним неисчислимые тысячи простых православных воинов, безвестные имена которых русский народ увековечил в своей славной легенде о богатырях Илье Муромце, Добрыне Никитиче и Алеше Поповиче, разбивших наголову Соловья-разбойника.

Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла, и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг». По всей стране в православных храмах служились молебны о даровании победы. Ежедневно за богослужением возносилась молитва «О еже подати силу неослабну, непреобориму и победительну, крепость же и мужество с храбростью воинству нашему на сокрушение врагов и супостат наших и всех хитрообразных их наветов…»

"Активно участвовали священнослужители и в партизанском движении. Священники укрывали отставших при отступлении от частей красноармейцев, сбежавших из лагерей военнопленных, вели патриотическую агитацию среди населения, сами вступали в ряды антифашистских отрядов. Особенно многочисленны были примеры участия священнослужителей в антифашистской борьбе на оккупированной территории в «партизанской республике» — Белоруссии. Так, протоиерей Александр Романушко из Полесья с 1942 по лето 1944 г. лично участвовал в боевых операциях и ходил в разведку. В 1943 г. он при отпевании полицая при большом скоплении народа и прямо на кладбище сказал: «Братья и сестры, я понимаю большое горе матери и отца убитого, но не наших молитв и «Со святыми упокой» своей жизнью заслужил во гробе предлежащий. Он — изменник Родины и убийца невинных детей и стариков. Вместо «Вечной памяти» произнесем же «Анафема»! Подойдя к полицаям, он просил их искупить свою вину, обратив оружие против фашистов. Эти слова произвели на людей очень сильное впечатление, и прямо с кладбища многие ушли в партизанский отряд. (Протоиерей Андрей Чесноков,
Спасо-Преображенский приход г. Братска. Доклад прочитан на пленарном заседаниии Региональной научно-практической конференции "Подвиг народа будет жить вечно!", посвященной 65-летию Победы советского народа в Великой Отечественной войне.
Конференция проходила в Братском Государственном Университете 28 апреля 2010 г. )
Из письма отца Александра, посланного осенью 1944 г. митрополиту Алексию (Симанскому) известно, что число священников в Полесской епархии уменьшилось на 55% в связи с расстрелами их фашистами за содействие партизанам.
Проявления патриотической деятельности Русской Церкви были очень многообразны. Сотни священнослужителей, включая тех, кому удалось вернуться к 1941 г. на свободу, отбыв срок в лагерях, тюрьмах и ссылках, были призваны в ряды действующей армии. В докладе Г. Карпова секретарю ЦК ВКП(б) А. А. Кузнецову о состоянии Русской Церкви от 27 августа 1946 г. указывалось, что многие представители духовенства награждены орденами и медалями Великой Отечественной войны
По подсчетам Московской Патриархии, к лету 1945 г. было собрано более 300 млн. руб., не считая драгоценностей, вещей и продуктов . Реально же общая сумма была больше как минимум на несколько десятков миллионов, так как далеко не везде был организован четкий учет взносов.
Трудно назвать все виды патриотической деятельности духовенства. В прифронтовой полосе при храмах существовали убежища для престарелых и детей, а также перевязочные пункты, особенно в период отступления в 1941-1942 гг., когда многие приходы взяли на себя попечение о раненых, оставленных на произвол судьбы. Участвовало духовенство и в рытье окопов, организации противовоздушной обороны, мобилизуя людей, утешая потерявших родных и кров. В тылу, в сельских местностях, бывали случаи, когда священники после воскресной Литургии призывали верующих вместе с ними выйти на колхозные поля для выполнения срочных хозяйственных работ.

Особенно много священнослужителей трудилось в военных госпиталях. Многие из них были устроены в монастырях и находились на полном содержании монашествующих. Так, например, сразу же после освобождения Киева в ноябре 1943 г. Покровский женский монастырь исключительно своими силами организовал госпиталь, который обслуживали в качестве медсестер и санитарок насельницы обители, а затем в нем разместился эвакогоспиталь, в котором сестры продолжали работать до 1946 г. Монастырь получил несколько письменных благодарностей от военной администрации за отличное обслуживание раненых, а настоятельница игуменья Архелая была представлена к награждению орденом за патриотическую деятельность. Настоятельницу Одесского Михайловского женского монастыря игуменью Анатолию (Букач) также наградили медалью «За доблестный труд в Великой Отечественной войне», так как она с сестрами оказала Советской Армии большую помощь медикаментами, продуктами и одеждой.

Всего за патриотическую деятельность почти 40 представителей духовенства были награждены медалями «За оборону Ленинграда» и «За оборону Москвы»; более 50 удостоены медали «За доблестный труд в Великой Отечественной войне», несколько десятков — медали «Партизану Великой Отечественной войны».

В завершение следует отметить, что патриотическая позиция и деятельность Православной Церкви имели особое значение для православных христиан СССР, миллионы которых участвовали в боевых операциях на фронте и в партизанских отрядах, трудились в тылу. Такая позиция Церкви была особенно важна в свете значительного роста религиозности в стране в годы войны как среди мирного населения, так и среди военнослужащих. Она создавала, по словам митрополита Алексия (впоследствии – патриарха Алексия I), «нравственные условия победы». Как факт признания патриотической деятельности Православной церкви в годы Великой Отечественной войны можно расценивать решение советского правительства о предоставлении мест на гостевых трибунах у мавзолея Ленина руководящим деятелям церкви во время Парада Победы 24 июня 1945 г."
(там же)
shrayk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 13.01.2013 - время: 13:07)
Вы плохо себе представляете структуру РПЦ- священник не может открыть храм без благословения митрополита, а митрополит благословений на открытие церквей в оккупации не давал

Неубедительно.
Кроме РПЦ на тот момент времени существовала РПЦЗ. Тоже русская, тоже православная, только зарубежная, ныне поглощенная РПЦ, что говорит о её каноничности. Так вот её представители, возможно не все, немцев и поддерживали.
Митрополит Серафим:
"Верные сыны России. Пробил час освобождения нашей многострадальной дорогой Родины от власти богоборцев. Вождь Германского народа, канцлер Гитлер, объявил крестовый поход против поработителей России. Началась страшная, решительная борьба с красными дьяволами. Открылась священная война со злейшими врагами Русского народа и всего человечества. За вождем Германского народа пошли в бой с мировыми злодеями многие народы Европы. Россия накануне освобождения и возвращения к новой лучшей жизни, к свету, к славе, к величию.

Да будет благословен день и час, когда началась великая славная война с III Интернационалом.

Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов Самого Бога.

Да погибнет дьявольская шайка злодеев, распявшая Россию.

Да исчезнут с лица земли масонская звезда, серп и молот.

Да воссияет на родной Земле и во всей Вселенной Крест Христов.

Да воскреснет Бог и да расточатся враги Его.

Именем Божиим, Крестом Христовым благословляю всех борцов за освобождение России, за ее грядущую славу и величие.

С нами Бог!

Призываю всех верных сынов России на великий славный ратный подвиг за веру, Родину, за Святую Русь, за Дом Богородицы, за наш Священный Кремль в Москве, за русских Угодников.

Встанем все дружно, как один человек, на честный ратный бой с красным диаволом. Прекратим все наши распри и раздоры. Объединимся все в священной борьбе за правду Божию, за спасение Родины, за благо человечества.

Прочь колебания, сомнения, трусость. «Дерзайте, дерзайте люди Божии, ибо Бог победит врагов, так как Он всесилен».

Святой Благоверный Великий Князь Александр Невский, Великий Князь Димитрий Донской , Святейший Патриарх Гермоген и все наши Угодники и молитвенники за Русскую Землю да благословят нашу священную войну с слугами сатаны.

Да здравствует Великая Национальная Россия"

Приходы открывались под юрисдикцией РПЦЗ и с их разрешения.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 13.01.2013 - время: 13:07)
Вы плохо себе представляете структуру РПЦ- священник не может открыть храм без благословения митрополита, а митрополит благословений на открытие церквей в оккупации не давал

И тем не менее церкви открывались. Об этом есть даже в мемуарах немецких генералов

там православные были и есть, Вы не в курсе?
Слово "господствуют" не означает отсутствия других. Оно означает значительное численное преимущество.

«пастырям и пасомым...
Ваши усилия пропали даром. Все это давно и широко известно не только Вам.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 13.01.2013 - время: 01:31)
(Балбес2009 @ 13.01.2013 - время: 00:31)
<q>А этот документ времён Великой Отечественной войны. </q>
<q>Была попытка нацистов расколоть Русскую православную церковь и поставить эти "независимые церкви" в Прибалтике, Белоруссии себе на службу, но с огромным треском провалилась.</q>

Не. Тут всё намного проще. Из истории видно, что православная церковь была лояльна к любой власти. Вот очень хорошая иллюстрация к этому:



скрытый текст


© не мой. 00064.gif
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат



О МАЛЬЧИКОЛЮБЛЕНИИ

Oct. 7th, 2011 at 4:39 PM


О чем-о чем, спросите вы?
О ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ. Именно так - целомудренно и красиво - отцами церкви не так давно именовался сей распространненный среди православных грех.

Откуда сведения? Ну уж конечно не из учебников по истории атеизма. Атеисты и не такую напраслину на православных придумают, им верить нельзя! Поэтому обратим наши взоры к трудам по истории Русской церкви, написанным ну хоть бы профессором Московской Духовной Академии. Вот этому, например:

Некоторые исторические документы



Выдержки из этой прелюбопытной книги еще будут публиковаться в нашем ЖЖ - нас ждет описание жизни и нравов монахов и монастырей, характеристика современного автору православия, которая невероятно актуальна и сегодня. Похоже, наши отцы церкви не изучают труды своих предшественников, а это весьма прискорбно - они бы поняли, что им надо отмываться не от штампов кровавых атеистов, а от своих же работ по истории своей же церкви.

Итак, полюбопытствуем - чем же жили православные в еще богобоязненном XVI веке?

Некоторые исторические документы
Некоторые исторические документы
(с) не мой. 00064.gif

Мой комментарий: Андрей Юродивый (упоминаемый в тексте) православный святой. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 13-01-2013 - 23:00
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
shrayk

Неубедительно.
Кроме РПЦ на тот момент времени существовала РПЦЗ. Тоже русская, тоже православная, только зарубежная, ныне поглощенная РПЦ, что говорит о её каноничности. Так вот её представители, возможно не все, немцев и поддерживали.

канонически признанной она стала только в 1990-х, до этого времени раскольники, кроме того, прав на открытие приходов вне своих епархий прав у них не было никаких.
И если до войны РПЦЗ была организация крайне антисоветская, то в ходе войны ситуация существенно менялась, часть священников, такая как

Митрополит Серафим:

Митрополит Берлинский и Германский, в миру этнический немец Карл Георг Альбер Лядэ активно сотрудничал с нацистами, в отношении других немцы устроили репрессии.
В Чехословакии, Польше, Бельгии епархии были расформированы, немцами арестованы архиепископ Александр (Немоловский) управляющий приходами в Бельгии за антигитлеровскую пропаганду, Патриарх Сербской православной церкви, подвергали обыскам митрополита Анастасия (Грибановского) в Сербии за отказ поддержать вторжение в СССР.
Арестовано и большое количество священников, в том числе будущий настоятель прихода в Париже князь Оболенский(за участие в Сопротивлении)
Так что крайне неоднозначно стало после нападения Германии на СССР даже с позицией иерархов РПЦЗ на "территории Рейха"
в свободных от немцев странах осуждалось иноземное вторжение в СССР
Позиция Европейского Синода РЦПЗ была озвучена митрополитом Анастасием, главой РПЦЗ
" Синод «никогда не предписывал молитв о «победах Гитлера» и даже запрещал их, требуя, чтобы русские люди молились в это время только о спасении России»
Сборник избранных сочинений Высокопреосвященнейшего Митрополита Анастасия. Джорданвилль, 1948

решением Собора всех американских иерархов РПЦЗ, были введены такие
прошения на ектениях:
1) "о многострадальном русском народе, в тяжких обстояниях сущем, и о спасении его, Господу помолимся", 2) "о еже избавити люди Своя от горькаго мучительства безбожныя власти, от нашествия иноплеменников и междуусобныя брани, нам же даровати единомыслие, братолюбие и благочестие, Господу помолимся"
(С)
АНДРЕЙ Новиков. АКТУАЛЬНОЕ БОГОСЛОВИЕ. Русская православная церковь заграницей в нацистской Германии и во II мировую войну.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат


МИР БОЖИЙ - разрыв шаблона

В коллекцию внезапных ужасов атеизма.

Книга.
"МИР БОЖИЙ. Русская азбука. Для обучения чтению и письму".

Ничего особенного, если б не год и адрес издания:

Хостинг фотографий
Некоторые исторические документы
Всего фото: 2




И даже ангелочки в качестве иллюстраций.
Уму непостижимо!
Как жыдобольшевистские упыри просмотрели?

Хостинг фотографий
(с) не мой. 00064.gif


Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 14-01-2013 - 12:48
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат


"Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?"

Вы, конечно, не верите, а ведь Патриарх все время думает о нас и наших заботах!
А чтобы ему лучше думалось, бог подал к столу сию скромную трапезу.

Скромность украшает, а воздержание придает духовности!
(беременным, постящимся, язвенникам и диетчикам под кат категорически не заходить):

скрытый текст

© не мой. 00064.gif
shrayk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 13.01.2013 - время: 23:19)
<q>канонически признанной она стала только в 1990-х, до этого времени раскольники, кроме того, прав на открытие приходов вне своих епархий прав у них не было никаких.
</q>

А они то об этом до сих пор не знают и утверждают, что канонические изначально, а все остальное происки большевиков. 00064.gif

В августе 1922 г. в Югославии состоялся собор архиереев Заграничной Церкви, который постановил указ патриарха выполнить и Высшее Церковное Управление Заграницей упразднить. Но вслед за тем было постановлено, на основе распоряжение патриарха Тихона за № 362, что в виду невозможности связи с Москвой, организовать временный Архиерейский Синод Русской Заграничной Церкви. Это решение отрезанных от Москвы архиереев сделалось с этого времен каноническим основанием для существования церковного центра заграницей.


Но даже это не суть важно. Православные священники рукоположенные еще при амператоре были (приемственность так любимая церковниками)? Были! Гитлеру за здравия читали? Читали!

Открытие храмов... Я конечно понимаю, это вопрос больной, особенно когда их открывают верующие немного не так или не тем подчиняющиеся, одним словом конкурентами, но не имеют права?
Повеселили от души. Спасибо! 00024.gif

Это сообщение отредактировал shrayk - 15-01-2013 - 09:48
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат



Российская Федерация - классовый враг православия?

"Церковь всегда была с народом, и особенно в самые тяжелые времена"
(В. Путин)

C народом, говорите?
Демократия, Конституция?
Щас:

Некоторые исторические документы


Ну и еще несколько цитаток:


«Русская идеология состоит в православной вере и основанной на ней жизни русского человека во всех ее проявлениях (с. 3).

Демократический строй не соответствует религиозно-нравственному идеалу русского народа (с. 14).

Нельзя иначе, как ниспровержением богоустановленной самодержавной власти назвать и конституцию.

Власть захватывается народом, как в республике…» (с. 119).


Кое-в чем он, конечно, прав, но степень идеологического антагонизма дружбы оргазма православной идеологии с нынешним государственным устройством зашкаливает. И как они после этого лобызаются, вешают друг на друга ордена и жмут друг други руки?

Ведь Российская Федерация-Дума-Конституция - просто-таки классовые враги православия!
А Путин - враг народа лучший друг, объединивший постсоветское и зарубежное православие...

Отсюда:

Некоторые исторические документы
(с) не мой. 00064.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Балбес2009 @ 15.01.2013 - время: 13:12)
Ну и еще несколько цитаток:


«Русская идеология состоит в православной вере и основанной на ней жизни русского человека во всех ее проявлениях (с. 3).
А дальше?
Демократический строй не соответствует религиозно-нравственному идеалу русского народа (с. 14).
А дальше?
Нельзя иначе, как ниспровержением богоустановленной самодержавной власти назвать и конституцию.
А дальше?

Ну, и особо примечательная фраза:
Власть захватывается народом, как в республике…» (с. 119).
Вы обвиняете автора в незнании грамматики?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-01-2013 - 12:37
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 15.01.2013 - время: 12:37)

А дальше?
А дальше?
А дальше?
Вы обвиняете автора в незнании грамматики?

У Вас настолько плохо со зрением, что Вы не можете отличить авторский текст от цитаты? 00064.gif
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат



Об отношении к православному духовенству в Российской империи

Jun. 30th, 2012 at 5:25 PM


Попалась очень интересная статья, документально и предметно развенчивающая миф о богобоязненном русском народе - причем устами самих священнослужителей (их донесений, отчетов и т.п.)...

В коллекцию к первоисточникам о церковной фене и мальчиколюблении.
Выдержки (много интересных букв):


«За период с 1867 по 1891 г. число желающих обучаться в духовных учебных заведениях сократилось с 53,5 тыс. до 49,9 тыс. человек. О низком уровне престижа служителей церкви свидетельствуют следующие факты: в 1863 г. студентам духовных семинарий разрешили поступать в университеты, и уже к 1875 г. среди студентов 46% составляли бывшие семинаристы. В 1979 г. обеспокоенное церковное ведомство добилось отмены этого разрешения»" (Русское православие, 1897, с. 168).

«Духовенству нашему даже среди благочестивых и прежде смиренно покорных крестьян весьма нелегко живется. Священнику не хотят совершенно платить за требы, оскорбляют его всячески. Тут приходится закрывать церковь и причт переводить в другой приход, потому что крестьяне решительно отказались содержать свой притч; есть еще прискорбные факты – это случаи убийств, сожжения священников, случаи различных грубых издевательств над ними» (Христианин, 1907).

«За последнее время отношения причта с крестьянами сильно обострились на почве высоких поборов при совершении разного рода треб и таинств; так, например, были случаи, когда за недоплату нескольких копеек покойник оставался не погребенным около суток после того, как был перенесен в церковь. Но что более всего озлобило крестьян – это такса, установленная нынешним постом за исповедь по 12 копеек с души…» (Из донесения скопинского исправника Рязанской губернии за 1907 г.).

«Священники только и живут поборами, берут… яйцами, шерстью и норовят как бы почаще с молебнами походить, и деньгами: умер – деньги, родился – деньги, берет не сколько даешь, а сколько ему вздумается. А случается год голодный, он не станет ждать до хорошего года, а подавай ему последнее, а у самого 36 десятин (вместе с притчом) земли…»

«Началось заметное движение против духовенства» (Аграрное движение, 1909, с. 384).

«Уже целое столетие духовенство православное слжит в известном отношении «притчей во языцах», вместилищем и олицетворение мбогатства, жадности и корыстолюбия…» (Левитов М. Народ и духовенство. Казань, 1907).

«Церковь и духовенство покрывали своим высоким званием все, что делало правительство. За долгие годы, протекшие со времен Петра Великого, не было такого преступления, совершенного правительством, которого бы не освящала церковь…

Все долгие тяжкие годы крепостного права не раздавалось голоса… с амвона: стыдно, противно Христову учению – закрепощение одних людей другими» (Рюминский А. Духовенство и народ (Церковь и государство). СПб., 1906 ).

«На фабриках, рудниках и заводах… замечается полный индифферентизм к религии церкви и ее установлениям… Они относятся также безразлично и к духовным пастырям своим» (Из отчета Екатиринославской епархии за 1898 г.).

«То недоверие, с каким прихожане относятся к попыткам духовенства сблизиться с пасомыми, та неприязнь, граничащая с открытой враждой, … свидетельствуют о том, что духовенство начинает утрачивать былую любовь и авторитет среди прихожан… (Медик. Откровенное слово по поводу настроения умов современной интеллигенции // Миссионерское обозрение, 1902. №5).

Целиком статью можно почитать здесь.

Как итог, церковь впала в "паралич" и потеряла последние остатки духовного авторитета. Думаете, мой вывод? Таки нет. Сие было писано (внимание!) - не большевиками и научными атеистами. Сие было писано в 1905 г.

Автор этих строк - дворянин, историк, эмигрант и активный антибольшевик С.П. МЕЛЬГУНОВ, автор книг о крассном терроре, выступавший за вооруженную борьбу против большевизма и которого трудно заподозрить в симпатиях к большевизму и антицерковной пропаганде.

ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО:

Некоторые исторические документы
(с) не мой. 00064.gif

Моё примечание - источник информации на фото книга "Какъ создалась въ Россiи государственная церковь", за авторством Мельгунова, 1917 г.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
CODE
«Уже целое столетие духовенство православное слжит в известном отношении «притчей во языцах», вместилищем и олицетворение мбогатства, жадности и корыстолюбия…» (Левитов М. Народ и духовенство. Казань, 1907).
Ну, в сущности, "список авторов" всё объясняет.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 15.01.2013 - время: 14:31)
CODE
«Уже целое столетие духовенство православное слжит в известном отношении «притчей во языцах», вместилищем и олицетворение мбогатства, жадности и корыстолюбия…» (Левитов М. Народ и духовенство. Казань, 1907).
Ну, в сущности, "список авторов" всё объясняет.

Ну и что же он объясняет? Расскажите плииз! 00064.gif
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат



СКАЗКА О ПРАВОСЛАВНОМ НАРОДЕ

Oct. 1st, 2012 at 1:27 PM


Хотите послушать еще одну сказку про богобоязненный русский народ?

Поголовная духовность, говорите?
Полистаем небольшой обзорчик церковных донесений XIX-XX вв.

Согласно оным, в XIX веке удельный вес прихожан, НЕ исполнявших Святых Тайн, составлял около 10%, а к концу столетия - 17,5%. Смотрим Отчет по Пензенской епархии за 1877 г. – регулярное принятие Святых Таинств составляет 57,7%.

Такое трогательное донесение Епархии: «Многие из молодежи не исповедуются… только старики и старухи ходят в храм, а 6-15 лет совсем не ходят, дескать, еще успеют намолиться… Страшное нерадение в исполнении Св. Таинств».

Чуть позже - Рапорт уездного исправника 1902 г.:
«Появление прокламаций произвело сильное впечатление… К этому присоединилось еще недовольство и враждебное отношение к местному духовенству за усиленные поборы за требоисправление и притеснения по совершению браков и т.п. Вследствие этого духовенство потеряло свое влияние на прихожан» (Гос.архив Пензенской области (ГАПО). Ф. 5. Оп. 1. Д. 7333).

«Совершались поджоги и грабежи домов приходских священников» (ГАПО. Ф.5. Оп. 1. Д. 7421).

Листаем дальше – Отчет о состоянии Тамбовской епархии за 1906 г.: «Доброхотные даяния деньгами и ругою от прихожан сократились и уменьшились против обычного почти наполовину, а в некоторых местах и более».

Тронул Епископ Саратовский и Царицынский Гермоген: «во многих приходах встречаются и такие, которые оказывают почтение и уважение своему духовенству только по наружности, а в душе своей… имеют к нему нерасположенность и даже затаенную вражду».

Может, Епископ врёт и клевещет на православных?

Послушаем Епископа Тамбовского и Шацкого Иннокентия: «Молодежь не связывает себя никакими обрядами, нерадива к главным христианским обязанностям. На вечерних и ночных собраниях молодежи … осуждаются и осмеиваются все гражданские и религиозные установления, проповедуется к власти гражданской и духовной пренебрежение».

Ну явно Гундяев сие не читал – не может же быть, чтобы он нас намеренно обманывал!

А вот еще одно донесение - священника Сызранского уезда: «Неурожайные годы очень печально отразились на религиозной жизни крестьян; крестьянин и в храм не ходит, и молебнов не служит, и умерших родственников забыл, а оттого церковь страдает в материальном отношении, не говоря уже о скудном содержании притча» (1908, ГАПО. Ф. 368. Оп. 1. Д. 6).


Думаю, следующий шаг, необходимый для духовного возрождения России, - закрытие всех фондов, архивов и библиотек. А то как-то некрасиво получается.

© не мой. 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что ждет атеистов после смерти

Хотим жить мирно

Почему не репрессировали

Ваше отношение к религиозным обрядам

Правила Форума




>