Сходство атеизма и религии

dedO'K дата: 11-08-2013 - 01:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Nika-hl @ 11.08.2013 - время: 02:39) (dedO'K @ 11.08.2013 - время: 01:35) Сами же вера, надежда, любовь, как состояние- сущность духовная, а не душевная, тоесть, бессознательная, а не подсознательная. Сила веры- это сила духа. Правильно. Но Мы-то находимся на форуме АТЕИЗМ. Атеисты - ранимы. Они должны понять то, что Вы пытаетесь рассказать со своих позиций или со своей т.зрения) Так я то, вроде, максимально приближаюсь к их точке зрения. Разум, душа и жизненная сила души- дух: соответственно, сознательное, подсознание и несознательное. Если, конечно, тут не продвинутые атеисты эпохи запрета психологии, как лженауки

Nika-hl дата: 11-08-2013 - 01:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(dedO'K @ 11.08.2013 - время: 01:43) Так я то, вроде, максимально приближаюсь к их точке зрения. Разум, душа и жизненная сила души- дух: соответственно, сознательное, подсознание и несознательное. Если, конечно, тут не продвинутые атеисты эпохи запрета психологии, как лженауки У Вас правильный подход.) Недаром я говорила - умнейшая голова!!

espanol дата: 11-08-2013 - 22:16 [ i ]
Интересующийся Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Nika-hl @ 11.08.2013 - время: 01:34) Вы его видите?)) Приходите побеседовать про "того мужика")) Было любопытно)) Честно) Вижу. Если вы обещаете пройти весь путь до конца, то я обещаю вас по этому пути провести до конца. То есть, объяснить какие-то тёмные вещи из "того мужика". Как я их понял, разумеется. Он очень классно пишет, я ещё не встречал таких железно последовательных построений.

панда дата: 11-08-2013 - 22:28 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(espanol @ 11.08.2013 - время: 22:16) Вижу. Если вы обещаете пройти весь путь до конца, то я обещаю вас по этому пути провести до конца. То есть, объяснить какие-то тёмные вещи из "того мужика". Как я их понял, разумеется. Он очень классно пишет, я ещё не встречал таких железно последовательных построений. да-да..мне тоже интересен "тот" мужик...у него что-то новое? Уж сколько этих "путей" известно миру, да вот только до конца никому не удается дойти, кроме основоположников...

espanol дата: 11-08-2013 - 23:29 [ i ]
Интересующийся Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(панда @ 11.08.2013 - время: 22:28) да-да..мне тоже интересен "тот" мужик...у него что-то новое? Уж сколько этих "путей" известно миру, да вот только до конца никому не удается дойти, кроме основоположников... Я этому мужику прямо завидовать стал... Я - объясняю, а он - сшибает себе плоды. Но - с чего начнём, почтеннейшая?

панда дата: 11-08-2013 - 23:40 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(espanol @ 11.08.2013 - время: 23:29) Я этому мужику прямо завидовать стал... Я - объясняю, а он - сшибает себе плоды. Но - с чего начнём, почтеннейшая? Вы-гуру..вам и карты в руки..Открывайте тему ..ну и начинайте с чего-нибудь, а мы по ходу вопросы задавать будем.. только тему, наверно, в разделе Эзотерика лучше создать..

espanol дата: 11-08-2013 - 23:54 [ i ]
Интересующийся Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ну... Вы же хотели, не я. Я только взялся прокомментировать "книгу пророка". Задайте вопрос - и я приведу ответ по этой книге.

панда дата: 12-08-2013 - 00:46 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(espanol @ 11.08.2013 - время: 23:54) Ну... Вы же хотели, не я. Я только взялся прокомментировать "книгу пророка". Задайте вопрос - и я приведу ответ по этой книге. Ну вот те раз...Сразу- в отказ..Какой вопрос можно задать, когда не известна сама концепция..Мы тут много чего читали разного..

Ravsik дата: 12-08-2013 - 07:18 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(espanol @ 11.08.2013 - время: 00:46) "То, на что напираете вы - это "теория". А есть ещё и "эмпирика"." "А вот если разума нет... тогда мы действительно не можем вообще сказать, где "прямо", а где "криво". Собственно, религия и есть такая когнитивная теория, которая не различает этого - где истинно, а где ложно. У неё - всё истинно. Или - всё ложно." Неучтённый фактор в этих рассуждениях, столь необходимый для развития - это как ни парадоксально то, что известно в узких кругах, но на массы не особо распространяется и относится к области так называемых "закрытых знаний"... Более того, это известно каждому из нас, но пренебрежительно недооценено, скорее осмеяно. Да, да..Господа.Это именно то, что даёт другую "чувственность" и "другую" реальность. "Шизофрения,как и было сказано." Разумеется, в рамках "нормальности", как и Ульянова например, или большинства писателей, художников, пророков и т.д... Такие дела.Для профессиональных психиаторов - известный факт. Разберёшься тут..не глядя??

Ravsik дата: 12-08-2013 - 15:39 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(панда @ 12.08.2013 - время: 13:02) Я в течение 20 лет по крупицам собирала истину, и она у меня сложилась именно в такой концепции.. А теперь я еще и услышала подтверждение своей правоты.. Абсолютно тоже мнение. У меня тоже всё было так разбросано - доформулировать не смог..Он постарше, ездил в места первоисточника, больше изучил, вот и "досформулировал".. Из всего что я встречал, он ближе всех подобрался к тому , как оно на самом деле. А мы понимаем, потому что ровестники.. Приветики!!

espanol дата: 13-08-2013 - 00:28 [ i ]

Интересующийся Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 12.08.2013 - время: 22:33) А какое отношение эта схема имеет к психологии, социологии и философии человека? Никакого. Потому, что "философии человека" нету. Есть вообще "философия". Которая описывает Мир. Весь, включая в него человека же. На мой тёмный взгляд, человек с очень большими натяжками и чрезвычайно криво, но не выходя за уровень понимания математики 3-его класса попытался объяснить такую вещь, как дифференциальное исчисление. Получилось действительно ужасно, но у тех, кто само дифисчисление знает не в пересказе для третьего класса сказанное не вызывает ощущения "антинаучности". Скорее, оно вызывает сочувствие - очень многого этот человек так сказать и не смог, а в том немногом, что ему позволяла сказать терминология и система понятий ещё и был неправильно понят :)

espanol дата: 13-08-2013 - 01:21 [ i ]

Интересующийся Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Nika-hl @ 13.08.2013 - время: 00:41) Логики у автора нет. Т.е. он называет нулевой вариант изначально.....а нет его) нулевого.. Если бы он был, то не было бы Господа..) В подобном варианте и говорить в таком случае, не про что)) ..) Логика есть во всём. И далеко не единственная. Иное дело, что не все люди в состоянии (у них не хватает психических сил) эту логику воспринять. В таком случае крайне примитивная религиозная картина Мира часто бывает единственно доступной из всех возможных картин. Дефект изложения автора в том, что он, излагая предмет, единственным языком описания которого является философский, перед тем не описывает сам метод. Он начинает сразу с термина, но и самого термина не определяет. Что такое "интеллект", что автор имеет в виду? Для человека, знающего модель излагаемое оставляет ощущение страшной примитивизации очень сложных вещей. Для человека не знающего модель - ощущение полного бреда. Я уже ранее распространялся на эту тему. Истинность высказываний "Бога нет" и "Бог есть" сильно зависит от того, что понимать под словом "Бог". Автор из ролика идёт по физическому пути - он неявно полагает Бога неким внешним и физическим объектом. Так полагают 99% людей. Но это - неправильное понимание. Зато потом автор выправляется - его пример про козу и капусту показывает, что неудачен именно термин, что само явление автор отражает совершенно правильно, он использует неправильные слова для его описания. Ну, и т.д. А с теми, кто заранее, априори знает, что "Бога нет" или что "Бог есть" разговаривать не о чем - они же это и так знают, до рассмотрения каких-либо доводов.

Путин ВонИзКрыма дата: 13-08-2013 - 17:36 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(панда @ 13.08.2013 - время: 14:13) (Немезида Педросовна @ 13.08.2013 - время: 14:05) Видите ли, если на плите стоит чайник, а сверху на чайнике лежит крышка, то из этого следует, что над крышкой обязательно лежит Сверхкрышка, которую мы просто не замечаем в силу ограниченности своих органов чувств. Вот такого рода логику предлагает фокусник из ролика. Обилием околонаучных терминов он расслабляет внимание слушателя, после чего из рукава достает очередную окрашенную под истину ложь. тогда это вопрос в стиле "Верю-не верю" Вот и все..Вы не верите, а я верю, потому что эту теорию о высшем разуме я читала неоднократно в более подробном варианте у других авторов..На этом ролике все просто более упрощенно..В структуру теории о Высшем разуме еще входит понятие энергетических потоков, которые пронизывают все сферы жизни..Эта достаточно обширная теория дает ответы на такие вопросы, почему в жизни все несправедливо? или почему умирают маленькие дети? Зачем живет человек и прочие вещи, включая экстрасенсорные способности некоторых людей. Наука, на сколько я понимаю, на такие вопросы ответить не может.. Почему не дает? Быть может Вы плохо искали научные ответы на интересующие Вас вопросы. Например экстрасенсорные способности можно сымитировать, обманув или подкупив экспериментатора. Ответ на вопрос, почему умирают маленькие дети, никто лучше медицинской науки дать не может, и Вы сами с этим соглашаетесь, прививая детей. Теория Дарвина - это лучший по моему мнению ответ на вопрос, почему в жизни все несправедливо.

панда дата: 13-08-2013 - 17:49 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

Например экстрасенсорные способности можно сымитировать, обманув или подкупив экспериментатора. вы наверно, никогда не встречались вживую с такими людьми..А имела такое счастье..Имитировать ясновидение....как? А предсказания? А рассказ о прошлом? Может быть сами попробуете это сделать, раз так все просто и объяснимо? Теория Дарвина - это лучший по моему мнению ответ на вопрос, почему в жизни все несправедливо. вообще не улавливаю связь..Разъясните, пожалуйста... Вы хотите сказать, что в жизни нет таких вопросов, на которые наука не смогла бы ответить?)))

панда дата: 13-08-2013 - 17:53 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	Ролик продолжаем обсуждать здесь http://www.sxn.io/shodstvo-ateizma-i-...l

Nika-hl дата: 13-08-2013 - 18:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Немезида Педросовна @ 13.08.2013 - время: 17:36) Например экстрасенсорные способности можно сымитировать, обманув или подкупив экспериментатора. Вы имеете ввиду не экстрасенса, а играющего роль в поддавки за деньги) Но..Это не честно. Надо быть честныи , и все получится. Ответ на вопрос, почему умирают маленькие дети, никто лучше медицинской науки дать не может После вскрытия, а не до.. и Вы сами с этим соглашаетесь, прививая детей. А вот те кто НЕ прививают детей - убийцы своих детей. Потенциальные. Теория Дарвина - это лучший по моему мнению ответ на вопрос, почему в жизни все несправедливо.Ну да.. Он же потом поверил в Бога и плевал на свою теорию) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-08-2013 - 18:02

dedO'K дата: 13-08-2013 - 18:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 13.08.2013 - время: 18:36) Почему не дает? Быть может Вы плохо искали научные ответы на интересующие Вас вопросы. Например экстрасенсорные способности можно сымитировать, обманув или подкупив экспериментатора. Ответ на вопрос, почему умирают маленькие дети, никто лучше медицинской науки дать не может, и Вы сами с этим соглашаетесь, прививая детей. Теория Дарвина - это лучший по моему мнению ответ на вопрос, почему в жизни все несправедливо. Несправедливо по отношению к кому?

Nika-hl дата: 13-08-2013 - 19:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(espanol @ 13.08.2013 - время: 01:21) Логика есть во всём. Полный ответ на форуме Эзотерика)

Путин ВонИзКрыма дата: 13-08-2013 - 19:11 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(панда @ 13.08.2013 - время: 17:49) Например экстрасенсорные способности можно сымитировать, обманув или подкупив экспериментатора. вы наверно, никогда не встречались вживую с такими людьми..А имела такое счастье..Имитировать ясновидение....как? А предсказания? А рассказ о прошлом? Может быть сами попробуете это сделать, раз так все просто и объяснимо? Теория Дарвина - это лучший по моему мнению ответ на вопрос, почему в жизни все несправедливо. вообще не улавливаю связь..Разъясните, пожалуйста... Вы хотите сказать, что в жизни нет таких вопросов, на которые наука не смогла бы ответить?))) 1. Когда фокусник кладет в шляпу яйцо, а достает оттуда кролика, Вы верите в то, что кролик родился из яйца или в то, что фокусник достаточно хорошо подготовился, чтобы создать у зрителей подобную иллюзию. Если во второе, то почему нельзя манипулировать информацией точно так же как и кроликом? 2. Теория Дарвина основывается на предположении, что жизнь борется за ограниченные ресурсы. В таком мире обед для одних есть погребение для других. И справедливость здесь, как правило, не правило, а исключение. 3. Давайте сформулируем так, никто не может дать ответ на любой вопрос лучше, чем наука. И это вовсе не противоречит тому, что существуют вопросы, на которые нет или не может быть ответа.

Nika-hl дата: 13-08-2013 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Немезида Педросовна @ 13.08.2013 - время: 19:11) . Когда фокусник кладет в шляпу яйцо, а достает оттуда кролика, Вы верите в то, что кролик родился из яйца или в то, что фокусник достаточно хорошо подготовился, чтобы создать у зрителей подобную иллюзию. Если во второе, то почему нельзя манипулировать информацией точно так же как и кроликом? 2. Теория Дарвина основывается на предположении, что жизнь борется за ограниченные ресурсы. В таком мире обед для одних есть погребение для других. И справедливость здесь, как правило, не правило, а исключение. 3. Давайте сформулируем так, никто не может дать ответ на любой вопрос лучше, чем наука. И это вовсе не противоречит тому, что существуют вопросы, на которые нет или не может быть ответа. Ну первое. Фокус и заключается в том, что человек знает что это фокус. Второе.. СМИ вовсю манипулируют информацией. Это всем известно. Могу даже на простом примере это доказать) Третье теорию Дарвина Вы почти правильно описали) Ну и четвертое:Наука не может дать ответы на все вопросы)

tantrik дата: 13-08-2013 - 20:36 [ i ]

Мастер Репутация: 435 Статус: Познакомлюсь с женщиной Свободен

(Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 17:03) Что же такое, эта материя ? И, кто же такой, этот Бог? Ну.. Если, подходить к данному вопросу, не с точки зрения голого атеизма, а допущения и того, и другого??!! Давайте фантазировать на эту тему? По честному. Ну, с моей точки зрения, материя - это форма существования Абсолюта. Который одновременно является и безличной, но, вместе с тем, разумной все наполняющей энергией, и личностью (назовем ее Богом, хотя это грубое приближение), и инертной и лишенной разума материей.

dedO'K дата: 13-08-2013 - 21:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 13.08.2013 - время: 20:11) 2. Теория Дарвина основывается на предположении, что жизнь борется за ограниченные ресурсы. В таком мире обед для одних есть погребение для других. И справедливость здесь, как правило, не правило, а исключение. А я думал, что теория Дарвина основана на эволюционной изменчивости с неясными целями, а справедливыми являются только законы, по которым сотворена и существует эта система.

dedO'K дата: 13-08-2013 - 21:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(tantrik @ 13.08.2013 - время: 21:36) Ну, с моей точки зрения, материя - это форма существования Абсолюта. Который одновременно является и безличной, но, вместе с тем, разумной все наполняющей энергией, и личностью (назовем ее Богом, хотя это грубое приближение), и инертной и лишенной разума материей. Это не с вашей точки зрения, а с точки зрения вас, как абсолюта.

Nika-hl дата: 13-08-2013 - 21:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(tantrik @ 13.08.2013 - время: 20:36) Ну, с моей точки зрения, материя - это форма существования Абсолюта. Который одновременно является и безличной, но, вместе с тем, разумной все наполняющей энергией, и личностью (назовем ее Богом, хотя это грубое приближение), и инертной и Я не думаю, что это форма существования Абсолюта. Разума, да. Но не Абсолюта. Нет возможности не только его представить, но и ..подумать про то, каким образом его представить.. лишенной разума материей. Над этим надо еще думать.

панда дата: 13-08-2013 - 22:23 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Немезида Педросовна @ 13.08.2013 - время: 19:11) 1. Когда фокусник кладет в шляпу яйцо, а достает оттуда кролика, Вы верите в то, что кролик родился из яйца или в то, что фокусник достаточно хорошо подготовился, чтобы создать у зрителей подобную иллюзию. Если во второе, то почему нельзя манипулировать информацией точно так же как и кроликом? Я тут с вами как со взрослым человеком разговариваю..При чем тут фокусы? Если вы реально считаете, что можно изобразить ясновидение и уметь четко назвать незнакомому человеку конкретные факты из его жизни, то может продемонстрируете это..? 2. Теория Дарвина основывается на предположении, что жизнь борется за ограниченные ресурсы. В таком мире обед для одних есть погребение для других. И справедливость здесь, как правило, не правило, а исключение. Вообще не поняла логики...Одни страдают, всю жизнь работая, творя добро, а взамен теряют близких людей.....Где тут борьба за ресурсы?