Нужно ли бороться с религией? И почему?

Ардарик дата: 16-09-2011 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (билдер @ 13.09.2011 - время: 19:04) Ничего у вас, борцов с религией(иями), не выйдет! Как ни боритесь, а религия была, есть, и будет. А мы с вами, и верующие, и атеисты - уйдём в небытие, а религии останутся! И религии уходят в небытие.Одни заменяются другими.Да и сами религии изменяются.Подстраиваются под желания людей.И вы думаете они сами вот так добровольно берут и меняются или уходят?Нет.Все это результат борьбы.Одни не выдерживают и умирают.Другие прогибаются и выживают.Вопрос лишь насколько. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 16-09-2011 - 23:15

dedO'K дата: 17-09-2011 - 20:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 17.09.2011 - время: 00:12) QUOTE (билдер @ 13.09.2011 - время: 19:04) Ничего у вас, борцов с религией(иями), не выйдет! Как ни боритесь, а религия была, есть, и будет. А мы с вами, и верующие, и атеисты - уйдём в небытие, а религии останутся! И религии уходят в небытие.Одни заменяются другими.Да и сами религии изменяются.Подстраиваются под желания людей.И вы думаете они сами вот так добровольно берут и меняются или уходят?Нет.Все это результат борьбы.Одни не выдерживают и умирают.Другие прогибаются и выживают.Вопрос лишь насколько. Величина прогиба прямо пропорциональна скорости ухода.

Ардарик дата: 17-09-2011 - 20:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (dedO'K @ 17.09.2011 - время: 20:23) Величина прогиба прямо пропорциональна скорости ухода. Чем меньше прогибаешься под властьимущих тем быстрее тебя уходят.Чем больше прогибаешься тем дольше тебя держат при себе.Эта истина известна любому не то что первоклашке но даже и детсадовцу.

dedO'K дата: 18-09-2011 - 01:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 17.09.2011 - время: 21:58) QUOTE (dedO'K @ 17.09.2011 - время: 20:23) Величина прогиба прямо пропорциональна скорости ухода. Чем меньше прогибаешься под властьимущих тем быстрее тебя уходят.Чем больше прогибаешься тем дольше тебя держат при себе.Эта истина известна любому не то что первоклашке но даже и детсадовцу. Ну почему же. Были такие "обновленцы" у никониян во время смуты конца XlX- начала XX века. Были близки советской власти, поддерживаемы ею, даже сместили Патриарха... Надолго их хватило?

Ардарик дата: 18-09-2011 - 01:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Значит не настолько они были нужны чтоб их долго держали.

dedO'K дата: 18-09-2011 - 08:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (кроули-3649 @ 18.09.2011 - время: 02:52) Значит не настолько они были нужны чтоб их долго держали. Ого! Радуйтесь, товарищи, вы под контролем. Ну и кто есть та тайная могучая сила, что тасует мировые религии, как карточную колоду?

Ардарик дата: 18-09-2011 - 10:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (dedO'K @ 18.09.2011 - время: 08:01) Ого! Радуйтесь, товарищи, вы под контролем. Ну и кто есть та тайная могучая сила, что тасует мировые религии, как карточную колоду? Ну почему тайная?Очень даже нетайная.Имя ей люди.Общественное мнение,политика например.

dedO'K дата: 18-09-2011 - 16:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 18.09.2011 - время: 11:59) QUOTE (dedO'K @ 18.09.2011 - время: 08:01) Ого! Радуйтесь, товарищи, вы под контролем. Ну и кто есть та тайная могучая сила, что тасует мировые религии, как карточную колоду? Ну почему тайная?Очень даже нетайная.Имя ей люди.Общественное мнение,политика например. Не понимаю "люди", не понимаю "общественное мнение". Понимаю лишь, в данном случае, человек и его вера(вера- это не религия, а вера).

Ардарик дата: 18-09-2011 - 16:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (dedO'K @ 18.09.2011 - время: 16:00) Не понимаю "люди", не понимаю "общественное мнение". Понимаю лишь, в данном случае, человек и его вера(вера- это не религия, а вера). Вот в этом ваша ошибка.Что не понимаете.Вступив в религиозную партию(православие,католицизм,мусульманство и тд и тп) вы становитесь частью системы.Винтиком.Вы теряете свою индивидуальность.Настоящей вере не нужны всякие фетиши и аттрибуты.У настоящей веры есть прямое общение между твоим внутренним я и чем то необьяснимым еще пока.Вы это необьяснимое обзываете богом.Но даже в этом общении вам не нужны посредники в виде жрецов.Между вами и вашим божеством не может быть и не должно быть посредников.А поэтому давайте разделим эти два понятия вера(индивидуальность) и религия(церковная организация). Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 18-09-2011 - 16:27

dedO'K дата: 18-09-2011 - 22:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 18.09.2011 - время: 17:26) QUOTE (dedO'K @ 18.09.2011 - время: 16:00) Не понимаю "люди", не понимаю "общественное мнение". Понимаю лишь, в данном случае, человек и его вера(вера- это не религия, а вера). Вот в этом ваша ошибка.Что не понимаете.Вступив в религиозную партию(православие,католицизм,мусульманство и тд и тп) вы становитесь частью системы.Винтиком.Вы теряете свою индивидуальность.Настоящей вере не нужны всякие фетиши и аттрибуты.У настоящей веры есть прямое общение между твоим внутренним я и чем то необьяснимым еще пока.Вы это необьяснимое обзываете богом.Но даже в этом общении вам не нужны посредники в виде жрецов.Между вами и вашим божеством не может быть и не должно быть посредников.А поэтому давайте разделим эти два понятия вера(индивидуальность) и религия(церковная организация). Логика в чём? Чтоб перестать быть винтиком, я должен перестать общаться с каждым ближним, принимая его таким, каков он есть, перестать принимать действительность такой, какая она есть, осознанно и без суеты, веря, что в основе мироздания- Закон Любви; а должен начать верить в статистические отчёты о неких "среднестатистических людях", в некое "общественное мнение", усердно пропихиваемое СМИ, оплачиваемыми совсем не обществом, в некую эфемерную "политику" и прочие "бумажные истины"? А смысл какой менять реальность на иллюзии? И не надо путать реальную индивидуальность с иллюзорной изолированностью.

Ардарик дата: 19-09-2011 - 05:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

Опять вы или ошибаетесь или умышленно искажаете суть.Я не говорю об изолированности.Я говорю что для веры не нужны посредники в виде жрецов и культовые сооружения.Для веры необязательно вступать в организации.Достаточно просто верить.А если для поддержки вашей веры вам необходимы единомышленники то слабовата ваша вера если вам помощь потребна. Вот общаемся мы сейчас на форуме атеизма.Согласен что некоторые из нас несколько агрессивны.Но в отличии от вас нам не нужны всякие там богословские суждения.Если мы в чем то уверены то отстаиваем свою точку зрения без всяких там догматов наших корифеев.И если условно назвать нашу убежденность верой то мы верующие посильнее вас.Нам не нужна поддержка что верить в свои идеи.И чтоб их защищать.Мы не винтики в отличии от вас какой то там системы.Мы самостоятельные ребята.Но в тоже время мы не изолировались от общества. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 19-09-2011 - 05:29

dedO'K дата: 19-09-2011 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 19.09.2011 - время: 06:27) Опять вы или ошибаетесь или умышленно искажаете суть.Я не говорю об изолированности.Я говорю что для веры не нужны посредники в виде жрецов и культовые сооружения.Для веры необязательно вступать в организации.Достаточно просто верить.А если для поддержки вашей веры вам необходимы единомышленники то слабовата ваша вера если вам помощь потребна. Вот общаемся мы сейчас на форуме атеизма.Согласен что некоторые из нас несколько агрессивны.Но в отличии от вас нам не нужны всякие там богословские суждения.Если мы в чем то уверены то отстаиваем свою точку зрения без всяких там догматов наших корифеев.И если условно назвать нашу убежденность верой то мы верующие посильнее вас.Нам не нужна поддержка что верить в свои идеи.И чтоб их защищать.Мы не винтики в отличии от вас какой то там системы.Мы самостоятельные ребята.Но в тоже время мы не изолировались от общества. Да что там слабовата? Слаба. Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех. Не делать- это ещё не святость. Знать, размышлять о возможности греха и не иметь желания к нему- вот духовный подвиг. Принять наличие сатаны, понять это таким, каково оно есть- вот знание. Конечно, нужна поддержка. Как же без неё?

Mark85 дата: 22-09-2011 - 17:49 [ i ]

Новичок Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

С религией надо бороться, т.к религия - это зло. Религия - это обман, массовый бред...До сих пор удивляюсь, когда узнаю, что некоторые люди всерьез верят в бога, как такое возможно и это в XXI веке! Конечно не стоит напрямую репрессировать свещенников и рушить церкви, а надо подходить к ситуации более деликатно. Во - первых, нужно ввести в школьные и вузовские программы основы научного атеизма, ввести обязательный экзамен по этим дисциплинам. Во - вторых, нужно запретить пропаганду религии, нужно запретить религиозные каналы, передачи и т.д. А ведь эти передачи могут смотреть дети, дети с неокрепшей психикой. Религия как наркотик, она затягивает людей, это надо остановить! В России очень много верующих, наверно большинство, ведь надо что то с этим делать, куда мы катимся, куда смотрит наше правительство...

Oleg65 дата: 22-09-2011 - 18:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (dedO'K @ 19.09.2011 - время: 18:11) Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех. А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех

dedO'K дата: 22-09-2011 - 18:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 19:07) QUOTE (dedO'K @ 19.09.2011 - время: 18:11) Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех. А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех Кому говорил?

Ардарик дата: 22-09-2011 - 18:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Дедок!А нам не нужна чья то поддержка чтоб бороться с Сатаной.У нас внутри единственная борьба.Борьба не с вами и вашей верой.Борьба с самим собой.Мы хотим и стараемся жить по совести.От российской монополисткой религии этой совести не увидишь.РПЦ давно уже ставит свое благополучие превыше отдельного человека.

Oleg65 дата: 22-09-2011 - 18:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (dedO'K @ 22.09.2011 - время: 18:19) QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 19:07) QUOTE (dedO'K @ 19.09.2011 - время: 18:11) Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех. А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех Кому говорил? Каину

dedO'K дата: 22-09-2011 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 19:51) QUOTE (dedO'K @ 22.09.2011 - время: 18:19) QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 19:07) QUOTE (dedO'K @ 19.09.2011 - время: 18:11) Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех. А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех Кому говорил? Каину И сказал Господь Бог Каину: почему ты огорчился? И отчего поникло лицо твоё? Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? А если НЕ ДЕЛАЕШЬ ДОБРОГО, то У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ; он влечёт тебя к себе, но ТЫ ГОСПОДСТВУЙ НАД НИМ".(Быт.4:6-7) Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех?

Oleg65 дата: 22-09-2011 - 21:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	С ума можно сойти....Вы цитируете библию "У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ" и тут же у меня спрашиваете "Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех? ". Чем-то напоминает " смотрю в книгу - вижу фигу")))).Как Вы сами понимаете, что у дверей еще грех, а не в доме?

dedO'K дата: 23-09-2011 - 14:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 22:26) С ума можно сойти....Вы цитируете библию "У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ" и тут же у меня спрашиваете "Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех? ". Чем-то напоминает " смотрю в книгу - вижу фигу")))).Как Вы сами понимаете, что у дверей еще грех, а не в доме? У дверей грех лежит не когда помышляешь о зле, а когда не делаешь доброго. Но и тогда он- грех, но ещё на пороге.

Oleg65 дата: 23-09-2011 - 15:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 23.09.2011 - время: 14:14) QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 22:26) С ума можно сойти....Вы цитируете библию "У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ" и тут же у меня спрашиваете "Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех? ". Чем-то напоминает " смотрю в книгу - вижу фигу")))).Как Вы сами понимаете, что у дверей еще грех, а не в доме? У дверей грех лежит не когда помышляешь о зле, а когда не делаешь доброго. Но и тогда он- грех, но ещё на пороге. Так в православных трактовках спрос одинаковый и за совершенный грех и за мысли о несовершенном грехе?

dedO'K дата: 23-09-2011 - 16:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 23.09.2011 - время: 16:50) QUOTE (dedO'K @ 23.09.2011 - время: 14:14) QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 22:26) С ума можно сойти....Вы цитируете библию "У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ" и тут же у меня спрашиваете "Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех? ". Чем-то напоминает " смотрю в книгу - вижу фигу")))).Как Вы сами понимаете, что у дверей еще грех, а не в доме? У дверей грех лежит не когда помышляешь о зле, а когда не делаешь доброго. Но и тогда он- грех, но ещё на пороге. Так в православных трактовках спрос одинаковый и за совершенный грех и за мысли о несовершенном грехе? А как же! Намерение- тоже преступление, хоть и не совершённое. Но доброе намерение, но не совершённое- не добро.

Oleg65 дата: 23-09-2011 - 16:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

Избави нас Бог от усиления такого православия...Сталинские репрессии покажутся цветочками на фоне таких православных "ягодок".С таким подходом православие должно быть запрещено и забыто, как кошмарный сон народа русского и не только русского... Так что мотивов для человека разумного бороться с православной религий только добавилось.Надеюсь, что мы наблюдаем временное усиление РПЦ перед окончательным поражением.Опасно, что под обломками такого православия сгинут и остатки народа русского....Но это, в конце концов наша вина и наш выбор, что позволили врагу встать с колен.Роковая ошибка....

dedO'K дата: 23-09-2011 - 18:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 23.09.2011 - время: 17:27) Избави нас Бог от усиления такого православия...Сталинские репрессии покажутся цветочками на фоне таких православных "ягодок".С таким подходом православие должно быть запрещено и забыто, как кошмарный сон народа русского и не только русского... Так что мотивов для человека разумного бороться с православной религий только добавилось.Надеюсь, что мы наблюдаем временное усиление РПЦ перед окончательным поражением.Опасно, что под обломками такого православия сгинут и остатки народа русского....Но это, в конце концов наша вина и наш выбор, что позволили врагу встать с колен.Роковая ошибка.... Если хотите- избавит. Вас. Лично. Народ русский, думаю, без вас разберётся, от чего ему избавляться, а что хранить в сердце своём нетленным наследием. А то вы всё о чужих "цветочках" да "ягодках", а из своего лишь "долой Православие" и... дальше пустота... Ни цветочков, ни ягодок, одно сотрясение воздусех в неправедном "гневе". А смысл какой?

Oleg65 дата: 23-09-2011 - 18:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE Народ русский, думаю, без вас разберётся, от чего ему избавляться, а что хранить в сердце своём нетленным наследием. Надеюсь, что успею разобраться ВМЕСТЕ со своим народом.Православие проигрывает другим христианским религиям и христианским народам, а уж то, что народу русскому выпало так и врагу не пожелаешь.Веками жил с задуренной головой, а итоге в паре шагов от полного исчезновения.Только появился шанс оклематься.Ан нет.Снова православие рука об руку с властью на газ жмут, увлекая народ в небытие....