Новый обезьяний процесс

Ознакомившись с разными религиями он не сделает правильный вывод, так как ознакомиться с религией можно только погрузившись в нее. А атеистом быть не плохо и не хорошо, плохо быть глупым человеком.

Все религии достойны на земле где они живут, но никак не на чужих. И я имел ввиду под словом мусор не религии, а поверхностную информацию о них. Простота - хуже воровства.

Укрепить обманом?

Урепить не обманом, а традицией. Религия обман только для находящигося вне ее человека, для тех, кто внутри - это общее дело.

Семья, ячейка, Родина - это все хорошо, только в мире наступает кризис семьи, этой самой ячейки, складываются новые формы взаимотношений и как раз наша традиция сможет ее сохранить, пусть и не в современном виде. И еще про ячейку, что связывает нас с Родиной - больше шестисот тысяч детей на сегодняшний день беспризорники! Дырявые ячейки

Он может ознакомиться с последствиями религиозности и сделать выводы. Точно так же не нужно употреблять наркотики, чтобы понять, что они вредны.

Наверно оптимальным вариант на данном этапе это определенный набор "обязательных предметов", и гибкая оболочка из разнообразных факультативов из дополнительных (+ факультативное углубленное изучение "обязательных") предметов .

Тут немножко иное, часто люди одной культуры (или субкультуры) смотрят на представителей другой культуры как на идиотов, зашоренных людей, или не понимающих в чем правильный образ жизни, и наоборот представители 2-й культуры точно также смотрят на носителей 1-й культуры.

Пусть ознакомится с последствиями религиозности - с Сергием Радонежским, Пересветом, Андреем Рублевым, Серафимом Саровским можно перечислять до бесконечности с кем ему нужно ознакомиться.

Ну, а сравнивать веру с наркотиком можно только уподобившись К. Марксу, вера это способ существования, постижения бытия, я еще раз подчеркиваю, она не каждому дается. Религия тоже не наркотик, а путь спасения, в отличии от наркотического пути в бездну.

Это сообщение отредактировал Fantomas2005 - 22-12-2006 - 02:39

С Торквемадой, Лойолой... Действительно до бесконечности. Впрочем это уже оффтопик.

Каждый народ должен быть спаян, чтобы существовать и не потерять свою идентичность. Поэтому и смотрят на занимающихся прозелитизмом как на цивилизационных врагов. Другое дело искренне ищущие, которым мало того, что может предложить наша цивизация, они погружаются в экзотические для нас религии, занимаются йогой и др. практиками - если они не теряют голову, то обогащают нашу культуру. Но чаще видишь болванчика в оранжевом халате, которому промыли мозги, и который считает, что обладает какой-то истиной.

А на представителей другой культуры всегда смотрят с интересом, если они действительно из другой культуры и никому ее не навязывают.

это не оффтопик. Про Торквемаду ты сказал и этим всё сказано. Православие не знает таких аналогов и с этим тоже нужно ознакомиться.

Вы хотите православных имен? Пожалуйста. :))
московский митрополит Фотий, новгородский архиепископ Геннадий Гонзов,
игумен Волоколамского монастыря Иосиф Санин (Волоцкий).
И все же это ИМХО оффтопик. Этому место, похоже на Православии.

Законодательная инициатива о прижигании была бы хорошим средством, но боюсь православное духовенство эту идею не одобрит. :))
Прежде всего, из-за того, что этот вынужденный целибат сделает их похожими на католиков.

Чего там Челубей, пусть сразу с Мамаем знакомятся.
У Пересвета был смертельный поединок с Челубеем. Очевидно, что Пересвет был воином записавшийся впоследствии в иноки. Вторым иноком был Ослябя.

Ты прав, как всегда

Все религии разные,а мир 1.Следовательно правильной может быть не более 1 религии,остальные - ложные.Согласны?Религией достойной на любой земле может быть только не более 1.(не своей,а вообще).Поклоняться ложному,чужому или несуществующему богу не достойно ни на какой земле.
Вспомните,как принималось православие на Руси.Религия выбиралась князем не на основании доказательств её истинности,а по принципу "Что она позволяет?И что даёт?"Но насаждалось,как истинная религия,с ниспровержением идолов,которые не смогли защитить себя,как и Христос,кстати.И на традиции тогда наплевали.
Значит считаете,что россияне должны быть только православными,даже если эта религия ложная?Ложность язычества христиане доказали.Согласны?

Погрузиться в каждую религию,стать верующим сразу во всех богов может только сумасшедший,а по очереди - это не серьёзно,да и времени,жизни не хватит.Погрузиться в одну?Для этого надо узнать сначала,что именно она правильная.А вот ознакомиться с основами основных мировых религий - вполне реально.

Вот и надо укреплять эти ячейки общества и дело это государственное.А мы сами должны понять необходимость семьи для себя,почувствовать её ценность.А чтобы мы могли понять,государство должно нам это объяснить через культуру,литературу,СМИ,школьные уроки,показать достойные примеры для подражания,а не чернуху.И религия здесь совершенно не при чём.Ну а чувства даны нам от природы.

Как ни странно,эти дети - лишние.Они никому не нужны.Это при том,что бездетным нужны дети,государству нужны труженики.Эта проблема социальная и порождена она преступными Ельцынскими реформами.В СССР беспризорность была порождена войнами,но тогда государство с ней успешно справилось.Не плохо было бы воспользоваться приобретённым тогда опытом.Детские дома стали сиротам новой семьёй.Ну а выросли в детских домах и преступники и уважаемые граждане,как и в обычных семьях.А вот из беспризорников обычно получаются только асоциальные элементы.

Спасения от чего?От жизни?
Напротив,религия - способ отдать свою единственную жизнь манипуляторам в рясах (или др жрецам).Верующий - это живой труп.Он живёт не для себя,а для попа для того,чтобы избежать вечных мучений после смерти.И даже,если иногда природа берёт своё,то бедняга чувствует себя виноватым,грешником и мучается от этого уже при жизни.(Вот вам и наркотическая ломка,так что аналогия религии с опиумом очень точная.)

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 22-12-2006 - 06:18

А ещё программа должна дать человеку осознать себя,а для этого нужно не только уметь читать и считать,но и знать законы природы,уметь логически мыслить,понимать,какие причины к каким следствиям приводят,уметь разбираться в сложных задачах,ставить себе цели,давать правильную оценку.И дарвинизм здесь необходим.До сих пор в нашей стране образование одно из лучших в мире.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 22-12-2006 - 05:56

1. Нет, не имеет. Нельзя идти не поводу у неучей и лентяев.

2. Нет, не существует. Нельзя упрощать сложность природы. Креационизм (притом, что я знаю как это произносится, что-то другое просится на язык) это не решение, а уход от научного решения проблемы

3. Обезьяний процесс в 21 веке - позор!

4. Вы начинете размывать мои религиозные убеждения.

Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 22-12-2006 - 12:29

Ничего собственно странного в том нет, что человеку ни в вере, ни в науке не преуспевшему видится принципиальная пропасть меж ними, это та пропасть, которая отделяет его самого от сути веры и науки. Разве не самозабвенной верой в человеческий разум зародилась и окрепла вся наука нового времени , вот только беда , что порой цели человеческого разума на путях своих бывают несовместимы не только с честностью и нравственностью, но даже и с выживанием самого человечества…
Учение Дарвина - прежде всего часть идеологии нового времени и в последнюю очередь - наука…

Как пищу к размышлению привожу фрагмент из труда Элвина Тоффлера…

Конечно нет. Только с помощью разума.

Раскажите подробней пожалуйста, что вы знаете о происхождении и становлении наук, а также о том, что вдохновляло научные умы на порой рисковый и титанический труд... Да поможет вам разум:)
Если ваш ответ: "Деньги, честолюбие и животное любопытство..." , то я вам всего этого удовольствия желаю безмерно, но с одним лишь условием, что вы будете подальше держаться от науки...

Да неужели... Определитесь, пожалуйста, господа верующие, с дедушкой Чарльзом... То его атеистом объявляют и ссылаются на то, что цель его труда - это антихристианство (девушка Маша и Ко), то - заявляют, что он был сильно верующим (у кого-то на форуме такая мысль проскакивала)...
А что до науки - так опровергайте. Используйте принятые в науке методы, а не апологетику. Если, конечно, сможете.
2OXOTHIIK

Никоим образом этого не хотела. Я считаю (правда, отношу это целиком на заслуги светской Конституции), что каждый имеет право на собственные убеждения. Нравятся они мне или нет - это вопрос второй, но я "готова умереть за то, чтобы вы могли их высказать", если они не противоречат закону. Основное неприятие у меня вызывает агрессивная пропаганда, сопряженная с невозможностью обосновать свои взгляды. А также выставление в данном случае РПЦ "белой и пушистой". На самом же деле в истории церкви было и хорошее, и плохое. Однако я принципиально против того, чтобы кто-то утверждал, что "плохого не было".
Поэтому - верьте, но - не старайтесь заставить верить других, и - будет вам счастье.

"Новое время" - это переод истории от Возрожденья до наших дней, в разработке глобальной парадигмы которого Чарльз принимал заметное участие. А общая антихристианская направленность Гольфстрима "нового времени" общеизвестна, и фарш вашего мировозрения - красноречивое тому доказательство...

Прокл, ай-ай-ай!!! Я же просила - без апологетики.
Хотя и в вашем посте есть очень много спорного... Будьте добры, сообщите нам, неразумным, где именно зафиксировано заметное участие в разработке парадигмы "Нового времени" дедушки Дарвина? Кто определял "план работ" по этой парадигме? Постарайтесь не употреблять софистических оборотов типа "общеизвестно, что..." и т.д. Делаете утверждение - ссылочку на источник. Иначе - это не более, чем ваши измышления, которым вы хотите придать весомость "широко известными" демагогическими приемами...
Итак, чтобы хоть как-то пошатнуть теорию эволюции, вам надо всего-навсего доказать, что естетсвенный и половой отбор - это вымысел... Начните хотя бы с этого. Впрочем, как вы это будете доказывать - ума не приложу. Ведь даже теория Дарвина (как и любая научная теория) строилась на основании анализа наблюдений, т.е. - процессов естественного и полового отбора. Да и доказывают положительные тезисы, а наличие естественного и полового отбора доказано. Затем - вам надо будет доказывать, что Дарвин специально придумал эти самые отборы, чтобы "вставить свечку" христианству. Вот, по сути, эти два постулата (повторю еще раз, для лучшей усвояемости - 1. что естетсвенного и полового отбора не существует, 2. Дарвин придумал это специально, чтобы насолить христианству) вам надо будет доказывать.
Более того, чтобы фарш вашего мировоззрения не превратился в спекшуюся котлету, помните о том, что, даже если вам и удасться опровергнуть Дарвина, это никоим образом не докажет теорию творения... Увы...

Вообще христиане любят считать себя пупом Земли.
Что заставляет Вас думать, что новое время антихристианское, а не является нехристианским?
Скорее на христианство обращается ровно столько внимания, сколько нужно, чтобы оно не путалось под ногами.
У эволюционистов оно путалось больше всего, поэтому Вы и называете дарвинизм идеологией.
ИМХО конечно.

Это сообщение отредактировал Suleyman - 23-12-2006 - 00:57

Несогласны! Религий может быть множество! И даже все могут быть неложными

Это было политически необходимо

Не россияне, а русские. Россия родилась как православное государство, это уже в генах.
Или безбожниками

Все религии объясняют 1 и тот же мир по разному,т.е. противоречат друг другу,следовательно они не могут быть правы все.Даже родственные авраамические религии,имеющие общий корень:иудаизм,христианство и ислам по разному передают божьи законы,...Так что правильной может быть не более 1.

Религия не в генах,а в доверчивости.Ребёнок не верит и не поклоняется никакому Христу или другому богу,пока ему не расскажут об этом.А верить он готов и в Деда Мороза, и в Бабу Ягу,и в бога. И как потом изводят веру в сказки,так же извели и язычество,а в значительной степени и христиансто с исламом.Ещё 20 лет назад у нас верующих было мало,сейчас около 80 %.Но я уверена,что многие,называющие себя православными,считают себя таковыми не по вере,а по традиции.Я сама на Пасху яйца крашу и в церковь иногда заглядываю,правда не молиться,но перекреститься могу,чтобы не смущать окружающих (ради своей безопасности).И Библию читала,и Вам советую,если Вы верующий.Но Вы же сейчас не заподозрите,что я верующая.

Увы, но вы укоренены в двоедушии милая-милый ValentinaValentine...
Будте собой... Кто вы... Не ходите в церковь так, а войдя не бойтесь...

Это сообщение отредактировал Прокл - 23-12-2006 - 18:00