Тормозит ли религия развитие общества?

Victor665 дата: 06-11-2009 - 00:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

QUOTE (Arfei @ 20.10.2009 - время: 00:18) QUOTE (Victor665 @ 19.10.2009 - время: 23:26) QUOTE (Arfei @ 07.10.2009 - время: 01:55) :)))Одни лишь вирусы и дарвинисты-приспособленцы... все прочее - сбой эволюционной программы, да?... : ))) ну что же вы опять увиливаете когда вам удобно от своих же догматов : )) Вирусы, убийцы типа Чикатилло и Гитлера, дарвинисты- приспособленцы и прочие прелестные проживающие на земле существа по вашему ведь не в результате сбоя в эволюционной программе появлись, а видимо в результате сбоя в башке у Творца : ))) Да и сама смерть появилась в нашем мире согласно плану всеблагого боженьки, да ведь? : ))) Так что уж будьте добры- отсаивайте свою точку зрения всегда а не только когда вам это удобно : )) А то потом опять будете удивляться почему атеисты про лицемерие религиозников пишут : ))) «Атеисты с религиозниками», это - ваши тараканы, и не надо приписывать другим то, что им не свойственно! Покажите лучше, как при помощи «научной методологии», вы смогли на основании приведенного пассажа, установить мою точку зрения, и классифицировать её, как религиозную? Если мое не приятие глупцов, с их вульгарной категоричностью и однобокостью, можно назвать религиозностью, то я – религиознейший религиозник! ну я смотрю вы во всех темках опять отметились, двайте я вам еще чутка внимания уделю и ваши тексты вам же покажу, а то вы похоже совсем не понимаете чего пишите : )) 1) о каких тараканах речь? что кому я приписал? о чем вы? : )) вы даже не видимте что это вы кому-то что-то приписываете и пытаетесь изобличать эти свои приписки : )) Но т.к вы это делаете не аргументами а сразу нелепыми выводами- то даже свои придумки вы опровергнуть не можете : )) 2) ну вот с чего вы взяли будто я вас назвал религиозником только на основании вашего бессмысленного пассажа? : )) Опять смешнейшая "борьба" со своими же домыслами : )) А все просто. Тут в этой теме спорят атеисты с религиозниками, о вреде религии и о том что она тормозит развитие общества. Если вы спорите с атеистами то поддерживаете религию и значит вы религиозник вот и всё : ))) 3) А откудова вы взяли будто у вас есть точка зрения? Это довольно ясное выражение, к вам отношения не имеющее : )) Ибо ваша "точка" зрения на самом деле совсем не ваша, никаких аргументов вы НИ РАЗУ ни про что не выдвигали, занимаетесь пустопорожним разглагольствованием просто замазывая смысл спора : )) Это называется- отсутствие точки зрения : )) 4) Опять приписали себе какое-то "неприятие глупцов" : )) вы сначала докажите чью-нить глупость которую вы "не принимаете" а уж потом будете делать подобные утверждения : )) А пока что это обычная гордыня, первый смертных грех из котрого проистекают все остальные грехи и которым и старадают все религиозники без исключения. Кстати надеюсь вы не будете спорить с основополагающим догматом что все религиозники это грешники? Вы от Адама еще тащите свой грех : )) А на самом деле вы глупость постоянно принимаете и живете с ней. Только полностью сроднившись с глупостью современный человек может всерьез относиться к сказкам древних кочевых нецивилизованных племен типа "библия" : )) 5) Ну какое отношение к глупости имеет категоричность и однобокость? : )) Если человек в чем-то отлично разбирается но при этом не хочет заниматься обще- философским образованием, то он вовсе не глупый : )) А если человек прямолинене и циничен то тем более это ну никак не говорит ни об умности ни о глупости : ))) Вы даже критерии спора и доказывания не понимаете : )) Собираете в одну кучу какие-нить нелепости и думаете что никто этого не видит : )) 6) И во всем этом вашем тексте вы как обычно НИЧЕГО не пишите по существу обсуждения : )) Ни по теме в целом, ни по моим словам о том что именно бог согласно своему замыслу сделал мир таким что в нем есть вирусы, смерть, войны, Гитлер и Чикатилло... Если вам не нравится естественный отбор и вы считаете что всё сотворено богом- то значит бог во всем и виноват и ему за всё и отвечать! Как говорят ваши коллеги- гореть ему вечно в аду за его прегрешения. 7) И конечно на основании всех ваших постов и вашего упорного влезания на форум атеизма с постоянной критикой всего что тут пишут и при этом полнейшем отсутствии даже попыток аргументировать и доказывать эту свою якобы имеющуюся "точку зрения" можно сделать четкий вывод- да, вы религиознейший религиозник : )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 06-11-2009 - 00:51

Mateo дата: 25-11-2009 - 18:14 [ i ]

Мастер Репутация: 577 Статус: Зря трачу свое время. Женат

Религия — специфический продукт. Если изначально она прививает человеку любовь к ближнему, священность жизни и веру в Бога, то потом это перерастает в богобоязенность, страх перед новым, веру в свою грешность с рождения. В XVIII веке вера была необходима как никогда, сейчас.... даже не знаю, как ответить, чтоб не обидеть святых отцов, пап, схинов и архисвященников. Сейчас религия тормозит развитие. Это сообщение отредактировал Mateo - 25-11-2009 - 18:15

eddiss дата: 01-12-2009 - 20:50 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 360 Статус: Размер моего статуса меня полностью устраивает! Женат	Религия не тормозит развитие общества. Она сдерживает распущенность данного общества, его моральное разложение и полную деградацию.

РУБИН. дата: 01-12-2009 - 22:40 [ i ]

Профессионал Репутация: 290 Статус: Женат

QUOTE (eddiss @ 01.12.2009 - время: 19:50) Она сдерживает распущенность данного общества, его моральное разложение и полную деградацию. каким это интересно образом религия сдерживает моральное разложение? А как же попы педофилы? А как же корумпированность в церкви? А как же всем известная зависимость церкви от спонсоров? Ни это ли моральное разложение святыни (для многих) пред глазами всего народа, а?

Victor665 дата: 02-12-2009 - 11:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

QUOTE (eddiss @ 01.12.2009 - время: 19:50) Религия не тормозит развитие общества. Она сдерживает распущенность данного общества, его моральное разложение и полную деградацию. ога опять набор догм типа "мы хорошие и всё тут" : )) Следущий этап при общении с таким пользователем изображающим из себя пастыря бывает обычно типа "а кто будет делать не так как мы говорим тому плохо будет" : ))) На самом деле в теме давно доказано что религиозные догмы отличаются от общественных норм и правил, не равняются законам и значит религия Аморальна и если человек будет жить по ёё догматам то разложится и деградирует.

maboga дата: 20-03-2010 - 04:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 5036 Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот! Свободен	Сейчас уже не тормозит.

Ameno дата: 28-03-2010 - 02:02 [ i ]

Мастер Репутация: 234 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

QUOTE (Sorques @ 26.09.2009 - время: 23:27) Да нет. очень даже интересно...По другим примерам, вы тоже готовы поспорить или они априори уже атеисты? Макс Планк, личность равнозначная Эйнштейну в науке. Доклад, прочитанный нобелевским лауреатом М.Планком в мае 1937 года в Дерптском (Тартуском) университете. Мах Planck. Religion und Naturwissenschaft. Vortrag gehalten im Baltikum (Mai 1937) von Dr. Max Planck. 2te unverand. Auflage. Joh. Ambrosius Barth Verl. Leipzig, 1938. /Религия есть связь человека с Богом. Она основана на благочестивом страхе перед неземной силой, которой подчиняется человеческая жизнь и которая держит в своей власти наше благо и наши страдания. Найти в своих устремлениях согласие с этой силой, снискать ее благосклонность — вот постоянное стремление и высшая цель религиозного человека. Ибо только так он может чувствовать себя укрытым от опасностей (предвидимых и непредвидимых), угрожающих ему в этой жизни, и только так он сможет добиться самого чистого счастья, связанного с внутренним миром в своей душе, который может быть гарантирован только твердым союзом с Богом и безусловной верой в Его всемогущество. в Его готовность помочь. В этом смысле корень религии — в сознании отдельного человека. Но ее значение простирается за пределы сознания отдельного человека. Религия не столько присуща каждому отдельному человеку, сколько претендует на действенность и значение для большого сообщества, для народа, расы и — в конечном итоге — для всего человечества. Ибо Бог правит одинаковым образом во всех странах, Ему подчиняется весь мир с его сокровищами и ужасами, и нет такой области ни в царстве природы, ни в царстве духа, в которую Он, будучи вездесущим, постоянно не проникал бы. / Извините, что поздно, но - лучше поздно, чем... Начнем с Планка К сожалению, не смогу прочесть в оригинале - не читаю по-немецки, однако - в данном конкретном случае сойдет и перевод. Допустим, я не буду ставить под сомнение, что Планк это сказал. Но... Что следует из этой цитаты? Следует ли из нее, что План - верующий? Нет, не следует. Следует ли из нее, что он (Планк) признает пользу/необходимость религии? Тоже не следует. Мне данная цитата напомнила определение, которое Планк вполне мог дать тому, что такое религия для верующего. Название доклада (мои познания в немецком очень скромны - уже говорила), рискну предположить, переводится как нечто вроде "Религия и естествознание". Вполне очевидно, что ему было необходимо дать определение религии, чтобы в дальнейшем рассуждать о ней и ее связи с естествознанием. И что-то мне подсказывает, что его личное отношение к религии сильно отличалось от того, каким его хотелось бы Вам видеть. Продолжим с доктором. QUOTE Фрэнсис Коллинз - врач, генетик, действующий директор Национального исследовательского института по изучению генома человека при Национальном Институте Здоровья США. /Вопрос: Как ученый Вы когда-либо обнаруживали, что вера противоречила Вашей научной работе? Доктор Коллинз: Вообще-то я не думаю, что есть какие-либо противоречия между тем, во что я верю как христианин, и тем, что я знаю или выяснил будучи учёным. Я думаю, широко распространено представление, что это так [противоречие существует], и это отпугивает многих учёных от серьёзного рассмотрения веры. Но, если не отдаёшь предпочтение абсолютно буквальному толкованию книги Бытия и истории о создании -- что, я полагаю, не является тем выбором, который люди сделали даже до того, как наука продвинулась в последнее столетие и подала некоторые сомнения касательно сроков создания -- я не знаю о каких-то причинах, почему нельзя быть полностью преданным верующим, который верит, что слова Библии вдохновлены Богом, и также быть скурпулёзным, интеллектуально совершенно честным учёным, который не принимает утверждения об обычном мире, пока они не доказаны." "Я обнаружил, что существует прекрасная гармония во взаимной дополняемости истин науки и веры. Бог Библии является также Богом генома. Бога можно найти как в соборе, так и в лаборатории. Исследуя Божье грандиозное и необычайное создание, наука, как ни странно, может быть средством поклонения / Мне бы очень хотелось узнать, откуда эти цитаты. Если дадите ссылку на оригинал (по-английски я читаю), будет неплохо. Тогда можно будет поговорить. Однако мне почему-то кажется, что данный генетик бога воспринимает в большей степени, как и Эйнштейн. QUOTE Ссылок можно найти массу, разных и как атеистов, так и верующих людей...но дело не в них, а в том что религия это не удел глупых, серых,неграмотных людей...И пример пользователя принц амбера про бабушку и телевизор, мягко говоря весьма не удачен. А на основании чего сделан вывод? Не поняла...

dedO'K дата: 24-06-2010 - 19:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Нет.

vegra дата: 25-06-2010 - 00:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 02:02) Мне бы очень хотелось узнать, откуда эти цитаты. Если дадите ссылку на оригинал (по-английски я читаю), будет неплохо. Вы ведь не первый день на форуме. Веруны нередко даже Библию толко в весьма искажённом пересказе цитируют. а ссылки на высказывания учёных... лично я ни разу не видел

Ameno дата: 26-06-2010 - 00:47 [ i ]

Мастер Репутация: 234 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

QUOTE (vegra @ 25.06.2010 - время: 00:34) QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 02:02) Мне бы очень хотелось узнать, откуда эти цитаты. Если дадите ссылку на оригинал (по-английски я читаю), будет неплохо. Вы ведь не первый день на форуме. Веруны нередко даже Библию толко в весьма искажённом пересказе цитируют. а ссылки на высказывания учёных... лично я ни разу не видел Тут может быть не только искаженный пересказ. Как говорится, не стоит подозревать злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью. Скорее всего, это что-либо типа приписываемой Эйнштейну (ну или Планку) религиозности.

dedO'K дата: 30-06-2010 - 19:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Ameno @ 26.06.2010 - время: 01:47) QUOTE (vegra @ 25.06.2010 - время: 00:34) QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 02:02) Мне бы очень хотелось узнать, откуда эти цитаты. Если дадите ссылку на оригинал (по-английски я читаю), будет неплохо. Вы ведь не первый день на форуме. Веруны нередко даже Библию толко в весьма искажённом пересказе цитируют. а ссылки на высказывания учёных... лично я ни разу не видел Тут может быть не только искаженный пересказ. Как говорится, не стоит подозревать злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью. Скорее всего, это что-либо типа приписываемой Эйнштейну (ну или Планку) религиозности. Или антирелигиозности...

vegra дата: 30-06-2010 - 22:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Ameno @ 26.06.2010 - время: 00:47) Тут может быть не только искаженный пересказ. Как говорится, не стоит подозревать злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью. Скорее всего, это что-либо типа приписываемой Эйнштейну (ну или Планку) религиозности. Глупость, вера и невежество это уже потом. Вначале обман. Не в курсе Планка но работу Альберта Эйнштейна "Наука и религия" легко найти в сети, только верунам даже в голову не прийдёт усомнится в поповском вранье

монархист дата: 30-06-2010 - 23:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	дело в том что верующие люди . хоть и не святые имеют собственный духовный опыт . пусть он у кого то небольшой . но есть у каждого .. к примеру если с вами произойдет что то необъяснимое . мистическое или чудесное . вы будете удивлены .напуганы.обескуражены . человек же верующий даже не удивится ибо каждый уже имеет свой опыт .

Гадкий Крыc дата: 03-07-2010 - 22:54 [ i ]
Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (монархист @ 30.06.2010 - время: 23:55) к примеру если с вами произойдет что то необъяснимое . мистическое или чудесное . вы будете удивлены .напуганы.обескуражены . человек же верующий даже не удивится ибо каждый уже имеет свой опыт . Вы не верите в чудесную силу просвещения, низводящую чудо чудное к проявлениям живой и неживой природы?

монархист дата: 04-07-2010 - 00:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	просвещение просвещением . а чудо чудом .....чудо -это не проявление природы . а как раз то . что природой объяснить невозможно .

Гадкий Крыc дата: 04-07-2010 - 19:55 [ i ]
Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Природой объяснить можно всё, в том числе и Вашу бурную фантазию.

монархист дата: 04-07-2010 - 19:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	ну объясните чудесные исцеления или воскрешение мервых Христом !

Гадкий Крыc дата: 05-07-2010 - 06:43 [ i ]
Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Это просто, Вы же знаете мой метод: наиболее циничный вариант ответа, как правило, наиболее близок к истине. Все эти чудесные исцеления и воскрешения есть самореклама последователей вашего учения. Или Вы можете с Божьей помощью воспроизвести эксперимент при свидетелях?

монархист дата: 05-07-2010 - 19:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	так ведь случаи возвращения с того света случались нередко . в том числе и в наши дни .... а как вы объясните известное "стояние Зои! " ?свидетелей еще и сейчас полно живых .если вы ничего об этом не слышали . то просто наберите в поисковике .инфа должна быть .

Гадкий Крыc дата: 05-07-2010 - 23:06 [ i ]

Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 05.07.2010 - время: 19:33) так ведь случаи возвращения с того света случались нередко . в том числе и в наши дни .... а как вы объясните известное "стояние Зои! " ?свидетелей еще и сейчас полно живых .если вы ничего об этом не слышали . то просто наберите в поисковике .инфа должна быть . Не позорьтесь, г-н Полковник, с Вашими шаманскими байками. Фактом считается не то, что кто-то где-то когда-то видел, а то, что можно многократно воспроизвести в лабораторных условиях, в присутствии скептически настроенной публики.

монархист дата: 06-07-2010 - 23:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Фактом считается не то, что кто-то где-то когда-то видел, а то, что можно многократно воспроизвести в лабораторных условиях, в присутствии скептически настроенной публики. так с таким мировозрением . о религии говорить нет смысла . ибо невозхможно читать библию без веры в чудо ! ...в библии описаны масса чудес . и либо мы верим .либо мы не верим . вот и всё !я честно говоря вообще не понимаю как можно отрицать Бога ...ведь это значит отрицать душу ...у вас есть душа?

Гадкий Крыc дата: 09-07-2010 - 11:39 [ i ]
Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Вы не понимаете, как можно отрицать не имея доказательств для отрицания. Я же не понимаю, как можно что-либо утверждать,не имея на это доказательств.

vegra дата: 09-07-2010 - 15:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (монархист @ 06.07.2010 - время: 23:03) невозхможно читать библию без веры в чудо ! Это точно, всерьёз её без веры и с наличием здравого смысла воспринимать совершенно невозможно

PamellaSM дата: 10-07-2010 - 10:44 [ i ]
Мисс Центральная Россия 2009 Репутация: 2182 Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре Замужем	QUOTE (vegra @ 09.07.2010 - время: 15:21) Это точно, всерьёз её без веры и с наличием здравого смысла воспринимать совершенно невозможно Вы в детстве сказки читали? Ну там про ЗмейГорыныча и леших всяких? А серого волка боялись? Так вот - эта сказочка покруче: из-за того, что кто-то яблоко украл - они стока времени мучаются... ужОс! Это сообщение отредактировал PamellaSM - 10-07-2010 - 10:47

Victor665 дата: 18-07-2010 - 21:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

QUOTE (монархист @ 04.07.2010 - время: 19:58) ну объясните чудесные исцеления или воскрешение мервых Христом ! а чего тут сложного, каждый ребенок сейчас знает кто такие колдуны -некроманты, которые тревожат покой умерших и поднимают их из могил! Также понятно кто такие колдуны сжигающие огненной магией Содом и Гоморру, или кто такие сверх-злые ужаснейшие колдуны устраивающие с момощью водной магии целый всемирный потоп убивая всех неугодных колдуну людишек...