Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Irochka117
|
|||||||||
|
Заумно как то. Частная жизнь оторвана от реальности... Где же она проходит, эта частная жизнь? Тело поставило на службу разум... Рекрутировало, что ли , как солдата, под свои знамена?
Это сообщение отредактировал Irochka117 - 03-07-2012 - 17:47 |
||||||||
 dedO'K
|
|||
|
В теле она происходит, эта частная жизнь, в служении телу и послушании ему в суете сует. Когда восприятие человеческим разумом Божественной мудрости, понимание её, любовь к Богу невозможна вследствии обособленности не только от Бога, но и окружающего мира собственными плотскими желаниями и страстями. Частную жизнь за свой счет вёл Робинсон Крузоэ на необитаемом острове, обеспечивая себя всем необходимым, а в государстве у каждого есть свои права и обязанности, свои полномочия, которые нужно исполнять и следить за их соблюдением. А иначе это не государство будет, а стадо с вожаком на своей территории. Положения, за соблюдением которых следит власть- из той же "оперы". Вот как только я узнаю, что нахожусь на правильном пути, постигаю истину и веду жизнь праведника, можно будет с уверенностью сказать, что сатана одержал полную победу над моими телом, разумом и душой. |
||
|
Shishat
|
|||
|
перечитайте, плиз, ещё раз правила форума и раздела атеизм пока без предупреждения... на первый раз Это сообщение отредактировал Shishat - 29-06-2012 - 22:37 |
||
|
shrayk
|
|||
|
Ответ простой. Для этого нужно просто взять первооснову христианства - иудаизм. Яхве (Иегова, Саваоф) типичный бог древности. Жестокий, мстительный, мелочный. Иудаизм говорит четко и однозначно, что добро и зло в мире - от бога, и никого более. Добро - когда бог милует, и зло, когда карает, и по другим, непостижимым причинам. Но вот появилось христианство с его парадигмой бог есть любовь, и перед его адептами стал вопрос, как быть со злом, происходящим в жизни. Трудно ведь объяснять людям, почему бог, который тебя любит, и который ради тебя пошел на крест, одновременно отвечает и за зло, которое происходит в мире. Покопавшись в Ветхом завете, они нашли там Сатану. По иудаизму - один из ангелов, который по воле бога искушает (соблазняет, проверяет) людей. Христиане меняют трактовку, и вот Сатана, которого назвали дьяволом, (по их мнению) уже бросает вызов богу, и становится выражением абсолютного зла. При этом они закрывают глаза, что из бога всемогущего, он сделали бога ущербного, т.к. его собственное творение бросило ему вызов, и при этом не только не уничтожено, но и начинает искушать других создание бога. Но этого все же мало, и христианство делает ещё один шаг. Первородный грех. То, чего нет в иудаизме, в котором человек рождается чистым. Христиане говорят - человек рождается уже с грехом. Ну а дальше уже проще. Для большинства верующих в вопросе зла в мире хватает банальной фразы, что во всем виноват дьявол. Для тех, кто задумывается, к этому добавляется и сам человек, искушенный дьяволом, с его "свободой воли". Ну и есть те (их наверно меньшинство), кто всерьез задумывается над вопросом зла. Там уже в дело вступают богословы, которые за большим количеством слов раскрывают, что и у христиан, в конечном итоге, зло тоже от бога, но при этом происходящее во благо его любимых чад. А назвать можно по разному. Испытание, предупреждение, наказание. Это сообщение отредактировал shrayk - 30-06-2012 - 17:45 |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Видите, как легко сотворить себе "истину"? "Допустим что Бог мелочен, жесток и мстителен"... А какой смысл Богу быть мелочным, жестоким и мстительным? А какой смысл быть таким человеку? Ну, сатана- понятно, у него работа такая, да и власть его действительна лишь по воле самого человека. Но вот какой смысл в мелочности, жестокосердии и мстительности? |
||||
|
mjo
|
|||
|
У Бога никакого, ввиду его отсутствия. 
|
||
|
dedO'K
|
|||||
|
А у людей ввиду их стадности и производства от обезьян это необходимые качества? |
||||
|
Irochka117
|
|||||||
|
В теле человека частную жизнь ведут паразиты, пробравшиеся туда разными неправедными путями.
|
||||||
|
Victor665
|
|||
|
1. Учитесь писать и думать логически точно, вам же проще будет )) Никто не доказывает что на самом деле некий "бог" мелочный и жестокий- он просто ОПИСЫВАЕТСЯ в религиозных текстах как мелочный, жестокий, и вам об этом напомнили. Детишек убивает с помощью злого колдовства (медведиц натравливает, капец просто садюга), грешников якобы собирается мучить вечно в аду (это видимо всеблагость такая) 2. А таким он описывается с очень даже понятным смыслом- чтобы боялась паства, и в церкву бежала, попам денежку приносить )) 3. а на самом то деле никакого бога и нету. И сатаны ес-но тоже. И вы НА ФОРУМЕ АТЕИЗМА прежде чем употреблять ЛЖИВЫЕ понятия типа "бог", "сатана", сначала ДОКАЖИТЕ что этот ваш "бог" существует! А пока не докажете, не упоминайте его в прямом смысле, а ссылайтесь только как на выдуманный религиозными лжецами персонаж. |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Откуда такая мания понять Священное Писание, ставя себя на место Бога? Вы можете себе представить Эйнштейна, говорящего: "вот если б я был относительностью, я б не стал так придирчиво относиться к собственным обязанностям и так дотошно исполнять их, стабилизируя мировое пространство, дав более свободы пространству и времени, ну, или, хотя бы, планете Марс, потому как она мне нравится"? Прежде чем поставить себя на место Бога и пытаться судить течение событий во времени, спросите себя: творец ли я и вседержитель, по образу и подобию Божию?? Всё ли я знаю, всё ли ощущаю и чувствую искренне? Логичен ли я в своих рассуждениях? Не пристрастен ли я в своих размышлениях? Целесообразны ли мои желания и соответствуют ли моим возможностям? То ли я люблю, на то ли надеюсь, в то ли верю? Священное Писание- Книга книг, особая, Богодухновенная. В ней есть всё и каждый смотрит в неё, как в зеркало, отбирая то. что ближе его душе, его разуму, потому как иначе не может, подчиняясь внутренним установкам. |
||||
|
Irochka117
|
|||||||
|
А на какое место ставят себя отцы церкви, комментируя и трактуя священное писание, как не на место бога? С другого места трактовать написанное просто невозможно.
|
||||||
|
dedO'K
|
|||
|
Они смиренно занимали законное место человека, творения Божия, создания грешного и слабого духом. Кроме веры есть ещё любовь и надежда.Есть Путь, Истина и Жизнь. Есть Начало и Конец всему. И если что то с чем то расходится и нарушено единство, значит, сбился с пути истинного и ищи причину во грешных страстях, владеющих тобой. Кто-то трактует Священное Писание, а кто-то смотрит в своё отражение и разбирается в том, почему именно таково оно, а не такое, как он думал. Почему отклик в душе находит то, а не иное. |
||
|
mjo
|
|||||
|
Т.е. творения Божия: создания грешные и слабые духом. Брак получился?
Вы можете определить что с чем и когда расходится и кто сбился с пути? Какие критерии? 
|
||||
|
dedO'K
|
|||
|
"Бодливой корове Бог рог не даёт" получился. А иными словами- механизм естественного отбора среди имеющих свободу выбора. Причём, по воле самого человека и его выбора. Вера, надежда, любовь- вот и все критерии. То, что любит человек, во что верит, на что надеется определяет его путь, истину и жизнь. То, что властвует над ним помимо его воли. Кроме Бога, конечно. Творец и Вседержитель властвует над всем сущим и Закон Его никто не в силах нарушить, кроме как в своих иллюзиях. |
||
|
Irochka117
|
|||||||
|
Тогда кто дал им право толкования, определения истинности или еретичности. Кто дал им право на репрессии и гонения на инакомыслящих?
|
||||||
|
dedO'K
|
|||
|
Вы, только что, вот этими вот словами. Душа мечется, совесть покоя не даёт, разум страдает от двусмысленности самого происходящего и оценки происходящего... Вобщем, разброд и шатание. "Исправить его под себя"- это как? Зеркало нельзя выпрямить прямее прямого, можно только скривить. |
||
|
Irochka117
|
|||||||
|
То есть в этом вопросе, как и в других, действует закон силы и желания.
|
||||||
|
dedO'K
|
|||
|
Исключительно в восприятии при отсутствии знаний. Иоанна Златоуста три раза отлучали от Церкви, апостола Петра укоряли в жидовской ереси, когда родство по крови ставилось выше праведности, а исполнение Закона Божия- выше любви к Господу... Что вы знаете о Церкви? Это вы о некоем "среднестатистическом" жулике? Плохо вы их знаете. Не знаю, как это колебаться с линией партии. Не был я в партии. |
||
|
mjo
|
|||
|
Бог же знал, что так будет. Закон его нельзя нарушить. Значит именно это и есть его воля. Именно его, как всемогущего и всеведущего существа. А свобода воли тут ни при чем.
|
||
|
Irochka117
|
|||||
|
То, что там многое делается по произволу, а не по закону божьему. Если
|
||||
|
shrayk
|
|||||
|
Бог ветхого завета такой, потому, что его придумали люди, и описали с точки зрения их жизни. Жизни полной опасностей, трудностей, зла, наконец. Жизни, где жестокости было больше, чем добра. Они сделали бога по образу и подобию своему. Вот и все объяснение. Вы очень старательно ушли от ответа - если все происходит по воле бога, по чьей воле происходит зло? Ведь человек, с точки зрения вашей религии, обладает только свободой воли, а вот претворение его воли в жизнь - это уже воля бога. Истина. Люди, придумывающие трактовки, и пишущие разъяснения, как именно надо понимать тот или иной эпизод (хотя тексты в абсолютном большинстве не требуют никакой трактовки и абсолютно однозначны) присваивают себе функции бога. По вашему это вроде называется гордыней. Или нет?
Неудобные вопросы. Нет на них ответов в рамках концепции "доброго" бога. Вот для того, чтобы таких вопросов не возникало, и нужна вера. |
||||
|
efv
|
|
|
Как нельзя Закон нарушить? он на каждом шагу попирается.
|
|
dedO'K
|
|||||||
|
Если б вместо слова "произвол" применили слово "гладиолус" смысла было бы столько же. При чём тут произвол? |
||||||
|
dedO'K
|
|||||||
|
А может он ДЛЯ ВАС такой, каким ВЫ хотите его видеть, с точки зрения ВАШЕГО восприятия жизни? И с чего вы решили, что "в те времена" опасностей, трудностей, зла было больше? И в какие это "те времена"?
Здрасьте вам... Претворение в жизнь так же происходит по воле человека. А вот что получается в итоге- тут уж вступает в действие Закон Божий... Просто, либо человек со страхом и трепетом обращается чувствами помышлением действием к Богу: да будет воля Твоя, либо Господь говорит погрязшему в гордыне: да будет воля твоя. Но ответственность с человека никто не снимал.
|
||||||
|
Irochka117
|
|||||||
|
Законы пишутся людьми на бумаге чернилами по собственному произволу. Вот приняли на первом вселенском соборе символ веры, а потом начали его трактовать, каждый для себя. Узрел клир этот беспорядок и начал улучшать символ, опять же чернилами по бумаге. Если бы формулировка с гладиолусом прошла бы голосование, она появилась бы. Прошла же когда то формулировка о том, что иконы это идолы - и долгих 80 лет несколько поколений обходились без них. Нет никакого закона божьего - есть формулировки, написанные людьми, выдаваемые за закон божий. |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Карлин Джордж о религии=)))) О чём говорят антишарлишные акции исламистов? Почему верующие выдают свою веру за истину Почему Бог не является гипотезой Религия и Мораль |