Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|||
|
Знать бы ещё, что такое догма(догмат) и что значит "подчиняться догме"... Опять же, "слепая вера"- такое же нелепое выражение, как "любовь слепа". |
||
 Matitiah
|
|||
|
Трансцендентное - англ. transcendent; нем. Transzendentes. чешск. transcendentni. 1. В схоластике - внеопытное, потустороннее, лежащее за пределами человеческого познания; внешнее, противоположное имманентному (внутреннему). 2. По И. Канту -то, что выходит за пределы возможного опыта. Посему реальность такого переживания в сущности парадоксальна. Как оно может иметь место разъясняется в рамках богословского дискурса, но никак не при помощи науки. Догма не истина как она есть, а лишь граница истины. Это также сложный богословский вопрос, который явно за пределами компетенции среднестатистического атеиста, потому что атеист ан масс разбирается в вопросах богословия ну примерно как я в балете)) |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
А вот тут я бы поддержал вашего оппонента. Ведь не забывайте о жёсткой догматике атеизма: отрицание души, Духа святаго, где остаётся только разум. Причём разум, как функция мозга одного человека, генерируемая им же. И тут он прав: обуянный гордыней всезнания, разум может объяснить всё, что угодно так, как это будет нужно для исполнения любых желаний, а тем паче, вожделений, тем более, что сам метод познания этому способствует. |
||||
 панда
|
|||
|
Да..абсолютно так..но это совершенно не сковывает ни разум, не свободу. |
||
|
1NN
|
|
|
Я не претендую на большие знания в богословии, как, впрочем, и в научном атеизме. Да и разговор у нас идет на примитивном уровне. Что не помешает добраться до истины в первом приближении. Истина же и в первом приближении останется истиной: если мое утверждение истинно на 99%, то оно будет истинно и на 99.9%, и на 99,99% и т.д. Попробую изложить свое понимание основных положений атеизма: 1.Материя первична, дух, разум является производным 2.Природа познаваема для разума человека: в ней нет непознаваемых частей 3.У разума есть материальный носитель (пока мозг человека, но понемногу подходят и роботы), без которого разум невохможен 4.Атеизм дает сыободу мышления, так как не ставит нелепых ограничений |
|
панда
|
|||||||
|
не считаю это принципиальным вопросом..Возможно абсолютный разум с материей появились одновременно, а может быть, что Абсолют (Бог)-это и не разум, и не материя, а некая иная субстанция.
Если Вселенную не включать в понятие "природа", то вполне разделяю.
Верующего тоже никто не принуждает не думать.. |
||||||
|
1NN
|
|
|
Привет, Принцесса! Рад снова тебя встретить! Как я вижу наши мнения во многом совпадают. Правда, Вселенная включает в себя Природу, а верующего сильно напрягает боязнь согрешить
|
|
панда
|
|||
|
Ну..покажи мне святого Верующего.. Если ты считаешь, что Вселенная познана, то я не соглашусь с этим. |
||
|
1NN
|
|
|
Природа - познаваема, но не может быть познана до конца. Принцесса, а зачем тебе святой верующий? Ты хочешь его совратить?!! |
|
панда
|
|||
|
а раз не познана до конца, то значит непознаваема.. |
||
|
1NN
|
|
|
Принцесса, это как в любви: сегодня ты насытился любовью - полностью. Под завязку! Но завтра тебе вновь хочется любить... И послезавтра... Любовь бесконечна (как и Познание)...
|
|
панда
|
|||
|
По-моему, вы не в ту степь разговор поворачиваете..О любви у нас в других разделах пишут. |
||
|
1NN
|
|
|
А по-моему, с красивой девушкой всегда уместно поговорить о любви...
|
 Реланиум
|
|
|
Для верующего человека отрицательная сторона атеизма в том, что атеист живет без Бога. Вообще, так как атеизм - это отрицание, то чего-то самобытного он взаимен не предлагает. В результате освободившееся место может занять любая другая идеология, модный нынче светский гуманизм, к примеру. |
|
dedO'K
|
|||
|
Тут возникает бездна вопросов, которые не могут остаться без ответа, чтобы определённо знать либо сомневаться... Например, что такое материя и что такое дух? Разум- дух или нет? Что является природой и что значит "познать природу"? Что такое "носитель разума"? Генератор его или приёмник-передатчик, подходящий для приёма, обработки, хранения и передачи информации? И, наконец, для человека, имеющего свободу выбора но, ограниченный лишь настоящим, кругозор, что является нелепыми ограничениями, а что- лепыми? |
||
|
1NN
|
|||
|
Ну, вы меня умиляете! Атеизм - это не только не отрицание! Это императивное утверждение! Утверждение приоритета человека перед богом, утверждение научного подхода к любой проблеме в жизни, в общем, утверждение разума, а не веры! Именно атеизм может дать что-то самобытное, в отличие от религиии,где самобытность объявляется ересью и отправляется инквизицией на костер! |
||
|
1NN
|
|||||
|
Уважаемый дедО"К! А давайте не будем усложнять. Я дал перечень принципов атеизма, а вы приведите список принципов веры, религии! Только самые основы... |
||||
|
панда
|
|||
|
знакомые речи))) Сколько у нас за последние 50 лет на костер отправили? |
||
|
1NN
|
|
|
О. Принцесса! Как приятно снова полюбоваться на ваш аватар! Признайтесь - это ваше изображение?
|
|
панда
|
|||
|
Сей пост именуется флудом, сударь..Предупреждение не хотите? |
||
|
1NN
|
|
|
А чем вас задел невинный вопрос?
|
|
панда
|
|||
|
МЕня не задевают подобные вопросы..Благо его уже сотни раз задавали. Предупреждение получите за флуд.. |
||
|
Реланиум
|
|||||
|
Каким Богом? В атеизме нет Бога. Что это за самобытность такая, которая все время на что-то оглядывается?
Да вера - иррациональное чувство. Но люди, тем более религиозные, не верят огульно. Неразумная (если тут можно использовать это слово) вера - это суеверие, обрядоверие и тд. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-12-2011 - 21:35 |
||||
|
dedO'K
|
|||||
|
А это и есть основы(если вас интересуют основы религиозного мировосприятия и мировоззрения, а не основы какого либо духовного учения, как средства пребывания в Боге и с Богом). Когда человек, говоря вашим языком, обращает внимание на то, что существует не в реальном мире, а среди абстрактных понятий, зачастую утрачивая их смысл. И тогда в краткий миг между прошлым, которого не исправить, и будущем, которого не познать, человек живёт неосознанно, автоматом, опираясь лишь на абстрактные понятия и некие ритуальные действия, направляемый лишь собственными желаниями. Когда человек понимает, что между миром и и разумом есть чувства, побуждения и ещё что-то непознанное, что формирует и контролирует работу его разума, но что он сам контролировать не в состоянии. При этом, что-то из этого хорошо и ведёт к созиданию, а что-то плохо, и ведёт к разрушению, и есть возможность прочувствовать и понять это, но нет возможности объяснить. Так начинается путь в Боге. |
||||
 aleks09
|
|||||
|
За последние 50 лет, думаю никого, потому что за предыдущие 1000 лет план перевыполнили. |
||||
