Образ верующего глазами атеиста

Irochka117 дата: 24-03-2012 - 06:20 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Панда! Вы заняли свою обычную, удобнейшую позицию критика и экзаменатора. Может быть Вы начнете сами?

панда дата: 24-03-2012 - 11:06 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (Irochka117 @ 24.03.2012 - время: 06:20) Панда! Вы заняли свою обычную, удобнейшую позицию критика и экзаменатора. Может быть Вы начнете сами? Эта тема для атеисов. Как я могу начать?

Wheast дата: 24-03-2012 - 11:25 [ i ]
Специалист Репутация: 115 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Верующий для меня это человек, который не знает, что делать с его текущей жизнью, но претендует при этом на жизнь вечную. Если выразиться поэтично, то верующий - это человек бредущий по бескрайней пустыне к оазису, которого нет...

DEY дата: 24-03-2012 - 11:59 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

QUOTE (панда @ 23.03.2012 - время: 21:58) Вот я читаю тут многочисленные фантазмы атеистов и мне интересно: Каков же он-верующий в православного Бога человек? Т.к. у нас все очень легко обобщают и "метут под одну метлу", то будьте добры, составьте портрет . Опишите образ жизни, привычки, поведение, характер, род деятельности верующего человека, раз они все такие одинаковые "рабы божьи"))) Обычный человек со своими плюсами и минусами пока разговор не заходит о религии, в этот момент происходит короткое замыкание... я стараюсь со знакомыми не касаться таких тем.

панда дата: 24-03-2012 - 15:09 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (Wheast @ 24.03.2012 - время: 11:25) Верующий для меня это человек, который не знает, что делать с его текущей жизнью, но претендует при этом на жизнь вечную. Если выразиться поэтично, то верующий - это человек бредущий по бескрайней пустыне к оазису, которого нет... как поэтично...это все образы, а в реальной жизни чем он отличается..Вы сможете его по внешнему виду определить?)) Где наши активисты? А то как почитаешь их характеристики то тут, то там..впечатление складывается, что верующие-это какие-то неполноценные создания.. Давайте!Создайте полный образ реального верующего...А мы потом обсудим, кто из нас "витает в облаках" больше и вместо реальной жизни живет придуманными образами. Это сообщение отредактировал панда - 24-03-2012 - 15:14

Irochka117 дата: 24-03-2012 - 17:06 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 11:06) Эта тема для атеистов. Как я могу начать? Начать стучать пальцами по клавиатуре QUOTE как поэтично...это все образы, а в реальной жизни чем он отличается..Вы сможете его по внешнему виду определить?)) Крест на шее-если конечно виден. В летний день девицы затянуты платками, так, что и волос не видно - одни лица. Тихие, держаться стайкой. У старшего поколения в одежде преобладают черные цвета. QUOTE Давайте!Создайте полный образ реального верующего...А мы потом обсудим, кто из нас "витает в облаках" больше и вместо реальной жизни живет придуманными образами. Вы начали экзамен? А не сдавших будут сечь на конюшне?

*_CAHEK_* дата: 24-03-2012 - 17:09 [ i ]
Профессионал Репутация: 53 Статус: Женат	QUOTE (Irochka117 @ 24.03.2012 - время: 17:06) Вы начали экзамен? А не сдавших будут сечь на конюшне? на какой конюшне??

Irochka117 дата: 24-03-2012 - 17:16 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (*_CAHEK_* @ 24.03.2012 - время: 17:09) на какой конюшне?? На ближайшей

панда дата: 24-03-2012 - 17:37 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (Irochka117 @ 24.03.2012 - время: 17:06) Крест на шее-если конечно виден. В летний день девицы затянуты платками, так, что и волос не видно - одни лица. Тихие, держаться стайкой. У старшего поколения в одежде преобладают черные цвета. такс...один вариант имеем...

Victor665 дата: 24-03-2012 - 20:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

Главный признак верующего- он подвержен внешнему воздействию. Прислушивается ко всяким "авторитетам", ко всяким чужим мнениям, на аргументы не реагирует и сам аргументами не пользуется (лучший пример в инете- это автор темы). Соответственно т.к ничего разумного пояснить верующий не может, а свой образ жизни хочет распространять (иначе он проиграет естественный отбор, вопщем пастыри именно для этого паству и оболванивают, чтобы "обыграть" и попользоваться ими) то вынужден заниматься активной пропагандой. Те самые чуть выше описанные "тихие, в черных платках" это тоже способ пропаганды. Они не могут на деле быть "тихими" и смиренными как положено, они АКТИВНО пиарят себя в реале, в интернете, в семье, в государстве. Навязывают свои личные предпочтения где только можно, и при этом ловко ссылаются на "божьи" гыгы слова из какой-нить книжицы какого-нить ушлого старца. Собственно если верующий ВНЕШНЕ никак себя не проявляет, то конечно никто никогда про него ничего и не скажет, не подумает, не обратит внимания на данное верование. Внешне пассивный верующий по сути является АТЕИСТОМ )) Такой "верующий" соблюдает ОБЩЕСТВЕННЫЕ нормы и правила поведения а не религиозные аморальные догматы, такой "верующий" не применяет в реале свои сказочные ни на чем не основанные верования. Именно так ведут себя атеисты. Мы может в глубине души тоже верим в себя, верим во все хорошее, но никогда не пользуемся бессмысленными нелепостями, тем более навязываемыми другими ушликами, которые не могут показать нам выгоду от этих идеек и вынуждены прибегать к громким заявлениям типа "так всегда было" или "это обычаи наших предков" или там "именно такое поведение угодно богу" )) Так что главная особенность "настоящего" верующего в том что он АКТИВНО показывает, навязывает окружающему миру свою никому нахрен не нужную кочку зрения. Которая у него на самом то деле вовсе не "своя", т.е осознанная, понятная ему, которую он может объяснить тем кто задает вопросы- его кочка зрения ранее ему также была навязана! И верующий тупо схавал её, поддался на пустые слова без всяких аргументов о полезности этой точки зрения, о разумности, обоснованности. Опять таки прекрасным примером такового поведения является автор темы, постоянно высказывающаяся где только можно о чем только можно, но практически ничего не объясняющая, не аргументирующая а просто "вещающая" )) Больше того, подобные автору верующие даже не понимают о чем речь когда их просят пояснить свою позицию )) Ну зачем чета пояснять, сказано же "как надо" -ну и всё, положено исполнять )) Кем положено, для чего, кому это выгодно- эти "сложнейшие" хихи вопросы не помещаются в мозг верующего... Зато туда помещаются любые противоречивые (попросту лживые) идеи тех, кого верующий выбрал "пастырем" для себя. Простейший способ определения склонности человека поддаваться внешнему воздействию и не иметь своих аргументов- это явно неадекватные ответы. Ну типа "а с чего вы решили что именно бог вещал апостолам, ведь бог непознаваем и НЕЛЬЗЯ ЗНАТЬ что это именно бог диктовал библию, вдруг это дьявол был?"- на такой вопрос верующие обычно отвечают сразу что "ты одержим бесами" или еще что похлеще ))) А вопросов таких полным полно, и т.к верующий видит что позорно проигрывает дискуссию- ему приходится увеличивать агрессивность, приходится реально пытаться навязывать окружающим эту свою кочку зрения... Пропаганда пастырей начинает распространяться дальше... Верующие лезут в форум атеистов, верующие лезут к нашим детям в школы, верующие лезут в больницы где делают аборты, верующие нагло хамски нарушают тишину звоном своих колоколов, верующие открыто требуют признать их личные "праздники" государственными, требуют уважать их нелепые обряды, требуют права мешать движению на улицах городов когда носят кусочки трупов, требуют признать "святынями" то что вовсе никому не важно и ни для чего непригодно... ИТОГО- подверженность чужому безосновательному мнению, явно внешне проявляющиеся личные взгляды о том как надо жить, активно- агрессивная неадекватность. Вот признаки реально верующих. Очень радует что именно в эту точку направлен удар прогресса, именно проявления публичной религиозности начинают запрещать в развитых странах, во Франции, в Англии. Скоро и у нас также будет, после чего верующие станут незаметны, неинтересны, неважны да и просто станет пофиг есть они вообще или нету их. И это хорошо ))

Oleg65 дата: 24-03-2012 - 21:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 15:09) QUOTE (Wheast @ 24.03.2012 - время: 11:25) Верующий для меня это человек, который не знает, что делать с его текущей жизнью, но претендует при этом на жизнь вечную. Если выразиться поэтично, то верующий - это человек бредущий по бескрайней пустыне к оазису, которого нет... как поэтично... Кстати о поэзии...Бродский неплохой портрет нарисовал. QUOTE Каждый пред Богом                     наг.   Жалок,           наг               и убог.   В каждой музыке                   Бах,   в каждом из нас                   Бог.   Ибо вечность --                   богам.   Бренность --               удел быков...   Богово станет                 нам   сумерками богов.   И надо небом рискнуть,   и, может быть,                 невпопад.   Еще не раз нас                 распнут   и скажут потом:                 распад.   И мы завоем от ран.   Потом взалкаем даров...   У каждого свой                 храм.   И каждому свой гроб.   Юродствуй,             воруй,                 молись!   Будь одинок,               как перст!..   ...Словно быкам --                     хлыст,   вечен богам                     крест.

Irochka117 дата: 24-03-2012 - 22:53 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 17:37) такс...один вариант имеем... Есть еще один вариант. Это - Всеволод Чаплин

Ардарик дата: 25-03-2012 - 00:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (панда @ 23.03.2012 - время: 21:58) Вот я читаю тут многочисленные фантазмы атеистов и мне интересно: Каков же он-верующий в православного Бога человек? Т.к. у нас все очень легко обобщают и "метут под одну метлу", то будьте добры, составьте портрет . Опишите образ жизни, привычки, поведение, характер, род деятельности верующего человека, раз они все такие одинаковые "рабы божьи"))) притчи 3:5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. "Посему, препоясавши чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать..." (1 Пет. 1, 13) Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 25-03-2012 - 00:40

Victor665 дата: 25-03-2012 - 01:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 00:38) QUOTE (панда @ 23.03.2012 - время: 21:58) Вот я читаю тут многочисленные фантазмы атеистов и мне интересно: Каков же он-верующий в православного Бога человек? Т.к. у нас все очень легко обобщают и "метут под одну метлу", то будьте добры, составьте портрет . Опишите образ жизни, привычки, поведение, характер, род деятельности верующего человека, раз они все такие одинаковые "рабы божьи"))) притчи 3:5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. "Посему, препоясавши чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать..." (1 Пет. 1, 13) Спасибо вам! Сколько лет уже потихоньку разбираюсь в религиозных догматах, но настолько явного указания на неразумность религиозного человека не встречал. Прямое указание не полагаться на разум, на дар божий! Фактчиески доказано что библия написана вовсе не слов бога, её явно диктовал дьявол.

панда дата: 25-03-2012 - 01:53 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 00:38) притчи 3:5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. "Посему, препоясавши чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать..." (1 Пет. 1, 13) тема не о притчах, и не о цитатах, а о верующих людях. Всем известно, что "слово-в слово" Библию никто не использует,как руководство к действию..Кстати, в этой притче скрыт очень глубокий философский смысл.. Это из темы "ум-порождение темных сил"...Еще не известно, что лучше..полагаться на свой разум или Всевышнего. Просто мы привыкли думать..И не всегда наш ум приносит нам пользу))))Примеров масса. В магии и эзотерике уже давно практикуют "слушать" тело, а не разум. А тело человека реагирует на вселенские законы. Иисус не мог тогда рассказать о высших материях космоса, его б не поняли..да и сейчас большинству это недоступно, ибо наш разум ограничен.

панда дата: 25-03-2012 - 01:54 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (Irochka117 @ 24.03.2012 - время: 22:53) Есть еще один вариант. Это - Всеволод Чаплин я ничего о нем не знаю..Он -типичен что ли?

Oleg65 дата: 25-03-2012 - 02:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (панда @ 25.03.2012 - время: 01:54) QUOTE (Irochka117 @ 24.03.2012 - время: 22:53) Есть еще один вариант. Это - Всеволод Чаплин я ничего о нем не знаю..Он -типичен что ли? Он не просто типичен.По должности он артикулирует позицию РПЦ в обществе...

Irochka117 дата: 25-03-2012 - 05:27 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (панда @ 25.03.2012 - время: 01:54) QUOTE (Irochka117 @ 24.03.2012 - время: 22:53) Есть еще один вариант. Это - Всеволод Чаплин я ничего о нем не знаю..Он -типичен что ли? Никогда не поздно начать получать знания. Он - в какой то мере типичен - протоиерей с очень длинным языком

Ардарик дата: 25-03-2012 - 07:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (панда @ 25.03.2012 - время: 01:53) тема не о притчах, и не о цитатах, а о верующих людях. Всем известно, что "слово-в слово" Библию никто не использует,как руководство к действию.. Ну почему же не о притчах и о цитатах?Ведь не секрет что большинство верующих упертые люди которые уже не способны мыслить своими собственными понятиями.Для них слово своих духовников важнее голоса разума. Тем более что вопрос был задан какими мы видим верующих.Я вот например их вижу такими.За редким исключением.Даже здесь.На ДМ.Было несколько ярко мыслящих верующих.Которые используют не только Библию и указание священников как жить и что делать но и свой разум.И где теперь они?Почему они покинули ДМ?Неужто их достали оголтелые атеисты?Или может все таки свои собратья-христиане заклевали?Хотя это уже не для этого топика и не этого раздела.

Ардарик дата: 25-03-2012 - 07:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (панда @ 25.03.2012 - время: 01:54) QUOTE (Irochka117 @ 24.03.2012 - время: 22:53) Есть еще один вариант. Это - Всеволод Чаплин я ничего о нем не знаю..Он -типичен что ли? Ну очень типичный господин Глава Синоидального Отдела по связям с общественностью.В последнем своем выступлении он вообще призвал карать всех кто оскорбляет святые для верующего вещи невзирая на пол и возраст любыми методами.Вплоть до убийства.

dedO'K дата: 25-03-2012 - 12:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Victor665 @ 24.03.2012 - время: 21:45) Главный признак верующего- он подвержен внешнему воздействию. Прислушивается ко всяким "авторитетам", ко всяким чужим мнениям, на аргументы не реагирует и сам аргументами не пользуется (лучший пример в инете- это автор темы). Соответственно т.к ничего разумного пояснить верующий не может, а свой образ жизни хочет распространять (иначе он проиграет естественный отбор, вопщем пастыри именно для этого паству и оболванивают, чтобы "обыграть" и попользоваться ими) то вынужден заниматься активной пропагандой. Те самые чуть выше описанные "тихие, в черных платках" это тоже способ пропаганды. Они не могут на деле быть "тихими" и смиренными как положено, они АКТИВНО пиарят себя в реале, в интернете, в семье, в государстве. Навязывают свои личные предпочтения где только можно, и при этом ловко ссылаются на "божьи" гыгы слова из какой-нить книжицы какого-нить ушлого старца. Собственно если верующий ВНЕШНЕ никак себя не проявляет, то конечно никто никогда про него ничего и не скажет, не подумает, не обратит внимания на данное верование. Внешне пассивный верующий по сути является АТЕИСТОМ )) Такой "верующий" соблюдает ОБЩЕСТВЕННЫЕ нормы и правила поведения а не религиозные аморальные догматы, такой "верующий" не применяет в реале свои сказочные ни на чем не основанные верования. Именно так ведут себя атеисты. Мы может в глубине души тоже верим в себя, верим во все хорошее, но никогда не пользуемся бессмысленными нелепостями, тем более навязываемыми другими ушликами, которые не могут показать нам выгоду от этих идеек и вынуждены прибегать к громким заявлениям типа "так всегда было" или "это обычаи наших предков" или там "именно такое поведение угодно богу" )) Так что главная особенность "настоящего" верующего в том что он АКТИВНО показывает, навязывает окружающему миру свою никому нахрен не нужную кочку зрения. Которая у него на самом то деле вовсе не "своя", т.е осознанная, понятная ему, которую он может объяснить тем кто задает вопросы- его кочка зрения ранее ему также была навязана! И верующий тупо схавал её, поддался на пустые слова без всяких аргументов о полезности этой точки зрения, о разумности, обоснованности. Опять таки прекрасным примером такового поведения является автор темы, постоянно высказывающаяся где только можно о чем только можно, но практически ничего не объясняющая, не аргументирующая а просто "вещающая" )) Больше того, подобные автору верующие даже не понимают о чем речь когда их просят пояснить свою позицию )) Ну зачем чета пояснять, сказано же "как надо" -ну и всё, положено исполнять )) Кем положено, для чего, кому это выгодно- эти "сложнейшие" хихи вопросы не помещаются в мозг верующего... Зато туда помещаются любые противоречивые (попросту лживые) идеи тех, кого верующий выбрал "пастырем" для себя. Простейший способ определения склонности человека поддаваться внешнему воздействию и не иметь своих аргументов- это явно неадекватные ответы. Ну типа "а с чего вы решили что именно бог вещал апостолам, ведь бог непознаваем и НЕЛЬЗЯ ЗНАТЬ что это именно бог диктовал библию, вдруг это дьявол был?"- на такой вопрос верующие обычно отвечают сразу что "ты одержим бесами" или еще что похлеще ))) А вопросов таких полным полно, и т.к верующий видит что позорно проигрывает дискуссию- ему приходится увеличивать агрессивность, приходится реально пытаться навязывать окружающим эту свою кочку зрения... Пропаганда пастырей начинает распространяться дальше... Верующие лезут в форум атеистов, верующие лезут к нашим детям в школы, верующие лезут в больницы где делают аборты, верующие нагло хамски нарушают тишину звоном своих колоколов, верующие открыто требуют признать их личные "праздники" государственными, требуют уважать их нелепые обряды, требуют права мешать движению на улицах городов когда носят кусочки трупов, требуют признать "святынями" то что вовсе никому не важно и ни для чего непригодно... ИТОГО- подверженность чужому безосновательному мнению, явно внешне проявляющиеся личные взгляды о том как надо жить, активно- агрессивная неадекватность. Вот признаки реально верующих. Очень радует что именно в эту точку направлен удар прогресса, именно проявления публичной религиозности начинают запрещать в развитых странах, во Франции, в Англии. Скоро и у нас также будет, после чего верующие станут незаметны, неинтересны, неважны да и просто станет пофиг есть они вообще или нету их. И это хорошо )) А каков один верующий?

панда дата: 25-03-2012 - 16:32 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE Ну почему же не о притчах и о цитатах? потому что это моя тема , и она будет о людях..Хотите притчи и цитаты-создавайте отдельный топик. QUOTE Ведь не секрет что большинство верующих упертые люди которые уже не способны мыслить своими собственными понятиями. т.е. это-ваш портрет верующего? QUOTE ля них слово своих духовников важнее голоса разума. вы знаете, я исходя из написанного, убедилась, что духовников и их слова чаще слушают именно атеисты))))) Вон про всех знают и что они сказали..)))Верующие в это время заняты более полезными делами)) QUOTE На ДМ.Было несколько ярко мыслящих верующих. я в ДМ почти с начала. О каких мифических личностях вы тут говорите, не понятно, вообще.. Когда атеисты, хлопая двери, делают вид, что уходят с форума-виноваты верующие, если почему-то ушел верующий, тоже виноваты они.. Вас не задолбало во всем кого-то обвинять, судьи вы наши?

билдер дата: 25-03-2012 - 20:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	Ну как всегда... Атеистам задали прямой вопрос - опишите портрет верующего. В ответ - новофилософские измышлизмы о том, что Бога нет и что верующие житья не дают атеистам.

Oleg65 дата: 25-03-2012 - 20:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (билдер @ 25.03.2012 - время: 20:03) Ну как всегда... Атеистам задали прямой вопрос - опишите портрет верующего. В ответ - новофилософские измышлизмы о том, что Бога нет и что верующие житья не дают атеистам. А может быть : какой вопрос - такие и ответы?Выясняем среднюю температуру по больнице...В морге мерить будем?

Irochka117 дата: 26-03-2012 - 19:53 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (билдер @ 25.03.2012 - время: 20:03) Ну как всегда... Атеистам задали прямой вопрос - опишите портрет верующего. В ответ - новофилософские измышлизмы о том, что Бога нет и что верующие житья не дают атеистам. Может быть Вы опишете портрет верующего? Или Вы тоже решили присоединиться к экзаменаторам?