Образ верующего глазами атеиста

Irochka117 дата: 25-07-2012 - 19:45 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

[QUOTE][QUOTE=dedO'K,25.07.2012 - время: 09:28] Известно, какой. Дух вечен, Начало всему и Конец всему, Путь, Истина и Жизнь, а материя тленна. [/QUOTE] ??? Если дух вечен, то конца всему быть не может. [/QUOTE] Где прошлое ваше? Ушло, кончилось с течением времени. Где будущее? Нет его. Но где настоящее? Краткий миг, скользящий из прошлого в будущее по времени. Но что заставляет эту точку двигаться по времени? Начало и конец всему. [/QUOTE] Логическая ошибка. Если что то вечно, то конца нет. Вы путаетесь в своих сложных построениях. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 26-07-2012 - 06:13

Shishat дата: 25-07-2012 - 20:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1163 Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом Свободен	Irochka117 мультипостинг.. пост отредактируйте вышестоящий

dedO'K дата: 25-07-2012 - 20:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 25.07.2012 - время: 20:45) Логическая ошибка. Если что то вечно, то конца нет. Вы путаетесь в своих сложных построениях. Вы старт и финиш ищите в отдалённом прошлом и отдалённом будущем, а их нет. И Начало и Конец всему прямо сдесь, в настоящем. Поскольку сделанного в прошлый миг уже не воротишь и не исправишь, а будущее, при всём богатстве выбора путей, в следующий миг пойдёт по одному пути. Потому как Дух вечен, а материя тленна. Дух свободен, а тело в подчинении. Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-07-2012 - 21:03

DEY дата: 26-07-2012 - 01:24 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

QUOTE (dedO'K @ 24.07.2012 - время: 01:55) И молекул воды между собой и со стенками сосудов... И атомов в молекуле воды... И элементарных частиц в атомах... А там и энергия, и т.д., и т.п. А гравитационное поле земли- это, в свою очередь... Если уж на то пошло, то и воды нет, и гравитационного поля земли, и самой земли. А закон сообщающихся сосудов есть и выполняется. У вас то по физике что было в школе? Под конец логика отказывать вам стала, или смысл трёх коротеньких предложений уже не можете понять? Куда вас заносит? Нету взаимодействия МАТЕРИИ с ЗАКОНОМ есть ПОВЕДЕНИЕ материи именуемое законом. А за мои оценки не беспокойтесь, вы о своих больше думайте...

DEY дата: 26-07-2012 - 01:31 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	QUOTE (srg2003 @ 24.07.2012 - время: 03:25) так какой образ сложился-то? Наверно по ответу dedO'K-а Вы и сами поняли что таких верующих как он суть заданного вопроса не интересует им главное что ни будь громогласное провозгласить... Доводилось беседовать с намного более знающими и понимающими верующими... в один ряд не поставишь чтобы иметь единый образ верующего.

Irochka117 дата: 26-07-2012 - 06:10 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 25.07.2012 - время: 20:58) QUOTE (Irochka117 @ 25.07.2012 - время: 20:45) Логическая ошибка. Если что то вечно, то конца нет. Вы путаетесь в своих сложных построениях. Вы старт и финиш ищите в отдалённом прошлом и отдалённом будущем, а их нет. И Начало и Конец всему прямо сдесь, в настоящем. Поскольку сделанного в прошлый миг уже не воротишь и не исправишь, а будущее, при всём богатстве выбора путей, в следующий миг пойдёт по одному пути. Потому как Дух вечен, а материя тленна. Дух свободен, а тело в подчинении. Опять ошибка. Настоящее - это настоящее. Оно не имеет не начала не конца. А по Вашим построениям выходит, что конца вообще нет

dedO'K дата: 26-07-2012 - 09:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Irochka117 @ 26.07.2012 - время: 07:10) Опять ошибка. Настоящее - это настоящее. Оно не имеет не начала не конца. А по Вашим построениям выходит, что конца вообще нет Откуда такой вывод?

Irochka117 дата: 26-07-2012 - 20:05 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 26.07.2012 - время: 09:52) QUOTE (Irochka117 @ 26.07.2012 - время: 07:10) Опять ошибка. Настоящее - это настоящее. Оно не имеет не начала не конца. А по Вашим построениям выходит, что конца вообще нет Откуда такой вывод? Из Вашей писанины QUOTE Вы старт и финиш ищите в отдалённом прошлом и отдалённом будущем, а их нет. И Начало и Конец всему прямо сдесь, в настоящем. В настоящем искать прошлое и будущее отказываюсь категорически

lely1971 дата: 26-07-2012 - 22:15 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 380 Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне Свободен	QUOTE (Irochka117 @ 26.07.2012 - время: 22:05) В настоящем искать прошлое и будущее отказываюсь категорически Ну почему же.....хмм Прошлое в Настоящем будет присутствовать всегда,........а вот Будущее - категорически согласен. Ибо неведомо куда путь избранный приведет@ - для чела , ясен перец

Irochka117 дата: 27-07-2012 - 06:14 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (lely1971 @ 26.07.2012 - время: 22:15) QUOTE (Irochka117 @ 26.07.2012 - время: 22:05) В настоящем искать прошлое и будущее отказываюсь категорически Ну почему же.....хмм Прошлое в Настоящем будет присутствовать всегда,........а вот Будущее - категорически согласен. Ибо неведомо куда путь избранный приведет@ - для чела , ясен перец Прошлое надо искать в прошлом, в документах. Одна из причин, по которым испохаблена история, как наука, в нашей стране, заключается в том, что ее пытаются приспосабливать к настоящему, а не описывать как прошлое. Пример есть в соседнем топике. Свернули мы с Дедком на тему Прохоровки - 1943 год. Я ему книги, наконец то построенные на документах, а он говорит - нет, все не так, он лучше знает, чем документы. В третьей книге есть великолепная иллюстрация - работа пропагандистов к штыку приравнявших перо - на обложке наши противотанкисты с ПТРД и метрах в двухстах два Тигра брошенных, а на фотке внутри книги - все тоже самое, только Тигр всего один. Историю переписать легко - изучать надо документы о прошлом, а не филосовствовать о нем. Таким образом демонстрируется только сила веры, а отнюдь не знания о прошлом. И в истории религии тоже есть такие примеры - как и когда возникли канонические евангелия Вы наверное знаете. Или вот еще пример. Куликовская битва - знаменитое событие, известно где и когда оно произошло. Только вот археологи, вооруженные техническими средствами, обыскали поле и неожиданный вердикт - массовых захоронений не найдено и нет военного железа на нем - оно на уровне обычном, для засоренности древней дороги, но не для поля сражения. Что скажете? Это сообщение отредактировал Irochka117 - 27-07-2012 - 06:30

dedO'K дата: 27-07-2012 - 13:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 26.07.2012 - время: 21:05) Из Вашей писанины QUOTE Вы старт и финиш ищите в отдалённом прошлом и отдалённом будущем, а их нет. И Начало и Конец всему прямо сдесь, в настоящем. В настоящем искать прошлое и будущее отказываюсь категорически Тогда нет у вас ни прошлого ни будущего. Всё ваше прошлое- ваша память, информация, принятая на веру, вплоть до настоящего момента. А будущее, от настоящего момента- лишь ваши предположения, принимаемые вами на веру. И даже "знаете" что-то вы лишь потому, что верите своим "знаниям", надеетесь на них и живёте из любви к ним. А ваша материальная реальность, то, что вы, собственно, считаете жизнью- это миг. Время. Время неумолимо, как и пространство, и ставит нам в плотской жизни жесткие рамки. И считать себя богом вне времени и пространства лишь потому, что "Бога нет" глупо.

Irochka117 дата: 27-07-2012 - 20:29 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 27.07.2012 - время: 13:04) Тогда нет у вас ни прошлого ни будущего. Всё ваше прошлое- ваша память, информация, принятая на веру, вплоть до настоящего момента. Вы приняли на себя роль господа бога и взялись решить, что у меня есть, чего не было не будет? Этим обычно занимаются столь нелюбимые Вами гадалки и экстрасенсы. QUOTE И даже "знаете" что-то вы лишь потому, что верите своим "знаниям", надеетесь на них и живёте из любви к ним.  Знания проверяются на практике, в отличии от веры, которую надо принимать как есть. QUOTE А будущее, от настоящего момента- лишь ваши предположения, принимаемые вами на веру. Нет, это Ваши предположения, исторгаемые Вами без всякой веры. Есть такие люди, которые готовы определить все это по фотографии. Вы знаете как они называются. А Вы готовы это сделать даже без фото. Высокий класс!!! QUOTE А ваша материальная реальность, то, что вы, собственно, считаете жизнью- это миг. Это Вы считаете ее мигом. QUOTE Время. Время неумолимо, как и пространство, и ставит нам в плотской жизни жесткие рамки. А у Вас иначе? QUOTE И считать себя богом вне времени и пространства лишь потому, что "Бога нет" глупо. Глупо писать подобные посты

dedO'K дата: 28-07-2012 - 22:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 27.07.2012 - время: 21:29) Вы приняли на себя роль господа бога и взялись решить, что у меня есть, чего не было не будет? Этим обычно занимаются столь нелюбимые Вами гадалки и экстрасенсы. Знания проверяются на практике, в отличии от веры, которую надо принимать как есть. Нет, это Ваши предположения, исторгаемые Вами без всякой веры. Есть такие люди, которые готовы определить все это по фотографии. Вы знаете как они называются. А Вы готовы это сделать даже без фото. Высокий класс!!! Это Вы считаете ее мигом. А у Вас иначе? Глупо писать подобные посты А при чём тут гадалки и экстрасенсы? Что есть, то и есть. Или ваше прошлое ещё где то существует, кроме вашей памяти? Не проверяются, а доказываются и опровергаются, и не практикой, а желанием человека защитить свои убеждения. На то они и знания, хоть настоящие, хоть фальшивые. А при чём тут фотографии? Что есть, то и есть. А вы считаете её настоящим моментом? А я разделяю плотское и духовное и считаю реальностию реальность, а истиной истину, а не моё их восприятие. Вот об этом и говорю: истина- это истина, а не её восприятие разумом, погрязшим во грехе.

Irochka117 дата: 29-07-2012 - 06:33 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (dedO'K @ 28.07.2012 - время: 22:40) А при чём тут гадалки и экстрасенсы? Что есть, то и есть. Вас от них теперь не отличить. QUOTE Или ваше прошлое ещё где то существует, кроме вашей памяти? Фотографии - бесовское занятие? QUOTE А вы считаете её настоящим моментом? Я считаю ее своей жизнью Это сообщение отредактировал Irochka117 - 29-07-2012 - 06:34

dedO'K дата: 29-07-2012 - 16:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Irochka117 @ 29.07.2012 - время: 07:33) Вас от них теперь не отличить. Фотографии - бесовское занятие? Я считаю ее своей жизнью Ну да. Все мы люди и каждый- человек. Так для вас и икона- Бог, которого нет. Материя с вами не согласна. Потому как подчиняется пространству и времени, живя в настоящий момент. А вы?

Irochka117 дата: 29-07-2012 - 19:58 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (dedO'K @ 29.07.2012 - время: 16:15) Материя с вами не согласна. Потому как подчиняется пространству и времени, живя в настоящий момент. Теперь Вы олицетворяете себя с материей? QUOTE А вы? Я просто живу без этих ваших заморочек во времени и в пространстве.

dedO'K дата: 29-07-2012 - 20:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 29.07.2012 - время: 20:58) Теперь Вы олицетворяете себя с материей? QUOTE А вы? Я просто живу без этих ваших заморочек во времени и в пространстве. Нет. Не отделяю себя от реальности. А вот это зря. Все мы служим жизнью своею, своими чувствами, помыслами, действиями добру или злу. И прошлое не исправить. И будущее будет таким, каким будет. И зависит это от каждого. И если родился человеком, от мужчины и женщины, исполняешь своё предназначение. Для этого и даны нам бессмертная душа, Дух Божий, разум Его, воля Его. Зачем отвергать столь ценный дар?

Irochka117 дата: 29-07-2012 - 21:16 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 29.07.2012 - время: 20:54) А вот это зря. Все мы служим жизнью своею, своими чувствами, помыслами, действиями добру или злу. И прошлое не исправить. И будущее будет таким, каким будет. И зависит это от каждого. И если родился человеком, от мужчины и женщины, исполняешь своё предназначение. Для этого и даны нам бессмертная душа, Дух Божий, разум Его, воля Его. Зачем отвергать столь ценный дар? Я просто чую, что Вы все таки взаимодействуете с богом, но наверное стесняетесь рассказать как это происходит. Бессмертная душа - не можете вы этого знать, рано вам еще. Придет час - узнаете, может быть удивитесь. Дух божий - ведь бог, по христианской доктрине, принципиально непознаваем. О духе божьем можете знать только со слов, таких же как и Вы незнаек. Один другому рассказывает о духе божьем, и этот другой соглашается. Почти как у Райкина - ты меня уважаешь, я тебя уважаю - мы с тобой уважаемые люди! Разум его и воля его - не проявляется, знать не можете. Получается, что дара то и нет. Впрочем Вам виднее.

dedO'K дата: 30-07-2012 - 08:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 29.07.2012 - время: 22:16) Я просто чую, что Вы все таки взаимодействуете с богом, но наверное стесняетесь рассказать как это происходит. Бессмертная душа - не можете вы этого знать, рано вам еще. Придет час - узнаете, может быть удивитесь. Дух божий - ведь бог, по христианской доктрине, принципиально непознаваем. О духе божьем можете знать только со слов, таких же как и Вы незнаек. Один другому рассказывает о духе божьем, и этот другой соглашается. Почти как у Райкина - ты меня уважаешь, я тебя уважаю - мы с тобой уважаемые люди! Разум его и воля его - не проявляется, знать не можете. Получается, что дара то и нет. Впрочем Вам виднее. Неужели ваше восприятие действительности зависит не от ваших ощущений и столкновения их с реальностью, а от того, назовёте вы кого-то незнайкой или убедитесь, что он "общается с Богом" в некоем вашем же понимании?

Lady Mechanika дата: 30-07-2012 - 12:10 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	QUOTE (dedO'K @ 30.07.2012 - время: 08:45) Неужели ваше восприятие действительности зависит не от ваших ощущений... Ощущения это сплошная субъективность, за частую не имеющие никакого отношения к объективной реальности.