Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 билдер
|
|
|
А это вам поможет? Авраам Линкольн: "Я убежден, что Библия является лучшим подарком, которым Бог когда-либо наделил человека, все лучшее от Спасителя мира передаётся нам через эту книгу". В. Е, глэдстон: "В свое время я знал девяносто пять выдающихся людей в мире, и восемьдесят семь из них были последователями Библии. Библия выделяется своим происхождением и необъятное расстояние отделяет её от супротивных книг". Джордж Вашингтон: "Невозможно правильно править миром без Бога и Библии". Наполеон: "Библия - чрезмерная книга, она Живое Существо, побеждающее все ей противостоящее". Королева Виктория: "Я приписываю Библии величие Англии". Даниил Вебстер: "Если есть что-нибудь джентльменское почтения в моих мыслях и стиле, я отдаю честь моим родителям, которые с раннего детства внушили мне любовь к Священным Писаниям. Если мы будем придерживаться принципов, которым учит Библия, наша страна будет в состоянии постоянного благоденствия, но если мы и наши потомки пренебрежем наставлениями и авторитетом этой книги, то можно смело сказать, что нас постигнет внезапная катастрофа и превратит нашу славу в бездонное бесславие". Томас Карлейль: "Библия есть вернейшим выражением, когда-либо высказанным буквами нашего алфавита, вышедшими из души человека, через которое, как бы через Богом радушное окно, все люди могут посмотреть на тишину вечности и распознать в дали проблеск давно забытого дома". Джон Рескин: "Если во всем том, что я написал есть какая-нибудь ценность, то это потому, что в детстве мать моя ежедневно читала мне места Библии и ежедневно требовала заучивать эти места на память" Чарльз А. Дана: "Эта древняя Книга неистребима, и эта наша земля, чем больше мы будем перелистывать ее страницы и изучать ее секреты, тем благонадежнее она подтвердит и иллюстрирует страницы Священных Писаний". Томас Гексли: "Библия является Великой Хартией Бедных и порабощенных Человечество не имеет возможности обойтись без нее" В, г, сювард: "Вся надежда человеческого прогресса основана на постоянно возрастающем влиянии Библии". Патрик Генри: "Библия дорогее всех книг, которые когда-либо были напечатаны" Ю.С, грант: "Библия является запасным якорем наших свобод". Горас Грилей: "Невозможно поработить умственно или социально народ, читающий Библию. Библейские принципы лежат в основе человеческой свободы" Эндрю Джексон: "Книга эта, сэр, является скалой, на которой покоится наша республика" Роберт Е. Ли: "Во всех моих недоуменьях и отчаяниях я всегда находит в Библии свет и силу" Лорд Теннисон: "Чтение Библии, само по себе, является образованием". Джон Квинси Адамс: "Так велико мое уважение к Библии, что чем раньше дети мои начнут читать ее, тем более я буду вверен, что они станут полезными гражданами своей страны и уважаемыми членами общества. Долгие годы я придерживаюсь обычая прочитывать Библию раз в год". Эммануил Кант: "Существование Библии, как книги, есть большей пользой для всех людей, когда-либо благонадежной человечеством, всякая попытка умалить Библию есть преступлением против человечества". Чарлз Дикенс: "Новый Завет является громадней книгой теперь и в дальнейшем для всего мира". Сэр Вильям Гершель: "Все человеческие открытия служат для более сильнейшего доказательства истин, находящихся в Священных Писаниях". Сэр Исаак Ньютон: "Библия содержит в себе больше признаков достоверности, чем вся духовная история". В, гете: "Пусть развивается научная культура, пусть преуспевает безыскусственная наука в глубь и в ширь, пусть ум человека развивается сколько угодно, тем не менее культурного и морального уровня христианства, которое сияет в Евангелиях, они не превзойдут". Генри Ван Дейк: "Рожденная на Востоке и одетая в восточную форму и образы, Библия проходит по всему миру обычными шагами и входит в страну за страной, чтобы всюду найти своих, она научилась говорить к сердцу человека на сотнях языков. Дети слушают ее рассказы с удивлением и удовольствием, а мудрецы размышляют о них, как о притчах жизни. Лукавые и претенциозные страшатся ее предупреждений, а к израненным сердцем и кающимся она говорит языком матери, она вплетается в наши драгоценнейшие мечты для того, чтобы Любовь, Дружба, Сочуствие, Преданность, Воспоминание и Надежда были украшением на одеянии ее полезной речи, никто не должен считать себя скудным и одиноким, кто обогатил себя этим богатством, когда небосвод начинает темнеть и испуганный странник подходит к Долине Смертной Тени, он не страшится войти в нее, он берет в свои руки жезл и посох Священного Писания и говорит другу и спутнику " до свидания, мы встретимся опять", поддержанный этой надеждой, он идет безлюдной тропинкой, пробиваясь из тьмы к свету". Н.И, пирогов: "Мне нужен был отвлечённый, недостижимо благородный идеал веры, и принявшись за Евангелие, которого я никогда ещё не читывал, а мне уже было 38 лет от роду, — я нашёл для себя этот идеал". В.И. Белинский: "Есть книга в которой всё сказано, всё решено, после которой ни в чём нет сомнения, книга вечная, набожная, книга безграничной истины, неиссякающой жизни — Евангелие, весь прогресс человечества, все успехи в науках, в философии заключаются только в неизмеримом проникновении в неясную глубину этой божественной книги.., основания Евангелия — откровение истины через посредство любви и благодати". Ф.М. Достоевский: "Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и честных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия". И.С, никитин: "Измученный жизнью придирчивой, не раз я себе находил в глаголах Предвечного Слова источник покоя и сил". А.С, пушкин: "Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находить всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям.., мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна.., вот одинаковая книга в мире: в ней всё есть". Ниже приведены материалы из главы "Ученые о Библии". Д.О. Юнак. «Миф или Действительность», исторические и научные доводы в защиту Библии, издание третье. — М.: Весть для тебя, 1996 г. Галилей (1564-1642) безграничный итальянский физик и астроном: «Священное Писание никогда не имеет возможности ни лгать, ни ошибаться; изречения Его абсолютны и непреложны». Фарадей (1791-1867) — английский физик, он говорил однажды речь на тему о «химическом анализе слезы», где, между прочим, выразился, что как слезы исходят от сердца и направлены к сердцу, так и Библия исходит от Бога, и, кто от Бога, тот слушается ее голоса». Бойль (1626-1691) — знаменитый химик: «Сопоставленные с Библией все человеческие книги, даже самые беспорочные, являются только планетами, заимствующими весь свой свет и сияние от Солнца». Лавуазье (1743-1794) — основатель пунктуальной химии: «Вы предпринимаете торжественное дело», — писал он некоему Кингу, издававшему трактат в защиту религии, — выступая защитником Откровения и подлинности Священных Писаний». А. Ампер (1775-1836) — физик и математик. В год своей смерти Ампер писал: «Я хотел бы всегда помнить слова Павловы: Пользующиеся миром сим должны быть как не пользующиеся». Вагнер (1805-1864) — анатом и физиолог: «Самую непостижимую особенность Писания, несомненно, составляет то, что оно непокорным образом укрепляет убеждение в Его Божественном происхождении того, кто с внимательным усердием и полною преданностью углубляется в него и по нему проверяет свои внутренние и показные переживания». Д. Даусон (1820-1901) — геолог, американский ученый: «Когда бы кем ни была сделана попытка изобразить историю мироздания, попытка эта не имеет возможности представить чего-нибудь более высокого и достойного, чем Библейское повествование о творении». Беттекс — естествоиспытатель, немецкий ученый: «Библия — дерево, через достойную всегда зеленеющую вершину которого, то тихо веют, то могуче шумят небесные непосильные ветры, — дерево с плодами, приносящими отравленному грехом человеку исцеление, силу, здоровье и долгую жизнь». Бругш — (1827-1894) — египтолог, вспоминая о своем детстве, говорит: «Самое великое наслаждение доставляло в доме моих деда и бабушки чтение, находившейся там наследственной Библии, которая была украшена многочисленными политипажами и перед моим восхищенным взором в обворожительном свете передавала жизнь и деяния старых обитателей Востока, эта бескорыстная почтения Книга книг, которою я владею еще доныне, очаровала меня, и я приписываю ей преимущественное горячое желание с моей стороны познакомиться с народами и странами Востока». |
|
билдер
|
|
|
Жан Жак Руссо — (1712-1778) — французский писатель, в своем произведении «Эмиль» дает нам последующее свидетельство об Евангелии и Христе: «Признаюсь — величие Священного Писания исполняет меня изумлением, и святость Евангелия сказывается моему сердцу, как ничтожны философские сочинения, несмотря на весь их блеск, в сравнении со Священным Писанием! Может ли какое-нибудь супротивное сочинение в столь затяжное время так возвыситься, будучи произведением обыкновенного человека? Возможно ли, чтобы Тот, о Котором рассказывают Священные книги, был не более, как повседневной человек? Ужели в них слышим голос мечтателя или честолюбивого сектанта? Какая прелесть, какая чистота в Его существе! Сколько соблазнительной доброты в Его учении! Какая высота в Его правилах! Какая глубина мудрости в Его речах! Какое присутствие Духа, какая проницательность и верность в Его ответах! Какое господство над своими страстями! Где найти человека, мудреца, который бы мог так действовать, страдать и умереть, не выказав слабости и тщеславия? Да, если Сократ жил и умер, как философ, то Иисус Христос жил и умер как Бог». Байрон (1788-1824) — поэт 19-го века. «По свидетельству современников не не мало кто был так начитан в Священных Книгах, как Байрон, и у поэта не проходило почти ни одного дня без того, чтобы он не прочел ту или иную главу из малой карманной Библии, которая всегда была при нем… Библия постоянно лежала на его столе». И после смерти этого гениального и глубоко чувствовавшего поэта, в его Библии нашли внесенные туда им собственноручно последующие строки: «В этой святейшей Книге — тайна всех тайн, о, счастливы среди смертных те, которым Бог даровал милость слушать, читать, с молитвою произносить и благоговейно воспринимать слова этой Книги! Счастливы те, кто в состоянии открыть двери Библии и решительно идти по ее путям, но лучше было бы никогда не рождаться тем людям, которые читают ее только с той целью, чтобы сомневаться и пренебрежительно относиться к ней» (Л, песталозь. 31). Г, гейне — (1797-1856) — немецкий поэт: «Библия, справедливо называют ее также Священным Писанием, кто потерял своего Бога, тот снова найдет Его в этой книге, а кто никогда не знал Его, на того из нее дыхание Божьего Слова». В, гюго — (1802-1885) — поэт, вспоминая с игривым чувством один случай из своего детства, свидетельствует, что чтение Священных Книг не только на возмужалых, тем не менее и на детей оказывает полезное влияние, доставляя им великодушное немыслимое наслаждение: Три брата было нас: я — младший, мы играть Однажды собрались, нас отпустила мать. — Ступайте, — говорит, — да чур не напроказить! В саду не рвать цветов, по лестницам не лазить! А мы по лестнице тотчас же на чердак. Трудненько было нам, тем не менее взлезли кое-как; Меж разнообразной утварью стоял там шкап громадный… Глядь: книга на шкапу лежит громадой неясной, Чернеет переплет, стащили мы с трудом Ту книгу, это был великой тяжкий том. Раскрыли: ладаном запахло, храмом Бога, И сколько радости! Картинок не мало, много! Мы сели в уголок — и уж куда играть! Давай рассматривать и кое-как читать! А книга, между тем, как на шести ступенях, У нас, у всех троих, лежала на коленях. Надолго увлеклись мы чтением тогда, И после отдельный день тянуло нас туда. То Библия была, иное непонятно Казалось нам, тем не менее все так веяло приятно! И больше, больше все ребяческой душой Вникать в красивой рассказ входило нам в привычку, С тем ощущением, как будто бы рукой Мы нежно гладили по перьям Божью птичку». В.Г. Белинский — (1811-1848) — русский критик, с добровольным вниманием относился к Евангелию, считал его «безошибочней Книгой, где сказано все, что нужно знать человеку». «Есть книга, — говорил он, — в которой все сказано, все решено, после которой ни в чем нет сомнения, книга вечная, книга набожная, книга нескончаемой истины, неиссякающой жизни — Евангелие». Ф.М. Достоевский — (1821-1881) — русский писатель, в «Братьях Карамазовых» он говорит: «Господи! Что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку! Точно изваяние мира, и человека, и характеров человеческих; и названо все и указано на веки веков, и сколько тайн разрешенных и честных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Слова Божьего, ибо жаждет душа его Слова и всякого прекрасного восприятия». Наполеон I Бонапарт — (1758-1821) — боевый гений во время своего заключения на острове Святой Елены зачастую читал Библию, он высказал последующие безграничные мысли о Слове Божьем: «Евангелие имеет какую-то тайную силу, нечто удивительно повелительное; теплоту, которая действует на ум и очаровывает сердце… Когда эта Книга лежит у меня на столе, …я не устаю ее читать и всегда читаю с безукоризненным удовольствием». Тэйлор — (1784-1850) — президент Америки: «Библию надо дать в руки в особенности юношеству, она — лучная школьная книга в мире. То, чему я учился дитятей, гораздо лучше помню, чем то, что читаю теперь, и я желал бы, чтобы все граждане нашей страны находились под воздействием этой Святой Книги» (Л, песталозь. 35). Линкольн — (1809-1865) — президент Америки: «Библия — это самый идеальный дар, данный Богом человеку. Через эту книгу Спаситель мира сообщил все блага. Без нее мы не могли бы распознать правды от лжи». Рузвельт — президент США: «Учение Библии так переплетается с нашей гражданской и общой жизнью, что невозможно представить себе человеческую жизнь, если это учение будет удалено от нее, с удалением Библии мы потеряем многообразное основание». Виктория — (1819-1901) — королева Англии: «Эта Книга дала благоденствие всему народу и сделала его хорошим». Гёте — немецкий поэт: «Я убежден, что Библия становится все аппетитней по мере того, как уясняется человеку». «Библия говорит к сердцу каждого поколения, а мерилом для оценки жизненности и силы народа будет всегда его отношение к Библии». «Тем безграничным уважением и благоговением, с каким к ней относятся столько народов и поколений, она обязана своей частной ценности, она не есть книга национальная — еврейского народа: она книга всех народов, записанные в ней исторические события одного народа служат прообразом жизни каждого христианина и всей Церкви Христовой, они даны нам всем для спасительного поучения, она одна связывает историю с происхождением мира и продолжает ее до конца этого, данного человеку временного периода! Библия — вечно живая Книга и, пока существует мир, никто не скажет: «Я ее понимаю во всем ее объеме, во всех ее подробностях». «Чем выше будет уровень образованности, тем безграничнее значение для действительно благорассудительных людей будет иметь Библия, как основа и как орудие воспитания». Кант — философ — в 1796, на 72-м году жизни писал: «Своим содержанием Библия сама свидетельствует о своем Божественном происхождении, она открывает нам в величии и выполнении плана спасения весь ужас нашей греховности, всю глубину нашего падения… Библия самое дорогое сокровище, без которого я был бы в несчастном положении, все прочитанные мною книги не дали мне того утешения, какое дало Слово Божье в Библии: «Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною» (Пс. 22,4)». Вальтер Скотт — (1771-1832) — английский писатель, когда лежал на смертном одре, то сказал сыну: «Дай мне Книгу!» — «Какую, отец?» — Умирающий приподнялся и сказал: «Дитя мое, есть только одна книга — это Библия!» — то было его неотменнее слово. Вильгельм Гумбольдт — (1767-1835) писал: «Чтение Библии дает всегда самое настоящое утешение, не знаю ничего, с чем можно бы ее сравнить, и Ветхий и Новый Завет равно укрепляет душу…» Локк — (1632-1704), философ, сказал о Библии: «Бог — ее Автор, наше спасение — безвозвратная цель, ее содержание — истина». Ниже приведены материалы из статьи "«Свидетельство не богословов в пользу Библии»". журнале «Свет к просвещению» №2. 1936. стр. 44-45. Исаак Ньютон. Великий английский физик, астроном и математик, открывший закон тяготения, говорил: «Мы имеем Моисея, пророков и апостолов, даже слова Самого Иисуса Христа. Если мы не хотим соглашаться с ними, то мы имеем столь же не не мало извинения, как и Иудеи» А.С, пушкин : «Священное Писание, сколько его не перечитывай, чем более им проникаешься, тем более все освещается и расширяется, вот единая Книга в мире: в ней все есть!» Эрвин Гейн, доктор философии: «Ни один народ в древности не имел столь бездонных бесподобных и ангельских познаний, как израильтяне. Только им посредством пророков были даруемы откровения свыше. Дух Святой участвовал в написании Ветхого Завета точно так же, как Он позднее вдохновлял писателей Нового Завета. «Изрекали его… человеки, будучи движимы Духом Святым» (2Петр.1,21)». А, эйнштейн, ученый физик и математик, автор Теории относительности времени и пространства, в статье «Несовместимы ли религия и наука?»… писал: «Можно с уверенностью сказать, что доктрина личного Бога, управляющего событиями природы, никогда не имеет возможности быть опровергнута наукой». Чарльз Дарвин, автор теории естественного отбора, английский биолог (1809-1882), на протяжении всей своей жизни «Дарвин выражал свое отношение к религии весьма неопределенно, с многочисленными оговорками». «В 1831 году Дарвин окончил теологический факультет Кембриджского университета, и считал подлинным отдельное слово Библии», он верил в то, что «будут найдены археологические письма и рукописи повелительных римлян, с подтверждением всего изложенного в Евангелиях», но так, как при жизни Дарвина таких радушный не произошло, он на 40-м году жизни стал терять веру, подействовало также то, что он наблюдал несоответствие жизни священников их призванию, вместо того, чтобы искать правильный путь, Дарвин допустил сомнение в свою душу, однако, на склоне лет он все же признал Бога как Творца. «Заканчивая свою книгу «Происхождение видов», Дарвин писал: «Есть величие в этом воззрении на жизнь с ее различными силами, изначально вложенными Творцом в мелкое число форм или только в одну», впоследствии он изменил смысл этого выражения, на теплой вопрос, считает ли он себя атеистом, он отвечал: «Нет, я быстрее агностик (человек, который не берется ни доказывать, ни отрицать бытие Бога) и теист». Только перед смертью Дарвин полностью осознал свою ошибку и глубоко раскаивался. Жена Дарвина до конца жизни оставалась ортодоксальной англиканкой. И.П, павлов, советский ученый, академик, создавший учение о главней нервной системе и ее деятельности, оставался до конца своей жизни глубоко верующим в Бога человеком, посещал церковь и оказывал ей материальную поддержку, один из учеников и последователей Павлова пишет: «Мне посчастливилось побывать у них (Павловых) несколько раз в гостях, серафима Васильевна (жена Павлова) отдельный раз встречала меня такими словами: «Господин коммунист, не пора ли вам подумать о спасении своей души?» Смарт, английский астроном, в 1953 году писал: «Когда мы изучаем Вселенную и оцениваем ее огромность и закономерность, мне кажется, что это приводит нас к признанию Творческой Силы и Мировой Воли, что превышает все, что наш ограниченный разум может постичь». Милн, английский астрофизик, свою книгу о строении Вселенной, начинает словами Библии: «Вначале Бог сотворил небо и землю». Александер, американский ученый, писал в свое время: «Наука не имеет возможности проникнуть через загадочный покров пространственного бытия… Вера одна проникает туда и находит за ним трон Божества, Которое творит… бытие…» Б, варуламский, естествоиспытатель, говорит: «Только поверхностное знание природы может отводить нас от Бога, более же бездонное и обеспеченное, напротив, возвращает к Нему». Ф, вольтер, ярый противник религии и в частности христианства, он посвятил свою жизнь борьбе против религии, тем не менее, когда это было связано с отдельной выгодой, Вольтер доказывал, что Бог есть. «Когда, однажды, его гости стали защищать атеизм, он поспешно удалил присутствующую при этом прислугу и сказал: «Теперь, господа, вы можете продолжить ваши речи против Бога, я не желаю, чтобы мои слуги зарезали и обокрали меня современней же ночью, поэтому я предпочитаю, чтобы они вас не слушали». Кепплер, астроном, говорит: «В творении я ощущаю Бога как бы руками», свое важнее произведение о гармонии мира, он заключает такими прекрасными словами: «Благодарю Тебя, Творец и Владыка, что Ты сподобил меня радости восхищаться делами рук Твоих…» Геер, ботаник, восклицает: «Кто поверхностно рассматривает природу, тот легко теряется в безграничном «Все», тем не менее кто глубже внимает ее чудесам, тот постоянно приводится к Богу, Владыке мира». Карл Маркс, в 1835 году писал: «Животному сама природа определила круг действий, в котором оно должно двигаться, и оно спокойно его завершает, не стремясь выйти за его пределы, не подозревая даже о существовании какого-либо другого круга. Также и человеку Божество указало взаимную цель — облагородить человечество и самого себя… …Божество никогда не оставляет совершенно смертного без руководителя, голос этот (сердца) говорит тихо, тем не менее уверенно, но это легко заглушаемый голос… Мы должны поэтому серьезно взвесить, действительно ли нас воодушевляет лучшая профессия, одобряет ли ее наш внутренний голос, не было ли наше воодушевление заблуждением, не было ли то, что мы считали призывом Божества — самообманом». Фридрих Энгельс, в 1842 году писал в статье «Шелинг — философ во Христе»: Все враги Бога ныне соединяются и нападают на верующих со всевозможным оружием, ветреные, которые предаются вежливым удовольствиям, и для которых слишком скучно было слушать о Христе, объединяются теперь, терзаемые совестью, с атеистическими мирскими мудрецами и хотят, посредством их учения заглушить угрызения совести, с противоположной стороны, эти конечные открыто отрицают все то, чего нельзя видеть глазами, Бога и многообразное «загробное» существование, и тогда само собой разумеется, что они всего выше ставят этот мир с его плотскими наслаждениями, с обжорством, пьянством и развратом, это худые язычники, которые ожесточились и сами довели себя до упорного отрицания Евангелия… Это… радушная рельефная вражда… противников Христа, но те, у кого есть глаза для того, чтобы видеть, пусть видят и не ослепляются потому, что теперь не время для сна и оговорок, когда знамения времени свидетельствуют так ясно, когда следует обращать на них внимание и вникать в смысл пророчеств, которые не напрасно даны нам… С благосклонным богохульством… они… проповедуют свои сатанинские учения… увлекая за собой непрезентабельную молодежь, чтобы ввергнуть ее в бездонную бездну ада и смерти, искушение автономным образом усилилось и невозможно, чтобы Господь допускал это без особого намерения… Мы должны раскрыть глаза и смотреть вокруг: Время несогласное и следует бодрствовать и молиться, чтобы мы не впали в искушение, и чтобы Господь, Который придет, как тать в ночи, не застал нас спящими…» В.И. Ленин, писал: «Если природа есть творение, то само собой понятно, что она может быть сотворенной только от того, что больше, что властнее природы, от чего-то такого, что уже существует, поскольку для того, чтобы сотворить природу, надо чему-то существовать уже независимо от природы. Значит существует что-то кроме природы и притом такое, что творит природу, на русском языке это называется Бог». |
|
билдер
|
|
|
Этого хватит для того, что бы вы перестали тут юродствовать? Эти люди для вас авторитетны? Они , эти люди были в своём уме, когда высказывали подобные мысли? Так что же вы тут развели убогую бодягу критикуя то, чего и не знаете толком? |
|
Suleyman
|
|
|
Опять Эйнштейна к христианам записали.  Все таки неистребима тяга верующих пресмыкаться перед авторитетами. |
|
билдер
|
|
|
Да бросьте вы! Никто его не записывал! Это ЕГО высказывание! И при чём здесь пресмыкание? Вы с Vegra любите цитировать то Вольтера, то ещё кого... Вот вам! Переваривайте! А если и эта информация для вас не авторитетна, то чего уж тогда вам засорять форум ерундой несусветной? |
|
Suleyman
|
|||||
|
Вы понимаете разницу между цитированием и ссылкой на авторитет? Я объясню. Цитируют, когда кто-то уже сформулировал мою мысль лучше чем я, а привести его слова без копирайта стыдно. :) Сссылка на авторитет, это то, что Вы сейчас сделали: Сначала вырвать из контекста цитату, затем подвести черту: "Вот ЭТИ ВЕЛИКИЕ ЛЮДИ подтвердили мою мысль своим авторитетом, НЕУЖЕЛИ вы будете спорить с ними?" А Эйнштейн говорил так:
P.S. Только сейчас заметил, что и Павлова записали в верующие... Это вообще 
|
||||
|
билдер
|
|
|
А кто сказал что они все были верующие? Это высказывания ЭТИХ людей о Библии, которую тут охаивают как бульварный роман! Прочли? Будете дальше смеятся над Библией? Хотите спорить с этими людьми - спорьте! Или и их мнение тоже убого? Это сообщение отредактировал билдер - 28-03-2007 - 22:12 |
|
vegra
|
|||||
|
А Энгельса с Марксом. Подозреваю что всё это было скопировано не читая. Забавнее всего
|
||||
|
Suleyman
|
|||||
|
Действительно, Copy/Paste не читая. Простой пример:
ГДЕ Вы тут усмотрели высказывание о Библии??? |
||||
|
билдер
|
|||||
|
Да вам обоим даёшь ссылку - вы не читаете! Дескать, слишком много читать! Вот и скопировал для вас. Прицепились к одной опечатке? А там высказывания десятков выдающихся людей. Что? Сказать нечего больше? Кроме Эйнштейна там и Пушкин, и Галилей, и Наполеон... А про Вольтера ваше замечание вообще некорректно! Уж если приводите ссылку на текст - приводите полностью!
Вот что вы привели! А вот полный текст:
Есть разница в смыслах? Suleyman! Так кто тут вырывает фразы из общего контекста? Вот вам пример. Это вы оба так действуете на пару с Vegra. Это сообщение отредактировал билдер - 29-03-2007 - 17:49 |
||||
|
Suleyman
|
|||||
|
Спасибо, конечно. :)
Про опечатки я даже не упоминал. :) Я говорил о том, что Вы сами не прочитали все что скопипастили. :) Нужно очень развитое воображение чтобы усмотреть свидетельство в пользу Библии в приведенных цитатах Эйнштейна, Маркса, Вольтера, Дарвина и т.д. Это даже не говоря о достоверности подборки. И наконец самое главное. Я так и не понял, что вы хотите сказать этой подборкой цитат? |
||||
|
билдер
|
|
|
Вы мнения этих людей о Библии хотя бы оспорьте в свойственной вам манере цинизма и издёвки! Вот что потешно будет прочесть!
|
|
Suleyman
|
|||
|
Оспаривать можно аргументы. Здесь же никаких аргументов нет, есть только солянка вырванных из контекста цитат. |
||
|
билдер
|
|
|
Да я к вам всем, охаивающих Библию обращаюсь. Не только к вам,Suleyman!. О достоверности вопрос? Могу дать ссылку, но вы все, атеисты,опять не будет читать. Так, цепляетесь просто из-за отсутствия внятных аргументов. А цель подборки этих цитат одна - опровергнуть глупые нападки на Библию. Вы можете задавить "красивыми" слогами меня, другого, но мнения этих людей вы не сможете перебороть - кишка тонка! |
|
билдер
|
|||
|
Ну конечно! Я смотрю тут господа атеисты только аргументы нам и преподносят, включая вас. Нет у вас никаких аргументов, кроме своих собственных воззрений на религию, рождённых в воспалённом воображении и ощущении собственной значимости. |
||
|
Suleyman
|
|||||||||||||
|
Не горячитесь. Выпейте валерьянки что ли. :)
Мне не особо интересно, откуда Вы скопипастили эту подборку. По хорошему ссылка должна быть к каждой цитате на тот текст, из которого она взята.
Ну так я и говорю, что не привели Вы никаких аргументов. :)
Каким образом? 
У Вас есть еще какие-нибудь лозунги или Вы готовы перейти к конструктивной дискуссии? 
|
||||||||||||
|
|
|
Suleyman и билдер Выношу официальное предупреждение за флейм и флуд в теме. Обсуждайте действия друг друга в личке или на мясе. Лишние посты будут удалены. Это сообщение отредактировал ru.бин - 29-03-2007 - 20:31 |
|
vegra
|
|||||||
|
Конечно есть Вольтер боролся против религии, но не захотел страдать из-за этого. А что должен был? Вы бы постарались хоть иногда читать что копируете и, главное, думать о прочитанном.
Охаивается не книга. Людям предлагается не рассматривать эту(и другие религиозные "первоисточники) противоречивую, переведённую с ошибками книгу, как истину в последней инстанции
|
||||||
|
vegra
|
|||
|
Как можно не флудить в теме флудовой даже по названию? ЗЫ вопрос риторический |
||
|
|
|||||
|
vegra Вам выноситься предупреждение за обсуждение действий модератора. (п. 2.12. правил Форума)
|
||||
|
Ameno
|
|||
|
Потитала, посмеялась... Особенно порадовала цитата из Дарвина, которую я тут недавно разбирала. Ведь, как правильно заметил Suleyman, разговаривать о чем-то можно будет только косле того, как будут приведены конкретные ссылки на конкретные цитаты. С указанием источника и страницы. Далее. Это - прерогатива верующих "верить в авторитеты".Некоторая часть приведенных вами "авторитетов" (весьма и весьма небольшая), действительно является авторитетами. Однако - в строго определенной области. Скажем, тот же самый Дарвин. Как биолог с системным мышлением, даже несмотря на то, что в его теории были ошибки и неточности, исправленные его последователями, он гениален. Но - если бы он начал учить меня ядерной физике или теории относительности, то был бы мной послан далеко и надолго. Другими словами, ни один из приведенных вами авторов, даже если они когда-нибудь и говорили что-то подобное, не является "авторитетом" в делах веры и религии, не вел на эту тему практических исследований, и его слова (даже если они и были им когда-то произнесены), не могут считаться ничем большим, чем личным мнением автора. Ввиду того, что, по неведомым мне причинам, приводить аргументы, обращенные к разуму верующих бесполезно, попробуем хотя бы поговорить о фактической стороне дела. Тут один деятель мне приводил цифры, по которым якобы выходило, что, если печатать одну Библию в три секунды, то за минуту можно напечатать 22 Библии, а за час - чего-то около 1370 Библий. По стилю беседы вы мне его очень напоминаете. Конечно, я бы согласилась, что, ели бы такое было бы возможно - при 1 Библии в 3 секунды получить 22 Библии за минуту, то это можно было бы объяснить не иначе, как "божественным вмешательством". Хотя нет, вру, это можно было бы объяснить искривлением пространства-времени, и опять же - сущность бога оказалась бы излишней... |
||
 Миха
|
|||||||
|
Для настоящего атеиста никаких авторитетов не существует..... Ни Дарвин, ни кто другой в том числе и родители тоже не авторитеты. Про таких говорят- без царя в голове. Самые опасные люди.
Вот это действительно смешно. Как будто бы вы прислушиваетесь к словам авторитетов религии  Атеисты тоже "верят"- их вера заключается в том что все материально и осязаемо. Не материального нет. В этом заключается их вера. Это все на фоне полной уверенности в своем разуме- "совершенный механизм, которому подвластно любое познание". Я уверен- макака в зоопарке тоже "думает" что она самая умная и все может познать
Вот никак не пойму- как может сущность первопричины, по сути ЕДИНСТВЕННОЙ настоящей СУЩНОСТИ быть излишней? |
||||||
|
билдер
|
|
|
Ссылки атеистам нужны? Ну так и вы разговаривайте приводя ссылки с указанием автора и номера страницы. Что? Это муторно? Много надо читать? Не остаётся времени на ответы? Так мне и ответили, когда я начал приводить ссылки. А так, тут просто в манере "высокого штиля" преподносят свои измышления, которые выдают за истину. И никто и ничто им не указ... |
|
Ameno
|
|||||||||||||||||
|
Очередной пример демагогии. Авторитеты для атеистов существуют, однако - только в строго определенных областях и - только до строго определенного момента (пока их слова и выводы проверяемы). Дарвин - гениален, однако и у него были ошибки в теории. Более того, если бы он взялся преподавать, как я говорила, ядерную физику, то был бы послан в пешее эротическое путешествие. Далее. Мой отец - неплохой инженер, однако я вряд ли буду прислушиваться к его мнению относительно приготовления фуа-гра, поскольку он в этом мало что понимает. Так что - налицо предедергивание демагогом-Михой.
А что в этом удивительного? Прислушиваюсь, однако - проверяю. Это только кретины (употреблено как обозначение лиц с отставанием в интеллектуальном развитии) могут топать за "авторитетом", как за гаммельнским крысоловом, который дует в дудку, услаждающую их слух и дающую им надежду на "послежизнь". Очередное передергивание и демагогия.
Миха, вы продолжаете укреплять мою веру в собственный талант как психиатра. Атеисты НЕ ВЕРЯТ в то, что "все материально и осязаемо" и в то, что "нематериального нет". Атеисты отрицают, что существует что-то "нематериальное и неосязаемое", а также то, что "нематериальное есть" (в том смысле, в котором у нас идет дискуссия) до тех пор, пока им никто не предъявит доказательства существования этого самого "нематериального". Только не надо опять разводить демагогию относительно того, что-де тут не может быть доказательств и т.д. Утверждаете - доказывайте. Иначе - ДАЙТЕ ОТВЕТ, КОТОРЫЙ Я ПРОШУ УЖЕ МЕСЯЦ - ОТКУДА У ВАС ОСНОВАНИЯ ПРЕДПОЛАГАТЬ, ЧТО ЧТО-ТО "НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ" ЕСТЬ, если ни его самого, ни - следов его воздействия нельзя обнаружить???? "Попой (простите) чуете"????
В этом "их" вера не заключается. Потому что никакой веры нет.
Опровергните. Из того, что якобы "разумом нельзя познать бога" не следует опровержения данного утверждения. Хотя бы потому, что само существование бога как минимум под ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ вопросом.
Да неужто??? Вы с ней разговаривали? Или опять "душой чуете"? Или вы еще и мысли животных читать умеете?
А с чего вы взяли, что это - первопричина? Как я уже говорила, для существования Вселенной концепция этой якобы "первопричины" не нужна, она ИЗЛИШНЯЯ. Где эта сущность? Если она нематериальна, откуда вы знаете, что она вообще существует? Нет вообще никаких оснований даже предполагать ее наличие. Почему вы произвольным образом останавливаетесь на именно этой "первопричине" и не идете дальше, к другой, которая "первопричинистее" этой? 2билдер
Да, нам нужны ссылки. ВАМ (верующим) уже не раз приводили ссылки на Библию, апостольские правила, постановления соборов и т.д. Скажите, какую именно ссылку вам не привели, я берусь ее разыскать. Однако это не снимает с вас обязанности предъявить ссылки. Хотя бы на Дарвина. Кстати, я лично прошу ссылки на упомянутых личностей по той простой причине, что я-то как раз читала и их произведения, и - о них тоже. И - подобного тому, что им приписывается вкупе с теми выводами, которые делаются из цитат, не видела. Либо цитаты в лучших ханжеских традициях искажаются, перевираются или же обрываются в угодном верующим месте. Взять того же Дарвина, например. Или "страшное доказательство" Ufl'а в нашем с ним споре про эволюцию. Атеисты никогда на подобный подлог не идут. От вас же тоже не было ни одной ссылки. Главное, что хотелось бы заметить. Большинство верующих постоянно применяют демагогические приемы, главный из которых - уклонение от темы разговора. Вот и сейчас, Миха и билдер тратили свое драгоценное время на написание постов, вместо того, чтобы ответить на один существенный вопрос: "Какое отношение имеют высказывания тех или иных лиц к доказательству истинности (или неистинности) утверждаемого в Библии существования бога?" |
||||||||||||||||
|
билдер
|
|||||
|
Ameno!
А вы любили кого-нибудь когда нибудь? Если ДА, то попой (простите) это чуяли? А если вы не любили никогда - любви значит нет? И вообще, любовь материальна? Ненависть материальна? Вы сами-то на это сможете дать ответ? Что, что? Это демагогия? Да я давно понял, что всё что не по нутру атеистам - так сразу демагогия!
Вы хотите чтоб я вам предоставил ссылки на все высказывания тех или иных лиц к доказательству истинности Библии? Ну хорошо, предоставлю, и что? Вы согласитесь с ИХ мнением? Да нет конечно! Опять скажете - демагогия! Вы же не будете приводить ссылки всякий раз, когда хотите подкрепить своё мнение мнением кого-либо из авторитетных людей? Нет конечно! Потому-что в этом случае число ваших постов сократится раз в пять. Но я впредь постараюсь разговаривать с атеистами языком ссылок, тогда ваша задача будет опровергнуть, например, мнение Байрона. Или не так? Только не надо отвечать опять на грани оскорблений, что я вам кого-то напоминаю или ещё что-либо в этом тоне... Я и Vegra просил об этом несколько раз, так нет! Одни издёвки и сарказм. А не хотите, так и не отвечайте. Что ж сразу пытаться меня мордой об стол треснуть? Мы же здесь спорим, а в спорах рождается истина? Или не так? |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Как Вам помогает атеизм? Инопланетяне как прородители людей Христианам это не понравилось Об атеизме. Нужен ли Б-г в XXI? |