Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вере с логикой не по пути. Всегда!
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
Нам, атеистам, не нужно врать, что мы гоним от себя греховные помыслы, находясь при этом на сексуальном форуме, гда на всякое щелканье мышкой норовит вслыть голая задница.
Иллистор
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
Вопрос поставлен довольно странно, скажем даже, некорректно.

С точки зрения атеиста - подчеркнём, не с точки зрения верующего, который всё время пытается мысленно вообразить себе атеизм в виде эдакой идеологической квази-религиозной системы с конкретными целями и единым мировоззрением, после чего очень возмущается, что атеизм не соответствует этому "высокому" статусу, а именно с точки зрения атеиста - атеизм всего лишь частный случай неверия в мифы.

"Вот скажите, что конкретно вам дало то, что вы не верите в Соловья-Разбойника? Даже не в сказки в целом, а именно конкретно в Соловья-Разбойника?"

Можно говорить лишь о пользе разумного скептицизма в целом. Можно также - если вы уж очень хотите - спорить и дискутировать о том, насколько атеизм близок к разумному скептицизму.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Иллистор @ 02.02.2012 - время: 13:13)
Вопрос поставлен довольно странно, скажем даже, некорректно.

С точки зрения атеиста - подчеркнём, не с точки зрения верующего, который всё время пытается мысленно вообразить себе атеизм в виде эдакой идеологической квази-религиозной системы с конкретными целями и единым мировоззрением, после чего очень возмущается, что атеизм не соответствует этому "высокому" статусу, а именно с точки зрения атеиста - атеизм всего лишь частный случай неверия в мифы.

"Вот скажите, что конкретно вам дало то, что вы не верите в Соловья-Разбойника? Даже не в сказки в целом, а именно конкретно в Соловья-Разбойника?"

Можно говорить лишь о пользе разумного скептицизма в целом. Можно также - если вы уж очень хотите - спорить и дискутировать о том, насколько атеизм близок к разумному скептицизму.

А действительно, насколько атеизм близок к разумному скептицизму и насколько близок к скептицизму сознательному?
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 14:13)

А действительно, насколько атеизм близок к разумному скептицизму и насколько близок к скептицизму сознательному?

Атеизм - это частный случай скептизма. Причём вне зависимости от Вашего болтологического деления "разумный/сознательный". 00064.gif

Вот к примеру, православные сообщают скептику о случае чудесного исцеления после молитвы. Для них всё ясно, ибо их детское восприятие не способно оценить иначе, поскольку "религиозные шоры" присутствуют. А у скептика таких шор нет и он видит, что случаи подобного исцеления есть не только в православии или христианстве. А и вообще во всех религиях, и даже сектах, такие случаи имели место быть. И ладно бы только в религии, но ведь и в безбожном СССР такие случаи были, и вполне даже на атеистической почве - посредством аутотренинга или приёма препарата под названием плацебо. 00064.gif

И делает скептик простой вывод: поскольку единственным неизменяемым элементом правой части уравнения для данного случая "религия/секта"+человек=излечение, есть человек, то все религии или секты к этому прямого отношения не имеют. Ключом к излечению является сам человек. 00064.gif

А это уже не что иное, как атеизм. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 02-02-2012 - 15:02
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Балбес2009 @ 02.02.2012 - время: 16:01)
Атеизм - это частный случай скептизма. Причём вне зависимости от Вашего болтологического деления "разумный/сознательный". 00064.gif

Вот к примеру, православные сообщают скептику о случае чудесного исцеления после молитвы. Для них всё ясно, ибо их детское восприятие не способно оценить иначе, поскольку "религиозные шоры" присутствуют. А у скептика таких шор нет и он видит, что случаи подобного исцеления есть не только в православии или христианстве. А и вообще во всех религиях, и даже сектах, такие случаи имели место быть. И ладно бы только в религии, но ведь и в безбожном СССР такие случаи были, и вполне даже на атеистической почве - посредством аутотренинга или приёма препарата под названием плацебо. 00064.gif

И делает скептик простой вывод: поскольку единственным неизменяемым элементом правой части уравнения для данного случая "религия/секта"+человек=излечение, есть человек, то все религии или секты к этому прямого отношения не имеют. Ключом к излечению является сам человек. 00064.gif

А это уже не что иное, как атеизм. 00064.gif

Ключом к исцелению является сила веры, надежды и любви к мудрости Создателя и Вседержителя. И когда рассказывают об исцелении молитвой либо приложением к реликвиям Церкви, всегда добавляют, что чистота веры, надежды и любви к мудрости Божией исцеляет не только тело, но и, главным образом, душу и дух.
Эффект же плацебо, будь то таблетка, приметы, талисман или самовнушение- это обман и самообман в вере в чудо и только в чудо, а, проще, суеверие.
Очень большая разница.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 21:04)

Ключом к исцелению является сила веры, надежды и любви к мудрости Создателя и Вседержителя. И когда рассказывают об исцелении молитвой либо приложением к реликвиям Церкви, всегда добавляют, что чистота веры, надежды и любви к мудрости Божией исцеляет не только тело, но и, главным образом, душу и дух.

Если убрать из этого описания все православные глупости, то можно понять, что речь тут идёт именно о самовнушении. О том самом явлении, которое ниже названо обманом. 00003.gif

QUOTE (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 21:04)

Эффект же плацебо, будь то таблетка, приметы, талисман или самовнушение- это обман и самообман в вере в чудо и только в чудо, а, проще, суеверие.
Очень большая разница.

Вот и я о том же: православные, ну чисто дети по мышлению: им главное навесить ярлык, а остальное их не интересует. Они не могут понять, что в основе религиозного исцеления и эффекта плацебо, лежит один и тот же эффект - самовнушение. И ключевая роль здесь за человеком. 00064.gif

А воообще я благодарю Вас за очень хорошее подтверждение написанного мною ранее тезиса - верующие ничего не могут увидеть, что выходит за рамки их религиозной догмы. И в особо клинических случаях они просто отрицают любой факт, который не соответствует их догме. 00064.gif

Положительной (реально положительной, без кавычек) стороной атеизма как раз и является отсутствие подобных догм, ограничивающих мировоззрение.Вводим в поисковик слово "самовнушение" и видим в одной из ссылок очень интересные данные.

"Например, итальянский врач Фабрицио Бенедетти, лечивший больных от синдрома Паркинсона, вместо привычного для них лекарства, содержащего дофамин, вкалывал им простой раствор поваренной соли. В результате у пациентов наблюдалась такая же реакция, как и после настоящего препарата. С помощью этого эксперимента Фабрицио Бенедетти доказал, что при введении раствора поваренной соли в результате самовнушения в мозгу пациентов вырабатывался дофамин, которого не хватает людям, больным синдромом Паркинсона.

Аналогичные результаты были получены и другими медиками, экспериментировавшими в сфере обезболивания организма, а также лечения ревматизма, желудочных спаек и даже рака."(с) Елена Дробот

Как видим, научный мир (не тот, что занимается пародией на науку под названием "креационизм"), признал вполне материальные результаты самовнушение. А вот подтверждения исцеления "души и духа" в результате "божественного исцеления" существуют только в фантазии верующих. 00064.gif

Кстати, dedO'K! Вы так и не ответили за свои собственные слова. Вам напомнить, где это было? 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кризис атеизма и торжество веры?

РПЦ и христианство

Причисление к лику святых

Сложно ли быть атеистом?

Кому служит российский солдат...




>