Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 DEY
|
|||||||||||||||
|
Вы это про Челленджер или про Колумбию?
А я то думал ВСЕХ космонавтов предупреждают о рисках...
Шутите? 20 ТЫСЯЧ КМ при том что МКС летает приблизительно на высоте 330-350 КМ. Человеки массово "летают" выше птиц и намного выше белок-летяг...
Выходит моё нежелание верить в Творца совпадает с Законом... более 30 лет - "полёт нормальный"
Насекомые очень долго оттачивали умение летать, чтобы говорить о толпах разбившихся придётся прочитать курс дарвинизма... , а вот у птиц запросто http://korellas.ru/prirychenie/poleti.php
http://ru.wikipedia.org/wiki/Стерх#.22.D0.....D0.B4.D1.8B.22
|
||||||||||||||
 dedO'K
|
|||||||
|
Ну, судя по тому, что все спутники летают по заранее выбранным траекториям, только тех, чья "траектория" в один конец, без возврата. Прекрасно. 20тыс.км, так 20тыс.км., массово, так массово... Чего уж там... Ну что ж, нормальный, так нормальный. Ну, я то думаю, что, с точки зрения эволюции, насекомые и птицы ничему не "учатся", а просто летают по обстоятельствам и исходя из условий. Вот попугай, скажем, сидит в клетке. Вопрос: это ему надо летать или человеку, чтоб он летал? Или мои дети: никто не учил их ходить, никаких ходунков, "топ-топ" и прочих приспособлений и упражнений. Сами пошли, как время пришло. |
||||||
 mr. Bester
|
|||
|
Кабы не гордость, до сих пор бы бегали по кустам с дубиной на перевес и репьями на заднице. |
||
 панда
|
|||
|
бегать по кустам тоже можно гордо) |
||
|
DEY
|
|||||||||||
|
Я о 20 КМ писал, а на 20 000 КМ растянули вы...
Продолжайте думать в том же духе, только просьба на публику свои думы не выносите, а то мне придётся долго и нудно писать о том что в учебниках есть (не школьных но всё же учебниках)
Если бы прочитали материал вопроса такого не задали... http://korellas.ru/prirychenie/poleti.php
Дети которым не так повезло с родителями почему-то не ходят на двух ногах Это сообщение отредактировал DEY - 23-06-2012 - 02:38 |
||||||||||
|
Irochka117
|
|||
|
По Вашему выходит, что полету Челленжера бог "подгадил"? А может быть это технические проблемы или чья то халтура при подготовке. Можно ли считать, что в катастрофе Курска тоже виноват всевышний? Собирались показать действие Шквала китайцам, да всевышний имел на это свою точку зрения. А как быть с Южнокорейским Боингом? Прав был Вольтер, когда заметил, что верующим бог нужен для оправданий. Атеисты ведь отвечают за себя сами |
||
|
dedO'K
|
|||
|
Нет, это по вашему выходит, что человек безгрешен, всезнающ и держит всё под контролем, исключительно с благими намерениями, а окружающая действительность, то и дело, нелогично, немудро, из ненависти, "подгаживает" ему. Заметьте, вы сами сделали такой вывод из моих слов. И это называется "самому отвечать за себя"? Ну, так, почему сатана, совративший человека с пути истинного, уверив его в собственной непогрешимости, вдруг стал для вас богом? |
||
|
Irochka117
|
|||||||
|
Вы извратили мысль.
Человек не безгрешен, не всезнающ. И держит под контролем далеко не все, хотя и стремится к этому. Ну а благие намерения одного могут быть не очень благими для другого. Окружающая действительность не может действовать. Ее влияние нужно учитывать, как нужно учитывать влияние действий других людей. И это действительно называется отвечать за свои действия самому, иногда людям отвечать приходится своими жизнями. И я отказываюсь понимать объяснения со ссылками на высшие силы и разум, когда мне говорят, что камень, на который наехал горе мотоциклист и после этого оказался в кювете со сломанной например ногой, подложил ему господь бог в наказание за позавчерашние прегрешения.
|
||||||
|
dedO'K
|
|||||
|
Мысль!?!?!? Понимаю, извратить слова, но извратить мысль? В каком фантастическом мире вы живёте... Окружающая действительность именно действует, формируя обстоятельства и условия. И мотоциклист, не заметивший камня на дороге, этого не учёл именно в силу собственной оторванности от реальности, собственной греховности. Не в действиях дело, а в намерении, с которым совершается то или иное действо, в побудительных мотивах. Вот за что расплачивается человек. А вот побудительные мотивы и формируют поступки. Вот где диавол то, в таких вот "мелочах". |
||||
|
Irochka117
|
|||||||||||
|
Мир не фантастический, а вполне реальный. А Вы извратили вложенную в слова Мысль, или, если угодно смысл написанного.
Ладно, можно допустить, что у человека эйфория, и он не следит за окружающей обстановкой. Но как Вы определили его греховность?
|
||||||||||
|
dedO'K
|
|||||
|
Не извратил. Потому что
А, посему, под действием и формированием вы подразумеваете только физические движения, к тому же, к окружающей действительности отношения не имеющие. Надеюсь, ничего не извратил? Если же у тебя эйфория или не следишь за окружающей обстановкой- не садись за руль. Хорошо, что попался камень... А если ребёнок выскочит на дорогу? |
||||
|
Irochka117
|
|||
|
Если ребенок выскочит на дорогу, то также, как и с камнем, или произойдет наезд или нет. Но причем здесь господь бог. Отсюда можно вернуться к Челленжеру. Технические неполадки - это технические неполадки, и ничего больше. Слава богу, что в него не долбанула молния. Но и она была бы природным явлением |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
В том то и дело, что узреть Господа и услышать Глас Божий можно везде. Надо только видеть, слышать и поверять движения души действительности, а не бродить в лабиринтах собственных фантазий о могучести собственной воли в суете сует. И этот камень на дороге- как сигнал. Кто знает, о каких грядущих бедах предупреждал он того мотоциклиста, кого оградил от нежданной беды? Вот знакомый парень влетел в остановку набитую людьми. По случайности? Нет. Ему были предупреждения: заносы на поворотах, частые столкновения, пусть и не столь серьёзные, много чего. Но это лишь рождало в нём азарт, подкрепляемый чувством безнаказанности(отец его- не последний человек в городе). Ещё одного занесло на обочину, аж через поребрик. Гонял потому, что все ГАИ в городе- знакомые. Вот только не учёл, что столбу на обочине все его знакомства по барабану. Вот и ваш этот мотоциклист: он то думал, что едет по неотложным делам по какому то адресу, а на самом деле- на встречу с кирпичом, чтобы сломать ногу. Грех- это не поступок, грех- это состояние, владеющее твоею душой. Гнев, уныние, печаль, чревоугодие, прелюбодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыня- вот основные грехи, рождающие греховные помыслы и побуждающие к совершению греховных поступков. Вот с чем борется христианин с Божьей помощью. |
||||
|
Irochka117
|
|||||||
|
Очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Вы никак не хотите понять, что жизнь на земле проходит без гласа божьего. Ведь на вопрос, кто бродит в лабиринтах собственных фантазий можно взглянуть и с другой стороны и столь же успешно. Из Ваших примеров видно, что Ваши знакомые элементарно переоценили собственные силы, не справились с управление, допустив ненужный риск. Вели себя на дороге неразумно. И проклинать за это они должны не господа бога, а самих себя.
Ну а как же быть с Челленджером или с Курском или с ТУ-154, сбитым Украинской ракетой над Черным морем? Это тоже господь бог подсуетился и когото предупредил?
Если христианин борется со своими грехами, то это нормально. Но из истории известно, что они боролись с чужими грехами, неся слово господа заблудшим "овцам". При этом методы были самые варварские. А это совершенно недопустимо. Немного похоже на экспорт революции по Ленину и Троцкому. |
||||||
|
dedO'K
|
|||
|
Переоценили собственные силы... Не справились с управлением, допустив ненужный риск... Это называется, после драки кулаками махать. Толку то выводы делать о том, что уже случилось? Вывод делать надо о том, что ПРОИСХОДИТ сейчас, сей миг, видя истинное положение дел, а не живя будущим, которого ещё нет или прошлым, которого уже нет. Вот на что направлен церковный опыт. Для христианина Господь- это Путь, Истина и Жизнь. Вы же пытаетесь навязать нам в боги сатану, что и понятно. Скажите: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, прелюбодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордость, омрачающие разум и затмевающие чувства, могут быть "своими"? Или это некие общие, для человека, качества и состояния, под влияние которых может подпасть каждый? Любовь, радость, душевное спокойствие, духовная, душевная и телесная чистота, ясность разума, смирение пред действительностью, уравновешенность тоже некие "свои" уникальные качества или каждый в силах достичь их? Христианин борется с грехом. Поскольку возлюби ближнего, как самого себя. "Человек человеку- бревно" может и подходит для слуг сатаны, но в Боге не работает. И ошибка ваша в гордыне, в том, что рассуждаете с позиции человека, вокруг которого крутится мир. А ведь центр мира- Господь, Творец и Вседержитель, у которого в запасе вечность и суетиться Ему ни к чему. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-06-2012 - 18:06 |
||
|
Irochka117
|
|||||||||
|
Единственное положительное, что можно извлечь из неудачи это опыт
Еще раз тот же вопрос. Ну а как же быть с Челленджером или с Курском или с ТУ-154, сбитым Украинской ракетой над Черным морем? Это тоже господь бог подсуетился и кого то предупредил? |
||||||||
 lely1971
|
|||
|
Диду....Вы You are wrong Вы не прав!. Человек просто (!) высказывает свою точку зрения! Here, at what sect? При чем здесь секестанство? |
||
|
dedO'K
|
|||
|
"Подсуетился"- это как? Ну вот, зазевался человек, упал в люк, это закон притяжения "подсуетился" или сам человек нарушил его в суете? Я рассуждаю с позиции человека, над которым есть Закон Божий, который мы не в силах обойти, договориться и т.д., а можем только сознательно и прилежно исполнять либо нарушить, повинуясь воле сатаны. И любовь к Закону Божию, и смирение пред ним, есть непременное условие гармонии с окружающим миром. Вы же рассуждаете с позиции человека, живущего лишь по тем законам, которые ему нравятся, отрицая те, которые не нужны. Составив подобный кодекс для собственного мира, тем отделяете себя от мира реального. И, как я понимаю, очень удивляетесь, если ваш кодекс входит в противоречие с Законом. Вот ведь и богом вы готовы признать(при наличии доказательств) только некое мелочное суетливое существо, которое должно нелогично вмешиваться в логику мироздания, разрушая её. Но вот не выходит, понимаете. Лишь сатана, служа человеку и утверждая его в самых безумных заблуждениях, отворачивая тем от Бога, загоняет его в рабство собственных иллюзий. Это человек пошёл против Бога, снарядив в полёт Челленджер, в плаванье- "Курск" и отправив в полёт ракету(если это, действительно, ошибки). Потому как служение собственному "знанию" поставил выше Закона Божия, управляющего вселенной и каждой мелочью в ней, как всегда, успокоив себя магическим обрядом исполнения неких "инструкций", ожидая, что после этого всё будет как всегда. А на самом деле, повинуясь Воле Божией, всё получилось так, как должно было получиться, и никак иначе. Не Бог вмешался в действия человека, но человек нарушил Волю Божью и получил, что получил. Ну и как же гордыня тут не при чём? Самая гордыня и есть. |
||
|
efv
|
|||
|
Тут хорошо подойдёт катастрофа польского правительства. Как будто Бог прямо выразил "хватит разжигать эту карту, неугомонные. Сколько же можно" И ведь кто-то, кто поехал на событие другим рейсом, разбился на обратном пути на машине. Вот не попал на этот самолёт, так смерть его в другом месте нашла. Очевидцы утверждают - сразу после аварии тучи рассеялись и стало солнечно. Только я тут не утверждаю Божественное вмешательство. Просто пример подходящий. |
||
|
lely1971
|
|||
|
 Я хоть и не Христианин..... Бл-ь....ноу....перефразирую......нельзя так рассуждать. Поимей чувство уважения к умершим. При любом раскладе. |
||
|
efv
|
|||||
|
А они нас уважали? Риторический вопрос...Они сами себя не уважали и тех, кто был вместе с ними. Гордыня... Но в принципе я могу забрать свои слова обратно. |
||||
|
Irochka117
|
|||||||||||
|
Ну вот так к примеру. Некий Дедок чуть выше написал
Комментировать этот ваш перл сложно. Например Вам нужно отказаться например от электричества - ведь этим Вы нарушаете закон божий. Человек без гордости перестает быть человеком и становится тягловой скотинкой на радость власти, которой и служит религия. Это ее задача, и больше она не нужна ни для чего. Именно для этого когдато давно Константин Великий сделал христианство государственной религией Рима и только по этому власть и сейчас поддерживает церковь. |
||||||||||
|
efv
|
|||
|
А чем не устраивало римское многобожие? |
||
|
dedO'K
|
|||
|
Не Бог, а сатана оказался сильнее человека, уверив его в безнаказанности, могуществе и всезнании. А Бог всесилен и Закон Его непоколебим. Либо ты исполняешь его, либо нарушаешь. Вот и вы, находясь под властью сатаны, почему то уверены, что удачный полёт Челленджера, удачный поход "Курска", удачный запуск ракеты и удачный рейс авиалайнера- это единственно верный вариант, которому что-то ПОМЕШАЛО, кто-то "подсуетился". А на самом то деле, при катастрофах был ли нарушен хоть один закон природы, на которые вы, как атеист, уповаете? И разве была возможность иного развития событий? Ну и кто из нас больше надеется на неестественное чудо, которое должно подчиняться воле человека вопреки логике событий? Ну а то, что я, со всеми предками и потомками, стал тягловой скотинкой, попав в рабство к императору Константину- это, конечно, "серьёзный" аргумент. |
||
|
Irochka117
|
|||||||||
|
Если бог всесилен и закон его непоколебим, то почему падают самолеты. тонут корабли, происходят цунами, разрушающие атомные электростанции. А может быть сатана сильнее бога и он не в силах предотвратить катаклизмы? Или может быть бог просто равнодушен к своим созданиям. В этом случае непонятен закон - бог есть любовь. Получается,ч то любви нет. Какого человека сатана уверил в безнаказанности - командира Челленджера или его конструктора? Подумайте, может быть все гораздо проще, и нет ни бога, ни сатаны, а есть технические проблемы.
Вспомните наконец о законе Мерфи: Всякая техника рано или позно ломается, а та, которая сломаться не может, тоже ломается, только чуть позднее. И нет в этом законе места бесплотным силам.
|
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Атеист сомневающийся Вера в бессмертие души, но... без Бога! Как Вам помогает атеизм? Атеизм - психическое заболевание? Атеисты объединяются |