srg2003 | |
|
mjo А что, в этом контексте есть какая-нибудь разница? конечно, одно дело как в советские времена, чуть ли не 50% эфирного времени агитация за советскую власть, другое скажем процентов 10, принципиально разная ситуация Религию подсовывают. А если прибавить к этому кучу всякой антинаучной мистики, которая заполонила ВСЕ каналы ТВ, то картина получится вполне печальная. так религию или мистицизм, Вы уж определитесь- это вещи противоположные, а мистика какой объем эфира занимает, примерно? |
srg2003 | |
|
(Немезида Педросовна @ 17.03.2013 - время: 17:29)1. Пр моему глубокому разумению отношение населения к религии гораздо больше определяет степень религиозности общества, чем доставшийся в наследство закон, который, возможно, попросту леть менять. 1. такой закон определяет образ жизни населения, так что это не лень. Не так давно Болгария приняла госрелигией православие- почему-то не поленились)) 2. Вы так и не ответили на вопрос оценивался IQ местных жителей или гастарбайтеров? Разница в ОАЭ велика, там гастарбайтеров примерно 3/4 и они занимают должности от уборщиков, рабочих и продавцов до менеджеров среднего звена |
Реланиум | |
|
(DEY @ 15.03.2013 - время: 21:40)Вы конечно в праве считать такое объяснение вульгарным, но факт остаётся фактом Я не отрицаю, что с возрастом люди верят "охотнее" :) Я говорю о том, что объяснение "они боятся смерти, потому что в возрасте она ближе" в данном случае вульгарно. Вы забыли ответить на мой первый вопрос... кто либо из старшего ППС "видел" проявление Бога в своём научном изыскании? Что вы имеете в виду? Брали ли они интегралы с Божьей помощью? Мы с нею живем. |
srg2003 | |
|
принц амбера Вот пример свободы выбора: скрытый текст отличный пример , когда исключение подтверждают правило- нарушили право выбора, установленное законом, родители пойдут в суд Иконы конечно не запрещены законом.У нас свобода вероисповедания.Но вероисповедание дело сугубо личное.А выставление икон не в специально предназначенных для этого местах(храм,а дома уголок) разве не является скрытой рекламой? нет, не является, см ФЗ О рекламе Да и наличие батюшек. нет, не является рекламой)) |
srg2003 | |
|
Irochka117 Вы наверное не заметили ответ постом выше, но повторю свои выводы. Уровень религиозности населения не зависит от наличия или отсутствия "государственной" религии. Он зависит от образования, которое в свою очередь, как и социалка и уровень преступности и многое другое, зависит от благосостояния населения. Только не надо пытаться переубедить меня, лучше огласите свои выводы. Вы путаете причину и следствие, наличие государственной религии является маркером, демонстрирующим уровень религиозности граждан. Уровень же образования с какой стати зависит от уровня религиозности? |
Реланиум | |
|
(DEY @ 15.03.2013 - время: 21:40)Вы конечно в праве считать такое объяснение вульгарным, но факт остаётся фактом вот ссылка на PDF файл с описанием статистического исследования Кстати, очень интересные исследования! Если я правильно понимаю, что согласно таблице 4. в зодиак, правительственные заговоры, прошлые жизни, инопланетян и телекинез больше верит молодежь :) Целый ряд авторов описывает корреляции между возрастом и различными формами религиозности. Так, в США, Канаде и Швеции [10] было установлено, что традиционно-христианская религиозность обычно выше среди пожилых людей. По некоторым данным, это наблюдается и в России. В тоже время вера в "паранормальное" шире распространена среди молодежи. В России в начале 1990-х гг. в этом отношении особенно выделялась группа 16 - 17-летних, по другим сведениям - от 18 до 39 лет. В США, в Швейцарии и в России отмечалась негативная корреляция между уровнем образования и религиозной активностью человека, как и должно быть, исходя из того, что более образованные лучше осведомленыо современных естественнонаучных взглядах на мир, которые не оставляют в нем места для сверхъестественного. В другом исследовании, также посвященном России, уровень образования показывал негативную корреляцию с уровнем религиозности только для пожилых людей, а для молодых эта корреляция была, наоборот, положительной. Короче, склонность к мистике никуда не девается, все упирается в объект: В России вера в традиционно-христианские представления коррелировала с уровнем образования отрицательно, а в гетеродоксально-религиозные - положительно. Аналогично обстоит дело и среди клиентов целителей в Австрии. Объяснить это можно, например, тем, что люди с высоким образованием более склонны воспринимать картину мира, предлагаемую традиционными религиями, как "примитивную", и обращаться в духовных поисках к эзотерике, привлекающей их "наукообразностью" языка ее теоретиков. |
srg2003 | |
|
Реланиум По некоторым данным, это наблюдается и в России. В тоже время вера в "паранормальное" шире распространена среди молодежи. В России в начале 1990-х гг. в этом отношении особенно выделялась группа 16 - 17-летних, по другим сведениям - от 18 до 39 лет. это логично, как раз в этот период рухнувшая атеистическая идеология совпала с популярностью нигилистических и нонконформистских идей, а также с бешеной популярностью субкультур - панки, металлисты, готы, эмо, со всплеском ,кратковременным, неоязычников, которые исконнее всех исконных и посконнее всех посконных)) |
Реланиум | |
|
Точно. Да и вообще, в свое часто не верят именно потому, что оно поднадоело :) |
srg2003 | |
|
(Реланиум @ 18.03.2013 - время: 13:55)Точно. традиционное поднадоело и хочется экзотики)) |
Irochka117 | |
|
(srg2003 @ 18.03.2013 - время: 13:17) Вы наверное не заметили ответ постом выше, но повторю свои выводы. Уровень религиозности населения не зависит от наличия или отсутствия "государственной" религии. Он зависит от образования, которое в свою очередь, как и социалка и уровень преступности и многое другое, зависит от благосостояния населения. Только не надо пытаться переубедить меня, лучше огласите свои выводы.Вы путаете причину и следствие, наличие государственной религии является маркером, демонстрирующим уровень религиозности граждан. Уровень же образования с какой стати зависит от уровня религиозности? Вы - неисправимый спорщик, учитель и следующий претендент на премию Панды. Ваши доводы меня не убедили. Я останусь при СВОЕМ мнении и спорить я с Вам не стану. Но вторично попрошу Вас огласить ВАШЕ мнение, но не обо мне, не о моих выводах, а свое, если оно у Вас конечно есть. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 18-03-2013 - 19:03 |
srg2003 | |
|
(Irochka117 @ 18.03.2013 - время: 19:02) (srg2003 @ 18.03.2013 - время: 13:17) Вы наверное не заметили ответ постом выше, но повторю свои выводы. Вы путаете причину и следствие, наличие государственной религии является маркером, демонстрирующим уровень религиозности граждан. Уровень же образования с какой стати зависит от уровня религиозности? Вы - неисправимый спорщик, учитель и следующий претендент на премию Панды. вы его процитировали ))) |
DEY | |
|
(srg2003 @ 18.03.2013 - время: 00:19) так в чем же подсовывание, если предоставляется выбор?Так как "юрист" внутри Вас сильнее "понимающего человека" (постоянно пытаетесь подменить понятия) попытаюсь объяснить по простому Я хочу подсунуть Вам свинью и предлагаю на выбор 1. Крупная белая 2. Ландрас 3. Дюрок 4. Гемпшир 5. Вьетнамская вислобрюхая 6. Кролика правда с кроликами напряжёнка (видать не сезон), то есть Вам придётся проявить завидную настойчивость чтобы заполучить кролика. Теперь вопрос - такой большой выбор как то влияет на моё желание ПОДСУНУТЬ Вам СВИНЬЮ? (Реланиум @ 18.03.2013 - время: 12:54) Я не отрицаю, что с возрастом люди верят "охотнее" :) Я говорю о том, что объяснение "они боятся смерти, потому что в возрасте она ближе" в данном случае вульгарно.Почему же вульгарно? Статистика показывает что с образованностью религиозность имеет обратную корреляцию, так что с увеличением багажа знаний религиозность не вяжется... готов выслушать и внимательно обдумать Ваш вариант причинно следственной связи этих фактов. (Реланиум @ 18.03.2013 - время: 12:54) Что вы имеете в виду? Брали ли они интегралы с Божьей помощью? Почему же интегралы? У Вас что весь преподавательский состав математики? Я предположил что они спецы в разных областях и прежде чем преподавать они должны были защитить как минимум кандидатскую (чтобы стать доцентом), а потом докторскую... и меня собственно интересует сталкивался ли кто ни будь из них (в профессиональной сфере) с задачей которую кроме как наличием Бога не удалось решить? (Реланиум @ 18.03.2013 - время: 13:24) Если я правильно понимаю, что согласно таблице 4. в зодиак, правительственные заговоры, прошлые жизни, инопланетян и телекинез больше верит молодежь :)Всё правильно, а потом с увеличением багажа знаний всё это постепенно сходит на нет так как начинаешь понимать абсурдность этих идей. (Реланиум @ 18.03.2013 - время: 13:24) Короче, склонность к мистике никуда не девается, все упирается в объект: не совсем, каждый сам решает на каком уровне его познания "достаточны" вот и останавливается на определённом уровне (ведь у старшего поколения процент верящих во всё это не стремится к нулю) |
Реланиум | |
|
(DEY @ 18.03.2013 - время: 22:48) Почему же вульгарно? Потому что это упрощенно до такой степени, что в результате становится неверным. Статистика показывает что с образованностью религиозность имеет обратную корреляцию. Ваша статья с таким прямолинейным выводом не согласна. Там даже приводится факт исследования, где уровень образования и уровень религиозности у молодежи имели положительную корреляцию. Кстати, после посещения воскресных служб и количества молодежи там, я склонен этому даже поверить :) так что с увеличением багажа знаний религиозность не вяжется... готов выслушать и внимательно обдумать Ваш вариант причинно следственной связи этих фактов. В вашей статье все прекрасно объяснено. "Картину мира, предлагаемую традиционными религиями, люди, вкусившие знания, склонны рассматривать как "примитивную"". Им хочется чего-то нового, а не знакомой с пеленок, а потому - скучной - веры с "народом", попами и куличами. Об этом и говорит статистика: "уровень образования в России отрицательно коррелирует с традиционной религией и положительно с прочей эзотерикой". С возрастом это действительно, проходит, как и вера в торжество науки. меня собственно интересует сталкивался ли кто ни будь из них (в профессиональной сфере) с задачей которую кроме как наличием Бога не удалось решить? Нет, произведение Божественной массы на Божественное ускорение никто не рассматривает. Мы же о науке говорим. Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-03-2013 - 10:05 |
srg2003 | |
|
DEY Так как "юрист" внутри Вас сильнее "понимающего человека" (постоянно пытаетесь подменить понятия) примеры подмены понятия- в студию пожалуйста Я хочу подсунуть Вам свинью и предлагаю на выбор 1. Крупная белая 2. Ландрас 3. Дюрок 4. Гемпшир 5. Вьетнамская вислобрюхая 6. Кролика правда с кроликами напряжёнка (видать не сезон), то есть Вам придётся проявить завидную настойчивость чтобы заполучить кролика. Теперь вопрос - такой большой выбор как то влияет на моё желание ПОДСУНУТЬ Вам СВИНЬЮ? а причем тут Ваши желания? если я точно хочу кролика я и возьму кролика, Ваши желания, сезонность или богатый выбор других животных при этом меня не волнует)) |
RexSep | |
|
(srg2003 @ 17.03.2013 - время: 19:46)mjo Как минимум раз в неделю по ОРТ идет, если вы не в курсе. нет не в курсе, даже не в курсе, что такой канал сохранился, думал, что БАБ оттуда уже ушел)) У нас же нет госидеологии, все религии равны. А Первый канал выделяет православным христианам времени в разы больше, чем мусульманам, католикам, буддистам,.. Да ещё и трансляции ночных служб (на Рождество и Пасху)... |
srg2003 | |
|
какой процент эфирного времени? и в какое время? прайм-тайм?
|
Путин ВонИзКрыма | |
|
(srg2003 @ 19.03.2013 - время: 11:21)какой процент эфирного времени? и в какое время? прайм-тайм? Видимо достаточное, чтобы вызврать отвращение у тех, кто желяет оградить своих детей от влияния церкви. |
RexSep | |
|
(srg2003 @ 19.03.2013 - время: 11:21) какой процент эфирного времени? и в какое время? прайм-тайм? Стабильно - 0,15%, но ведь другие религии не получают даже и этого... А уж на Пасху и на Рождество процент эфирного времени в разы подскакивает, по сравнению с тем, что я "озвучил" сейчас. Еженедельная передача - "Слово пастыря", по субботам примерно в 9.40-10.00. Ежегодные передачи - трансляции ночных рождественских и пасхальных богослужений (примерно 23.30-3.00), а на Пасху, кроме того, зажжение огня в Иерусалиме и, кажется (я это не смотрел), какая-то служба в воскресенье 16.00. Опять-таки - а где тут принцип равенства? Где, например, столь же длинные трансляции мусульманских праздников, связанных с рамаданом (например, трансляции ночи предопределения)? Это сообщение отредактировал RexSep - 19-03-2013 - 16:31 |
srg2003 | |
|
(RexSep @ 19.03.2013 - время: 16:26)Стабильно - 0,15%, но ведь другие религии не получают даже и этого... А уж на Пасху и на Рождество процент эфирного времени в разы подскакивает, по сравнению с тем, что я "озвучил" сейчас. знаете, я что-то не слышал претензии на это со стороны Равиля Исмагиловича))) |
RexSep | |
|
(srg2003 @ 19.03.2013 - время: 18:32) (RexSep @ 19.03.2013 - время: 16:26) Опять-таки - а где тут принцип равенства? Где, например, столь же длинные трансляции мусульманских праздников, связанных с рамаданом (например, трансляции ночи предопределения)? знаете, я что-то не слышал претензии на это со стороны Равиля Исмагиловича))) Чтобы "это" выбрать, надо знать, что "это" вообще существует. Так что претензии могут быть и со стороны неверных. Почему у нас на Первом канале монополия одной конфессии на проповедь? Мне в ФАС писать? |
srg2003 | |
|
(RexSep @ 19.03.2013 - время: 18:49)Чтобы "это" выбрать, надо знать, что "это" вообще существует. Так что претензии могут быть и со стороны неверных. Почему у нас на Первом канале монополия одной конфессии на проповедь? Мне в ФАС писать? Вы думаете Равиль Исмагилович не в курсе ситуации с проповедями российских конфессий? Можете конечно и в ФАС написать, им скучно рутиной заниматься, почитают, развлекутся)) |
Irochka117 | |
|
(srg2003 @ 18.03.2013 - время: 19:31) <q>... Но вторично попрошу Вас огласить ВАШЕ мнение, но не обо мне, не о моих выводах, а свое, если оно у Вас конечно есть.</q> <q>вы его процитировали )))</q> Я процитировал Ваше предположение о моей полной некомпетентности в этом вопросе (оставлю это на Вашей совести, думайте, что хотите) и предложение в вопросительной форме. Каких либо Ваших утверждений по сути вопроса в цитате нет. А может быть Вы опять развлекаетесь??? Это сообщение отредактировал Irochka117 - 19-03-2013 - 19:43 |
srg2003 | |
|
(Irochka117 @ 19.03.2013 - время: 19:43)Я процитировал Ваше предположение о моей полной некомпетентности в этом вопросе (оставлю это на Вашей совести, думайте, что хотите) и предложение в вопросительной форме. Развлекаюсь конечно, но в меру. В данной ситуации некомпетентным Вас не называл, это исключительно Ваш вывод))) утверждение же на всякий случай еще раз процитирую "наличие государственной религии является маркером, демонстрирующим уровень религиозности граждан" |
Irochka117 | |
|
(srg2003 @ 19.03.2013 - время: 19:46)утверждение же на всякий случай еще раз процитирую "наличие государственной религии является маркером, демонстрирующим уровень религиозности граждан" Что же является маркером с случае отсутствия государственной религии? |
srg2003 | |
|
(Irochka117 @ 19.03.2013 - время: 19:57)Что же является маркером с случае отсутствия государственной религии? государственная политика в отношении к религии, к примеру в Швеции и Норвегии король является главой церкви, в Норвегии также священники являются госслужащими, в Германии введен налог в пользу церкви и т.д. |
Рекомендуем почитать также топики: Каковы перспективы атеизма и религий? Религия и мораль Беседка. Добрые дела атеистов Есть ли бог? |