Женат
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 srg2003
|
|
|
(mjo @ 16.03.2013 - время: 16:48)Я не думаю, что религию можно выбирать, как перчатки. Или друзей, или любимую женщину. Они просто появляются сами по себе. Но еще хуже , когда друзей, женщину или религию грамотно подсовывают. а религию как могут подсовывать в современных условиях? |
|
Irochka117
|
|
|
(RexSep @ 16.03.2013 - время: 03:07)А что меня привело к смене убеждений с агностицизма на идеализм... Кто-то в каком-то интервью сформулировал, якобы "от имени Достоевского", мысль: "Ежели Бога нет, то можно всё". (Достаточно пространная цитата на эту тему есть в спойлере. Тогда-то я и подумал: "А ведь верно! Если бы Бога не было, Его следовало бы выдумать!". И я стал искать подходящую лично мне религию... Эта смена убеждений произошла между 1987 и 1992 годами от рождества Христова. То есть бог для Вас является единственным внутренним тормозом. Христианство построено на страхе наказания за совершенные поступки, впереди ведь страшный суд. Этакая параллельная судебная система с очень коротким кодексом. А неверующие такого тормоза не имеют в принципе. Что мы видим на практике, которая является критерием истины? |
 Путин ВонИзКрыма
|
|
|
(srg2003 @ 16.03.2013 - время: 17:25) <q>И факты говорят, что в странах с государственной религией Великобритании, Дании,Швеции, Финляндии, Лихтенштейне, Монако, Швейцарии, ОАЭ, Катаре высокий уровень образования, высокий уровень ВВП, высокая продолжительность жизни. Если мы посмотрим на страны, где как таковая государственная религия не установлена, но количество верующего населения около 80% - США,Италия,Швеция, Япония и т.д. то мы увидим также высокий уровень ВВП, высокую продолжительность жизни, высокий уровень образования. Не согласны с этими фактами? попробуйте опровергнуть их другими фактами.</q> И охота Вам белое постоянно называть черным. Надеюсь темно-красное от светло-розового сможете отличить без посторонней помощи >>>>> |
 DEY
|
|
|
(srg2003 @ 16.03.2013 - время: 17:26) а религию как могут подсовывать в современных условиях? В школах... |
|
srg2003
|
|
|
(DEY @ 16.03.2013 - время: 21:26)В школах... в российских школах разве отменили выбор между ОПК, ОИК и т.д. и основами светской этики? |
|
srg2003
|
|
|
(Немезида Педросовна @ 16.03.2013 - время: 19:48) И охота Вам белое постоянно называть черным. Надеюсь темно-красное от светло-розового сможете отличить без посторонней помощи >>>>> я не увидел там опровержение своего тезиса в странах с государственной религией Великобритании, Дании,Швеции, Финляндии, Лихтенштейне, Монако, Швейцарии, ОАЭ, Катаре высокий уровень образования, высокий уровень ВВП, высокая продолжительность жизни. а также не увидел ответов на мои вопросы по поводу Ваших выводов о взаимосвязи образованности и религиозности не рассчитаны коэффиценты корреляции, не просчитан уровень корреляции с иными влияющими факторами, к примеру- количество школ, университетов, длительностью существования системы высшего и среднего образования, уровень дохода, уровень занятости и сферы занятости. . к тому же нашел в Ваших словах подмену понятий- то Вы пишите о взаимосвязи религиозности с образования, а в Вашей ссылке сейчас стоит вопрос ""Is religion important in your daily life?" я его перевел бы как "Важна ли религия в Вашей повседневной жизни?" т.е. вопрос совершенно о другом Это сообщение отредактировал srg2003 - 16-03-2013 - 22:22 |
|
Путин ВонИзКрыма
|
|
|
(srg2003 @ 16.03.2013 - время: 22:14) (Немезида Педросовна @ 16.03.2013 - время: 19:48) И охота Вам белое постоянно называть черным. Надеюсь темно-красное от светло-розового сможете отличить без посторонней помощи >>>>> я не увидел там опровержение своего тезиса в странах с государственной религией Великобритании, Дании,Швеции, Финляндии, Лихтенштейне, Монако, Швейцарии, ОАЭ, Катаре высокий уровень образования, высокий уровень ВВП, высокая продолжительность жизни. а также не увидел ответов на мои вопросы по поводу Ваших выводов о взаимосвязи образованности и религиозности не рассчитаны коэффиценты корреляции, не просчитан уровень корреляции с иными влияющими факторами, к примеру- количество школ, университетов, длительностью существования системы высшего и среднего образования, уровень дохода, уровень занятости и сферы занятости. .к тому же нашел в Ваших словах подмену понятий- то Вы пишите о взаимосвязи религиозности с образования, а в Вашей ссылке сейчас стоит вопрос ""Is religion important in your daily life?" я его перевел бы как "Важна ли религия в Вашей повседневной жизни?" т.е. вопрос совершенно о другом Можно ли считать человека религиозным если он утверждает, что религия в его жизни не важна. Этим критерием и воспользовались в институте Гэллапа для определения уровня религиозности стран мира. Согласно их исследованиям подавляющий процент населения тех европейских стран, которых Вы поспешили назвать религиозными, считает, что религия в их жизни не важна. Население Катара и ОАЭ, естественно, супер религиозно. Но не думаю, что опыт этих стран может для кого бы то ни было служить положительным примером. Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 16-03-2013 - 23:47 |
|
srg2003
|
|
|
Немезида Педросовна Можно ли считать человека религиозным если он утверждает, что религия в его жизни не важна. опять подменой занимаетесь, вопрос был про ПОВСЕДНЕВНУЮ жизнь, да может, человек может заниматься всю неделю заниматься повседневными делами, а кажое воскресенье при этом ходить в церковь. Население Катара и ОАЭ, естественно, супер религиозно. Но не думаю, что опыт этих стран может для кого бы то ни было служить положительным примером. а что именно там отрицательно? уровень доходов там очень высокий, социалка-здравоохранение, образование и т.д. очень высоки, уровень преступности крайне низок |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 17.03.2013 - время: 00:05)а что именно там отрицательно? уровень доходов там очень высокий, социалка-здравоохранение, образование и т.д. очень высоки, уровень преступности крайне низок Подмена понятий. Очередная. Вопрос поставлен не о положительном/отрицательном, а способе получения достижений. Это достижения религии или все таки это действие нефтедолларов? Сравним с Сомали. 98,5% считают религию важной для себя. Но где социалка-здравоохранение, где образование, где уровень доходов. Уровень преступности? Пираты там пытаются поднять свой уровень доходов грабежом и из них 98,5% - верующие. |
|
srg2003
|
|
|
Irochka117 Подмена понятий. Очередная. Вопрос поставлен не о положительном/отрицательном, а способе получения достижений. это факты, пока не вижу их опровержения Это достижения религии или все таки это действие нефтедолларов? вот сравним ОАЭ с другими нефтедобывающими, но светскими при этом странами -Россия, Казахстан, Азербайджан- нефти и газа полно, а социалки такой почему -то не видно. или посмотрим а Швейцарию, Лихтенштейн- тоже за счет нефтедолларов?)) Сравним с Сомали. а там государственная религия есть? ну или хотя бы государство? |
|
Путин ВонИзКрыма
|
|
|
(srg2003 @ 17.03.2013 - время: 00:05)Немезида Педросовна Можно ли считать человека религиозным если он утверждает, что религия в его жизни не важна. опять подменой занимаетесь, вопрос был про ПОВСЕДНЕВНУЮ жизнь, да может, человек может заниматься всю неделю заниматься повседневными делами, а кажое воскресенье при этом ходить в церковь. Население Катара и ОАЭ, естественно, супер религиозно. Но не думаю, что опыт этих стран может для кого бы то ни было служить положительным примером. а что именно там отрицательно? уровень доходов там очень высокий, социалка-здравоохранение, образование и т.д. очень высоки, уровень преступности крайне низок 1. Не более, чем Вы, коллега. Отождествлять уровень религиозности с наличием закона о гос. религии - это, знаете ли - тоже попахивает. 2. Не поверите - измеренный там средний уровень интеллекта: ОАЭ - 84, Катар - 78. При том, что норма - 100, а легкая форма дебильности начинается с 70-ти. Вот что делают с человеком несметные природные богатства в паре с высокой религиозностью - можно молиться, ни о чём не задумываясь. |
|
mjo
|
|
|
(srg2003 @ 16.03.2013 - время: 17:26)а религию как могут подсовывать в современных условиях? Например, регулярные выступления православных проповедников по центральным каналам ТВ. Почему там с той же регулярностью не выступают мусульманские, иудейские или буддийские священники. А может быть индуисты? Чем они хуже? |
|
srg2003
|
|
|
Немезида Педросовна 1. Не более, чем Вы, коллега. Отождествлять уровень религиозности с наличием закона о гос. религии - это, знаете ли - тоже попахивает. а наличие закона о госрелигии с религиозностью не связаны???  это жесть, а тогда почему государственная религия возникла и сохраняется, если граждане не религиозны??? 2. Не поверите - измеренный там средний уровень интеллекта: ОАЭ - 84, Катар - 78. При том, что норма - 100, а легкая форма дебильности начинается с 70-ти. средний среди кого - среди подданных или среди гастарбайтеров? |
|
srg2003
|
|
|
(mjo @ 17.03.2013 - время: 15:14)Например, регулярные выступления православных проповедников по центральным каналам ТВ. Почему там с той же регулярностью не выступают мусульманские, иудейские или буддийские священники. А может быть индуисты? Чем они хуже? насколько регулярные? |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 17.03.2013 - время: 12:02)вот сравним ОАЭ с другими нефтедобывающими, но светскими при этом странами -Россия, Казахстан, Азербайджан- нефти и газа полно, а социалки такой почему -то не видно. Попробуйте псчитать на душу населения или на площадь территории. Лихтенштейн и Швейцария - беднейшие страны? Сравним с Сомали. а там государственная религия есть? ну или хотя бы государство?Свободная территория? Можно колонизировать? Вы там в Москве, к верхушке ближе, подбросьте мысль - нам нужна база в Индийском океане. А то попрут скоро из Средиземного моря. |
|
Путин ВонИзКрыма
|
|
|
(srg2003 @ 17.03.2013 - время: 15:39)Немезида Педросовна 1. Не более, чем Вы, коллега. Отождествлять уровень религиозности с наличием закона о гос. религии - это, знаете ли - тоже попахивает. а наличие закона о госрелигии с религиозностью не связаны??? 2. Не поверите - измеренный там средний уровень интеллекта: ОАЭ - 84, Катар - 78. При том, что норма - 100, а легкая форма дебильности начинается с 70-ти. средний среди кого - среди подданных или среди гастарбайтеров? 1. Пр моему глубокому разумению отношение населения к религии гораздо больше определяет степень религиозности общества, чем доставшийся в наследство закон, который, возможно, попросту леть менять. 2. Гостарбайтеры должны иметь какую-никакую квалификацию, кое как знать иностранный язык и уметь работать локтями, добывя себе место под солнцем. Тому, кому Бог даёт все необходимое взамен на молитву или гражданство, мозги особо-то и не нужны. |
|
mjo
|
|
|
(srg2003 @ 17.03.2013 - время: 15:47)насколько регулярные? Как минимум раз в неделю по ОРТ идет, если вы не в курсе. |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 17.03.2013 - время: 15:39)а наличие закона о госрелигии с религиозностью не связаны??? Сравним с Сомали. а там государственная религия есть? ну или хотя бы государство? В Сомали уровень религиозности населения 98,5% Представляется Вы сами неожиданно для себя дали ответ на свой вопрос - не связаны. По Вам для этого даже государства не требуется. Это всего лишь традиция - вера по инерции. |
|
srg2003
|
|
|
Irochka117 Попробуйте псчитать на душу населения или на площадь территории. Наверно Вы невнимательно прочитали, я изначально говорил о ВВП на душу населения Лихтенштейн и Швейцария - беднейшие страны? одни из богатейших, по ВВП на душу населения, но нефтедолларов там нет, но есть государственная религия В Сомали уровень религиозности населения 98,5% а на вопрос отвечать не будете? |
|
srg2003
|
|
|
mjo Как минимум раз в неделю по ОРТ идет, если вы не в курсе. нет не в курсе, даже не в курсе, что такой канал сохранился, думал, что БАБ оттуда уже ушел)) А если серьезно какой процент времени занимают православные проповеди на Первом канале -50%, 30%, хотя бы 10% и в какое время- прайм-тайм? а по другим федеральным каналам? Россия, Россия 24, НТВ, РЕНТВ, 5 канал? |
|
DEY
|
|
|
(srg2003 @ 16.03.2013 - время: 22:01) в российских школах разве отменили выбор между ОПК, ОИК и т.д. и основами светской этики? А разве я утверждал что отнят выбор? Вопрос был - как в современных условиях можно подсунуть религию? и ответ очевиден - через ШКОЛУ! |
|
srg2003
|
|
|
(DEY @ 18.03.2013 - время: 00:08)А разве я утверждал что отнят выбор? Вопрос был - как в современных условиях можно подсунуть религию? и ответ очевиден - через ШКОЛУ! так в чем же подсовывание, если предоставляется выбор? |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 17.03.2013 - время: 19:42)а на вопрос отвечать не будете? Вы наверное не заметили ответ постом выше, но повторю свои выводы. Уровень религиозности населения не зависит от наличия или отсутствия "государственной" религии. Он зависит от образования, которое в свою очередь, как и социалка и уровень преступности и многое другое, зависит от благосостояния населения. Только не надо пытаться переубедить меня, лучше огласите свои выводы. В беднейших странах люди молятся ожидая манны небесной, а не получая ее берутся за оружие. В "Белом солнце пустыни" Черный Абдулла достаточно ясно нарисовал эту картину "... и тогда Аллах сказал, садись на коня и возьми сам то, что тебе нужно. Кинжал хорош для того у кого он есть, и горе тому, у кого его не окажется". |
|
принц амбера
|
|
|
(DEY @ 18.03.2013 - время: 00:08) (srg2003 @ 16.03.2013 - время: 22:01) в российских школах разве отменили выбор между ОПК, ОИК и т.д. и основами светской этики? А разве я утверждал что отнят выбор? Вопрос был - как в современных условиях можно подсунуть религию? и ответ очевиден - через ШКОЛУ! Вот пример свободы выбора: скрытый текст Иконы конечно не запрещены законом.У нас свобода вероисповедания.Но вероисповедание дело сугубо личное.А выставление икон не в специально предназначенных для этого местах(храм,а дома уголок) разве не является скрытой рекламой?Особенно в отношении детей которые любопытны сами по себе?Да и наличие батюшек.Дети у них учатся.Разве родители-неправославные священники так же свободно обитаются в школах?Похоже на отмазку.Причем шитую белыми нитками. |
|
mjo
|
|
|
(srg2003 @ 17.03.2013 - время: 19:46)А если серьезно какой процент времени занимают православные проповеди на Первом канале -50%, 30%, хотя бы 10% и в какое время- прайм-тайм? А что, в этом контексте есть какая-нибудь разница?  так в чем же подсовывание, если предоставляется выбор? Религию подсовывают. А если прибавить к этому кучу всякой антинаучной мистики, которая заполонила ВСЕ каналы ТВ, то картина получится вполне печальная. |
|
Рекомендуем почитать также топики: В жизни все способы равны? Какого пола Бог... Добрые дела атеистов РПЦ и мир Против реабилитации Власова церковью |