Свободен
Зачем мне это доказывать? 
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Vit.
|
|||
|
Поделитесь? |
||
 vegra
|
|||
|
Правильно, зачем позориться. Я ещё до сих пор улыбаюсь как вспомню ваши слова что в "Библию" надо верить исходя из презумции невиновности. |
||
|
Vit.
|
|||
|
Вот и я улыбаюсь, вспоминая как Вы умудрились извернуть мои слова. Нужен очень извращенный ум.... |
||
 Flober
|
|||||
|
Vit!:))) Каких-то там зеленых тварей, вы называете..., вы о сем терминологическом консенсусе своему учителю расскажите, пусть порадуется :)))
:)Чужим умом не проживешь... Это сообщение отредактировал Flober - 21-04-2008 - 02:01 |
||||
|
mjo
|
|||
|
Причем здесь библия? Разве иудаизм не признает бессмертие души? Вы меня пугаете! |
||
|
vegra
|
|||||
|
Было бы чего извращать. Не забыли свои слова? "Это как презумпция невиновности - Библия считается правдой, до тех пор пока не доказано обратное." А дальше можете оправдываться "А я и не говорил, что презумпция невиновности применима к Библии. " Тут все посты записаны Чесно говоря скушно с вами, как ткнёшь вас в нелепость, сразу "я этого не говорил" или "вы в этом не разбираетесь" |
||||
|
Vit.
|
|||||||||||||
|
Очень самокритично.
Нет, не забыл. Просто не учел,что у Вас проблемы со знанием русского языка. Видите, в моем предложении слово "как"? Так вот оно указывает на схожесть, в данном случае - схожесть принципов, а не на парименимость "презумпции" к Библии. Предупреждаю сразу - это последний бесплатный ликбез по части русского языка. За каждый следующий урок - минус в репу.
Так и с Вами не весело - все тычите, тычите, и все пальцем в ..... небо.... mjo
Не надо так пугаться. Давайте только определимся - мы говорим о бессмертии человека или души? Flober
А почему Вы решили, что у меня есть учитель? А терминологический консенсус - прописан в Библии. 
Вашим - так точно. Хвала Всевышнему - у меня своего хватает. Просто надеялся, что хотябы кто-то осмелится свои лозунги аргументировать. Ан нет, опять пустобрехство... Я понимаю, что таким образом Вы пытаетесь подтолкнуть непосвещенного читателя к удобному Вам выводу. Это старый известный прием, описанный еще Хаджой Насреддином....Просто, видимо по наивности, решил, что Вы хотели обсудить выводы, к которым Вы пришли путем такого сравнения.... Извините, ошибся... Вы, видимо, предпочитаете ограничиваться лозунгами... Удачи... |
||||||||||||
|
vegra
|
|
|
Vit, я решил вас игнорировать. Вы мне действительно неинтересны со своим детсадовским уровнем дискусий. В реале такой спор ещё можетт пройти на эмоциях, но здесь неинтересно. Пишите что хотите.
|
|
Vit.
|
|||
|
 Этому аргументу - больше лет, чем нам вместе взятым. Когда других аргументов нет, это - в самый раз.Желаю удачи. 
|
||
|
Flober
|
|||||||
|
Вовсе нет, я не стал делиться своими выводами, чтобы не украсть победу у других и не сделать их восприятие предвзятым, расставленные акценты были только для вас, потому что Вы в самодовольстве ума своего упускаете большее… Мне не удобны и не нравятся те выводы, но…
Если у Вас нет учителя, то ищите его, чтобы не злоупотребить данным от Б-га…
:) Вы так гордитесь своим умом, но человек, Мнящий Себя утонченным, неисправим… |
||||||
|
vegra
|
|||
|
А чем ещё гордится сапиенсам? Разум единственное что отличается человек от животных. Пригаси разум и человек уже вонючая овца которую может кто угодно стричь |
||
|
Vit.
|
|||||||
|
Какой возвышенный язык! Какой слог!  Не знаю, откуда такие мысли, по поводу самодовольства ума, а вот прятаться от ответа на вопрос, за красотой слога - не хорошо...
И тем не менее. Я предпочитаю учиться у всех, а не у одного. Не вижу в этом никакого злоупотребления.
Помилуйте. С чего Вы взяли, что я чем-то горжусь? Мне ум дан, чтобы им пользоваться, а не гордиться. А по поводу - "мнящего себя утонченным" - это Вы глядя в зеркало писали? |
||||||
|
Flober
|
|||
|
Вегра, как же вы плодом (умом) гордитесь, а древом на котором он произрастает пренебрегаете, а Самого насадившего сад и вовсе отрицаете... я не смею, молчу, но вы сами так называетесь: "безбожник", что в переводе - "безумник" Это сообщение отредактировал Flober - 22-04-2008 - 02:34 |
||
|
mjo
|
|||
|
Личности. Понятно, не физического тела. А в чем прикол? |
||
|
vegra
|
|||
|
Никто не мешает вам гордится духовной нищетой или рабством по отношению к выдуманному субъекту..., но без меня. |
||
|
CBAT
|
|||
|
Нет, не разум. Рожденное человеком существо наделено таким же разумом, но не всегда становится человеком. Это называется синдром Маугли. |
||
|
|||
|
А что только эта нация выдумала бога? Т.е., если бы другая нация придумала именно христианского бога, то он был бы верный? так что говорите, что все боги неправильные вне зависимости от нации, либо признайтесь, что вы именно эту нацию не любите.. и бог тут соверешнно не при чем. Вера - это внутреннее побуждение человека. Человек не приказывает себе сам верить или нет. А когда под отсутствие веры начинают приводить такие вот.. "разумные" доводы, это уже свои собственные комплексы полезли. Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-04-2008 - 10:04 |
||
|
Vit.
|
|||
|
Никакого прикола. Личность - она бессмертна не зависимо от религии, если она личность.Бессмертие личности обусловлено памятью человеческой. Религия говорит о стремлении к иному бессмертию. |
||
|
Vit.
|
|||
|
Вы открыто высказываетесь в поддержку идей Гитлера, а потом обижаетесь, что Вас фашистом называют..."Назвался груздём...."(РНП) |
||
|
mjo
|
|||
|
Под личностью в данном контексте я понимаю совокупность взглядов, память, образ мышления и т.д. В этом смысле, бессмертие личности о котором говорите Вы не совсем то, что привлекает массы в религии. Вы, собственно так и пишите. Так вот я и утверждаю, что религиозная концепция бессмертия настолько привлекательна, что обязана бала быть изобретенной. Следовательно, реальное существование бога становиться давольно сомнительно, как я думаю. |
||
|
NecroS
|
|
|
Я не верю в бога потому что я не оффца 
|
|
Весёлый Роджер
|
|
|
Vit - ваша аргументация не убедительна. Вы видимо сознательно оппонентов уводите в полемику о форме, а не о содержании. К примеру, ну кому интересно остается еврей евреем если иудаизм сменит на другую религию. Это всё бред и уводит в сторону. Ранние племена иудеев исповедовали политеизм, а в последствии монотеизм, заимствовав многие идеи у шумеров и египтян. Хрестиане пошли дальше. Их иисус тот же египетский Гор и так далее. Иудаизм и христианство коктейль верований подогнанный под реалии тех эпох. Если и жил прототип Иисуса, то явно не в 0м веке, а гораздо гораздо раньше. А то что вы говорите хрестианство придумали не евреи это вы загоняетесь. Как я сказал вы хоть 200 раз форму меняйте, содержание останется. К тому же на 2м никейском соборе была убрана идея о реинкарнаци из хрестианства. Решили мол это сложно для простых людей. Людям нужна надежда на спасение, чтобы ничего не делать - только молиться, поститься, биться головой об стену и сразу в рай. А про иконы и идолы я вообще молчу. Лицемерие высшей степени. Молиться духу чтобы он похлопотал за нас перед богом. ДАже если рай есть можно подумать этому духу там заняться нечем. Высшей степени эгоизм. А отсюда значит ерунда полная потому что эгоизм присущ человеку. А значит и бога выдумал человек. |
|
Vit.
|
|||||||||||||||||||||
|
Совершенно верно.Именно об этом я и пишу - бессмертие личности не связано с религией или Б-гом. Для такого бессмертия - достаточно быть - личностью.
Вот я Вас и спрашиваю - что Вы подразумеваете под "религиозной концепцией бессмертия"? NecroS Открою Вам секрет...(шепотом) - овцы не верят в Б-га.. А если Вы имели ввиду, что Вы не верите в Б-га, потому что не хотите принадлежать к стаду, то - вынужден Вас огорчить. Не веря в Б-га Вы принадлежите к другому стаду - неверящих в Б-га, прям как настоящие овцы.... Весёлый Роджер
Какая именно?
Это должно быть интересно тому, кто оперирует терминами - "еврей". Сложно оперировать термином, не понимая его значения. А понимая значение термина "иудей" Вы бы не допускали глупости наподобие вот этой:
Чтоб не уводить Вас в сторону - не стану объяснять откуда взялся термин "иудей" или "еврей". Сами найдете.
Идеи монотеизма у египтян???? Мда... Вот до чего можно договорится, в стремлении обличить...
Вот я и говорю, что "еврей", это - не форма, а содержание. А Вы говорите - увожу в сторону...
А причем тут Б-г? Он лично присутствовал на никейском соборе?
А причем тут Б-г?
Мало того, что Вы форму приняли за содержание, так Вы еще, на этом основании, делаете далеко идущие выводы....  "И эти люди, запрещают нам ковыряться в носу"...(с) |
||||||||||||||||||||
|
Весёлый Роджер
|
|
|
Vit. красиво пишешь. Мол а при чем тут религия это всё они - церковники проклятые переврали передрали. Да не получится. Ибо вера без вдалбливания её в умы людей церковью не существовала бы в том виде в каком существует. Проще говоря хрестианства не существовало бы если бы не церковь. Потому что люди бы просто не откуда бы не узнали об этом а значит и не верили бы в это. Я конечно понимаю очень удобно и по еврейски говорить, а при чем тут иконы, а при чем тут-то, а при чем тут сё. Бог он там един он на небе, а это всё мол к церкви относится. Чушь это всё. Уничтожте посредников и ваша религия рухнет вместе с ней через пару сотен лет либо извратится до неузнаваемости. По поводу заимствований из религии древнего египта. У Гора было 12 сыновей. Он в возрасте 14 лет учил. Потом его жизнь умалчивается. после 30 он ходил по воде, исцелял и делал разные другие чудеса. |
|
mjo
|
|||
|
А я и отвечаю: религиозная концепция бессмертия - это вера в то, что личность как совокупность взглядов, памяти, образа мышления и т.д. может быть бессмертной, т.е. может существовать вне физического тела сколь угодно долго. Это и есть самая привлекательная идея, которая и породила концепцию бога, т.е. религию. Это сообщение отредактировал mjo - 22-04-2008 - 17:50 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Блеск и нищета атеизма Стихи, песни...... Атеизм и другие религии.... Этика поведения на доске Конкурс "Религиозные знаки вокруг тебя" |