vegra | |||||||
|
Пардон, надо было написать в кавычках: "логика" Ведь в ваших рассуждениях не видно логики. Ведь вы из того верующие верят в бога и из того что атеистов(не всех) задевает утверждение что они тоже в "глубине души" верят в бога делаете вывод что они действительно верят в бога. Точно также из того что многих верующих задевают утверждения смысл которых сводится к тому, что христианского бога нет и быть не может можно сделать вывод что они тоже в "глубине души" не верят в бога. ЗЫ А кстати о каком конкретно боге речь? это для христиан бог единственный. А для атеистов богов ровно столько сколько придымало человечество, а это миллионы. |
genomed | |||
|
Вывод я делаю один единственный - Вы или читаете посты крайне невнимательно или не читаете их вовсе. Это сообщение отредактировал genomed - 29-01-2008 - 20:23 |
vegra | |||||||
|
Напишите как я должен ВНИМАТЕЛЬНО прочитать ваши утверждения.
Какие выводы сделать.
|
|
А ведь прав Проповедник! Это один из самых БОЛЬШИХ парадоксов христианства! Вспомним; Христианство появилось в более чем темные века, и их брендом стал лозунг прощение - большего бреда в ту пору быть не могло. Но ...люди потянулись... Парадокс? Изначальная версия была "сырая", что породило частые дробления... Католицизм модернизировал (пропатчил) свою ветвь добавлением ряда догматов, и структуризацией "вертикали власти". Остальные ветви тоже не забывали про своевременные update's. А люди все шли... Парадокс? Одна из версий, локализованная и избавленная от ряда недостатков оригинала (Ислам) - изначально развивалась очень динамично, ...и чуть было не поглотила все предыдущие версии, но этого не случилось. А люди продолжают тянуться... Парадокс? З.Ы. Извиняюсь за возможное оскорбление религиозных чувств, но этот раздел называется АТЕИЗМ, со всеми вытекающими... З.З.Ы 2 vegra: Никогда не стоит ловить проповедников на логике... у них другие... задачи. |
vegra | |||||
|
Да, у проповедников свои задачи, и что пусть несут свой обман в массы?
Вы плохо знаете историю. Христианство появилось в довольно образованные века, тёмным средние века сделало христианство. Брендом было не "прощение" а "Рай" всем униженым и обездоленным в жизни. Существовавшая на то время официальное религия обещала всем после смерти унылое и тоскливое существование у Плутона. И только для особо провинившихся были предусмотрены индивидуальные наказания. Это сообщение отредактировал vegra - 29-01-2008 - 23:30 |
|
Небольшой комментарий: 1.
Имелось в виду, что темные века для "морали", нравственности и хумонизма. А с остальным - согласен! Если бы не "случилось" христианства, мы бы уже покоряли Млечный Путь... (правда.., возможно, по локоть в крови...) 2. У раннего (сектантского) христьянства лозунг был все же о "прощении", но как гриться... "хотели как лучше..." З.Ы. Исщо надо бы вспомнить про Auto De Fe, ну чем не Парадокс? |
Bell55 | |||||
|
Да оно меня и не задевает. Просто вы выдали совершенно великолепный пример образа мысли верующего -- незнание, но при этом немеренная самонадеянность. Так сказать религия в ее чистом виде. Вот и не удержался от комментария. Это сообщение отредактировал Bell55 - 30-01-2008 - 05:50 |
Rusbear | |||
|
Вовсе не забыли. Вполне себе объявили. |
Ogneupor | |
|
Во время причастия кажется, когда священник со словами "тело господа" и "кровь господа" дает прихожанину откушать просвирку и вино красное. Очень смахивает на каннибализм. И еще основная заповедь христианства "Возлюби ближнего своего как самого себя" но че то христиане на протяжении многих веков ближних да и дальних как то не жалуют. Достаточно вспомнить геноцид индейцев в Америке. Вот вам и парадоксы |
|
Подкину ещё один "камень" (правда, он больше прерогатива католиков ) Это Пятница, 13 Итак, что мы видим? + Один из дней обьявляется non grata + Как бы церковники не относились к этому дню, но он целиком завязан на христианстве... + В этот день, даже самые матёрые проповедники начинают плевать через левое плечо и склонятся к безбожным суевериям. + Хоть он и появился окола 100 лет тому, но про него знают практически все. ЗЫ: Усе эти утверждения основанны на том, что: Церковь неотделима от паставы, т.е. Во что верит паства... |
|
...провозглашали, что у порабощенных испанцами и португальцами индейцев нет души. Это значило, что с ними не обращались как с живыми чувствующими существами. Потом позиция изменилась - заявили, что у негров нет души. И следом - столетия рабства чернокожих. Все это происходило с благословления церкви. Так вот, такой вопрос - как интересно, Отцы Церкви обьяснили факт присутствие души у этих народов после... В просвешенное время, так сказать? Это сообщение отредактировал .223 FMJ - 05-02-2008 - 18:07 |
<Fenix> | |
|
Во-первых, крест не почитается как святыня.Крест есть символ Его смирения, прощения, жертвоприношения,искупления грехов за все человечество. Не надо забывать, что у Иоана Крестителя тоже на конце посоха был крест, итогда это нисколько не говорило о распятии Спасителя(это я заметил на знаменитой картине Иванова "Явление Христа народу"). Потому и простой крестик есть не как орудие пыток,а акак символ того страшнейшего дня. Во-вторых, легионер не добивал Христа,Иисус умер до этого на Кресте. Это было сделано,насколько помню, по прошению Марии, если не ошибаюсь, что бы не сбивать колени молотом,а просто копьем. В любом случае, "гуманность" тут роли не играет, важен сам факт.(фактом для меня библия является). И опять-таки,острие копья, которое, если память не изменяет, хранится в Ватикане является символом.Почему?Да хотя бы потому, что на нем когда то была животворящая Кровь Его, и, снова, это память о Страшном Дне. |
loklo | |
|
Приветствую всех. По данной теме есть очень интерестная книга Владимира Истархова "Удар русских богов". Очень советую прочитать, если кто не читал.
|
Ogneupor | |||
|
Читал. Книга конечно по большей части националистического толка, но показывает парадоксы и нестыковки христианства. |
Boxxxter | |||
|
В Армении оно хранится. Есть 3 копья, и были проведены экспертизы по поводу подлинности. Настоящее - в Армении, остальные - более поздние копии (6-7 век, Ср. века) |
Ogneupor | |||||
|
Легендарное копьё легионера Гая Кассия (Лонгина). Я слышал много версий. Даже то что оно сейчас у амеров и они его стырили в Нюрнберге.
Так может и версия с Арменией тоже "утка"? Это сообщение отредактировал Ogneupor - 05-02-2008 - 19:46 |
ValentinaValentine | |||
|
И ещё парадокс христианства (и не только). Если мир сотворён Творцом, то кем сотворён творец? |
|
Крест действительно почмтается христианами как Святыня. Да это было орудие казни Христа. Ну и что. Для христиан важнее то, что Крест является еще и орудием нашего спасения. Понимаю, что для не христиан это сразу не понять, но я отвечаю вам как христианин. Христос принес себя в жертву. Но это жертва спасительна. Через Крест Он умер, но затем воскрес, победив саму смерть - "смертию смерть поправ". Он указал путь спасения человека от греха. Принявший Христа и следующий за Ним, взявший свой крест, какой бы он ни был, следующий заповедям Христовым, причащающийся Его тела и крови, человек освобождается с помощью Благодати Божией от власти греха. Христианин ожидает также воскресения (хотя оно будет для всех) и Жизни вечной "чаю воскресения мертвых и жизни будущего века" - это их Символа веры. Чтобы принять все это надо стать христианином, принять Христа, и таких вопросов не будет уже, но попытался объяснить это именно с позиций христианства, а принимать это или нет дело каждого. Надеюсь, стало понятнее, что парадокс этот не нелепая бессмыслица, а вполне разрешимый вопрос.
|
|
Вот парадокс - всем парадоксам парадокс, правда? Как хочется нам своим умом объять Бога, и не наведя элементарного порядка в своей душе - познать Его (или там Тайны Бытия). Читаю я форум и вижу - вот таких вот "парадоксов" приводится выше крыши. Уровень знания или хотя бы желания узнать христианство - почти нулевой. Или льется праведный гнев на мифы о христианстве или часто просто ерничание. Даже, если этот пост - шутка, то лишь отчасти я думаю, т.к. он показательный. |
ValentinaValentine | |||||||
|
А где же ответ на вопрос?
Выкиньте эту абсурдную идею о боге, тогда и Вы сможете навести в своей душе порядок.И не нужно то,чего не знаешь объяснять не прибавляющими знаний богом и дьяволом, а нужно искать настоящие причины,если конечно Вам это надо.
|
ValentinaValentine | |
|
Ещё парадокс.Жертву приносит слабый сильному,чтобы "купить" на неё что-то у сильного. Выходит,что слабый бог приносит в жертву сильным Ироду и первосвященникам своего сына,чтобы простить людей,радующихся казни его сына.
|
S.H.G | |||
|
Фигасе, Инструктор выдал(а) !! Попробуйте понять Библию, а-то какая-то каша в голове у вас (без обид !) чтобы осуждать или опровергать нужно хоть какое-то знание предмета, одного "негатива" не достаточно, ИМХО. Дополню. Моё мнение, что настоящим атеистом может быть лишь тот, кто досконально понимает Писание, а не просто краем уха слышал "об чём речь" (и готов выдавать парадоксы высосанные из пальца). Есть тут такие ? Кто знает Библию и понимает её ? Это сообщение отредактировал S.H.G - 02-04-2008 - 08:11 |
Bell55 | |
|
Наверное потому она и атеист, что понимает, в отличие от верующих, библию т.е. всю ее абсурдность и бредовость. А кто не понимает, тот верующий.
|
|
Ну, религий много, христианство - не единственная религия. Более того, можно в бога верить, но каких то религий не придерживацца ) Я вот, можно сказать, восхищаюсь христианским богом, Иисус Христос для меня вообще очень интересная фигура, но при этом я не христианин. А что касается мнимых пардоксов христианства, то действительно большая часть из них снимается изучением учения. Я так лично вообще убежден, что слухи о противоречивости Библии сильно преувеличены. Во всяком случае из приведенных здесь "парадоксов" учения практическии нет. Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-04-2008 - 13:20 |
S.H.G | |||
|
Но понимать Библию, и понимать "абсурдность" Библии - разные вещи ! Хочу заметить, что за 20 веков христианской истории многие великие умы человеческие искали парадоксы Писания, но Церковь на все вопросы дала исчерпывающие ответы. Для наших, форумских атеистов (наверное) нет авторитетов, они сейчас новых "парадоксов" накопают, я уверен ! Выскажу своё мнение, прошу не обижаться. У большинства атеистов вместо головы - пустая кастрюля: в уши вливаешь, а изо рта вытекает. Вся мудрость скапливается под языком, ниже уровня нижней губы... А как спорить начинают - звон стоит, как на Пасху ! Я не собираюсь проповедовать тут, вспомнил Книгу Притчей Соломоновых, глава 9, стихи с 7го по 9й. Просто, насмотревшись на атеистов на Православии, зашёл полюбопытствовать что же они тогда на Атеизме вытворяют... И я не ошибся в своих ожиданиях ! |
Рекомендуем почитать также топики: Кризис Христианства в Европе Атеизм - аморален???? Выступают ли атеисты за запрет религии? Мракобесы... Атеисты и экстрасенсы. |