Сходство атеизма и религии

Nika-hl дата: 10-08-2013 - 17:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

В чем же заключается сходство атеизма и религии? Ну.. первое, - это, конечно же реальность. И атеизм, и религия считают ее своей вотчиной)) Атеисты говорят о том, что материя единая, и от нее, все и произошло..И, что бы не сделал человек, - это идет от материи. Они не признают духовность (душу), утверждая, что все делает мозг, т.е материя. Религия утверждает обратное, и, в первую очередь, упоминает Бога, и Духа Его В принципе, в этом, и, согласие, в реальности, и вопрос.. т.е. - материя, которая создала человека, или Бог, который его создал? Что же такое, эта материя ? И, кто же такой, этот Бог? Ну.. Если, подходить к данному вопросу, не с точки зрения голого атеизма, а допущения и того, и другого??!! Давайте фантазировать на эту тему? По честному. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 10-08-2013 - 18:58

Ravsik дата: 10-08-2013 - 19:01 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат	А в чём собственно говоря отличие?? Атеизм есть ...тоже Религия, основанная на недоказуемом постулате.Как впрочем и все религии.

панда дата: 10-08-2013 - 19:05 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	Сходства: и там, и там есть фанатики..

Nika-hl дата: 10-08-2013 - 19:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(Ravsik @ 10.08.2013 - время: 19:01) А в чём собственно говоря отличие?? Атеизм есть ...тоже Религия, основанная на недоказуемом постулате.Как впрочем и все религии. Я тоже так считаю. Но атеисты другого мнения. Не все, конечно, но есть атеисты радикально настроенные..)

Nika-hl дата: 10-08-2013 - 19:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(панда @ 10.08.2013 - время: 19:05) Сходства: и там, и там есть фанатики.. Увы..И это есть.. К сожалению.

Путин ВонИзКрыма дата: 10-08-2013 - 19:24 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	Атеисты меньше докучают Богу.

Nika-hl дата: 10-08-2013 - 19:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 19:24) Атеисты меньше докучают Богу. Что Вы имеете ввиду?

Ravsik дата: 10-08-2013 - 19:31 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 19:13) [/QUOTE] Я тоже так считаю. Но атеисты другого мнения. Не все, конечно, но есть атеисты радикально настроенные..) С "радикально настроенными" всех мастей есть два сценария: 1) таблетки неврологически-успокоительные. 2) моя мечта: свести их всех "разношёрстных" на каком-нибудь Куликовом поле и снять ролик для Ютуба. А вообще говоря,недавно прочитал,актуально и в тему: "Бог всё видит и плачет, но забыл пароль от Вселенной."

Nika-hl дата: 10-08-2013 - 19:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Ravsik @ 10.08.2013 - время: 19:31) С "радикально настроенными" всех мастей есть два сценария: 1) таблетки неврологически-успокоительные. 2) моя мечта: свести их всех "разношёрстных" на каком-нибудь Куликовом поле и снять ролик для Ютуба. А вообще говоря,недавно прочитал,актуально и в тему: "Бог всё видит и плачет, но забыл пароль от Вселенной." Ну в общем так))) Но для начала, как мне думается необходимо дать определение термину реальность ИМХО)

панда дата: 10-08-2013 - 19:39 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 19:24) Атеисты меньше докучают Богу. Т.е. атеисты все же верят в Бога?))))))) Они просто ленятся молиться..им неудобно его просить...Они все сами..))) Вот это курьез)) Как неосторожно брошенная фраза может изменить смысл всей философии))

Ravsik дата: 10-08-2013 - 19:47 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат	(Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 19:39) [/QUOTE] Ну в общем так))) Но для начала, как мне думается необходимо дать определение термину реальность ИМХО) Действительно!! А то у каждого "своя" и к тому же она дискретна, и в то же время едина, в общем бинарна...Путаница какая-то. Скажу честно, понятия не имею...Нужна подсказка.Может кто-то даст "списать"??

Nika-hl дата: 10-08-2013 - 19:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Ravsik @ 10.08.2013 - время: 19:47) Действительно!! А то у каждого "своя" и к тому же она дискретна, и в то же время едина, в общем бинарна...Путаница какая-то. Скажу честно, понятия не имею...Нужна подсказка.Может кто-то даст "списать"?? Да. Пожалуйста)) 2) Реальность - - в марксист, философии - понятие , обозначающее совокупность всего существующего в отличие от того, что не существует. Различаются объективная Р., или материальный мир во всех его формах и проявлениях, и Р. субъективная, представляющая совокупность образов и состояний сознания. Объективная Р. существует независимо от сознания человека . Субъективные образы и состояния, хотя они в конечном итоге порождены воздействием материального мира на органы чувств и мозг человека и отражают материальный мир, представляют внутр. проявление деятельности сознания. В условиях , когда соц. отношения , уровень обществ, практики, накопленные обществом знания не обеспечивают контроля над процессом отражения каких-то существенных для людей факторов объективной Р., в сознании возникают образы , искаженно отражающие эти факторы, причем порой возникшие образы теряют сходство с отражаемым. Именно такими являются религ. образы, возникающие как иллюзорно-фантастич. отражения природных и соц. сил, господствующих над людьми в их повседневной жизни. Тут 8 понятий)))

Путин ВонИзКрыма дата: 10-08-2013 - 20:27 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(панда @ 10.08.2013 - время: 19:39) (Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 19:24) Атеисты меньше докучают Богу. Т.е. атеисты все же верят в Бога?))))))) Они просто ленятся молиться..им неудобно его просить...Они все сами..))) Вот это курьез)) Как неосторожно брошенная фраза может изменить смысл всей философии)) Атеисты не знают, есть Бог или нет его. Но они в него не верят, не поминают его имя в суе и без нее, не каются перед ним в свои грехах, не нарушают данного покаяния. Одним словом, Богу от атеистов не икается. В остальном они ведут себя как самые настоящие верующие - в меру грешат, в меру творят благодеяния. А, да, ближнего своего атеисты больше любят, согласно моим наблюдениям.

Nika-hl дата: 10-08-2013 - 20:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 20:27) А, да, ближнего своего атеисты больше любят, согласно моим наблюдениям. Эт значит только одно. Верующих Вы вибирали для наблюдения каких-то ущербных..либо НЕ верующих вовсе)

панда дата: 10-08-2013 - 21:11 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 20:27) А, да, ближнего своего атеисты больше любят, согласно моим наблюдениям. Если этот ближний-атеист?)))

Nika-hl дата: 10-08-2013 - 21:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 20:27) Атеисты не знают, есть Бог или нет его. А смысл атеизма, в таком случае, в чем? Не знаешь - ищи..) Но они в него не верятНе зная того есть он или нет? Вы противоречите сами себе.

dedO'K дата: 10-08-2013 - 21:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 22:14) Не зная того есть он или нет? Вы противоречите сами себе. Это не противоречие, с точки зрения атеиста. Для него мир познан, пока не доказано обратное, Бог познан, пока не доказано обратное.

Путин ВонИзКрыма дата: 10-08-2013 - 22:11 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 20:38) (Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 20:27) А, да, ближнего своего атеисты больше любят, согласно моим наблюдениям. Эт значит только одно. Верующих Вы вибирали для наблюдения каких-то ущербных..либо НЕ верующих вовсе) Не-а. Посто я статистику люблю: http://pravo.ru/interpravo/practice/view/80823/ Атеисты в половине стран мира не дескриминируют верующих.

Путин ВонИзКрыма дата: 10-08-2013 - 22:15 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 21:14) (Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 20:27) Атеисты не знают, есть Бог или нет его. А смысл атеизма, в таком случае, в чем? Не знаешь - ищи..) Но они в него не верятНе зная того есть он или нет? Вы противоречите сами себе. Не противоречу я. Выходя на улицу, я не знаю, упадет мне на голову кирпич или нет. Но я в это не верю, а потому безо всякой опаски шагаю по мостовой. Такие же взаимоотношения у меня с Вашим Богом, да и со всеми остальными богами тоже.

Ravsik дата: 10-08-2013 - 22:51 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

Вообще говоря, разговор почти ни о чём, потому как изначально некорректен (на мой взгляд).. Я бы разделил все Религии (включая атеизм) и Бога. Суть в том, что ВСЕ религии,на что бы они не претендовали, изначально противоречивы по определению.Причём независимо от факта существования или отсутствия Бога. Парадокс?? Да.. Ульянов был прав, когда пришёл к этому своими юношескими мозгами. Он точно доказать не мог.Точно докажет Гёдель в 1931 году своими двумя теоремами о неполноте. Поэтому все Религии - косые здания от фундамента, поэтому и результаты у них всех такие - вроде всё правильно-правильно, но потом "убить во имя Бога" - святое дело, хоть бы и Атеиста.

espanol дата: 10-08-2013 - 22:52 [ i ]

Интересующийся Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Неправильный изначальный посыл. Рассматривать надо не религии, а мировоззрения. Тогда всё оказывается проще, чем может показаться. Теизм - это мировоззрение, основанное на аксиоме "Бог есть". Атеизм - мировоззрение, основанное на аксиоме "Бога нет". Во всём остальном, в частности, в методе познания Мира, который называется "вера" оба мировоззрения совпадают. Т.е. между теистом и атеистом, в сущности их мировоззрений нет никакой разницы. Различается только предмет их веры - один верит в виртуальную сущность "Бог", а другой верит в виртуальную сущность "физика". Ну и, разумеется, поскольку расхождения между ними касаются только символа их веры, то между ними идёт вечный холивар в котором никто не в состоянии ничего "доказать" оппоненту. А как доказать, если всё расхождение - только в первичных аксиомах?

espanol дата: 10-08-2013 - 22:59 [ i ]
Интересующийся Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ну, в общем-то, разумно. Религия - это некое учение, теория, доктрина. Бог - химера, которая создаётся нашим индивидуальным разумом. Если непредвзято заглянуть в душу, то "чувство Бога" там обнаружится. Но это не значит, что это чувство создаёт некий "Бог".

dedO'K дата: 10-08-2013 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(espanol @ 10.08.2013 - время: 23:52) Во всём остальном, в частности, в методе познания Мира, который называется "вера" оба мировоззрения совпадают. Т.е. между теистом и атеистом, в сущности их мировоззрений нет никакой разницы. Различается только предмет их веры - один верит в виртуальную сущность "Бог", а другой верит в виртуальную сущность "физика". Атеист верит не в физику, а в хаос, полный случайностей и непредсказуемости, сам собою складывающийся в некую упорядоченность посреди хаоса. Теист верит в изначальную разумность, упорядоченность и логичность мироустройства, частью которого является его душа, разум и тело.

Ravsik дата: 10-08-2013 - 23:04 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат	Именно введение "недоказуемого" в изначальную аксиоматику и приводит к противоречивости всей аксиоматики - это Гёдель сказал, друг Эйнштейна который.

espanol дата: 10-08-2013 - 23:05 [ i ]

Интересующийся Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Здесь ключевое слово - "вера", а не сам предмет этой веры. Религию и науку обычно противопоставляют, хотя это не верное противопоставление. Противопоставлять надо магическое сознание и сознание рациональное. Для первого характерен метод познания "вера", а для второго - "знание". И метод "знание" даёт бОльшую мощность, чем "вера". Но он не всем доступен. Именно этим объясняется то, что ни одного "знающего" не удаётся сманить уверовать. И наоборот - "знающий" не может толкнуть выше "верующего", у верующего просто нету психических сил, чтобы "знать".