Уровень образования и вера в Бога

DEY дата: 18-09-2012 - 20:59 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 01:17) У меня высшее образование и моей логике только можно позавидовать Я вот не завидую QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 01:17) отсюда вывод: Чем более образован человек, тем более осознает необходимость веры. Я тоже осознаю необходимость веры как прекрасного инструмента управления массами.

Балбес2009 дата: 18-09-2012 - 21:00 [ i ]
Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат	QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 20:53) это прикол))Я такого еще здесь за 7 лет не встречала..Надо ссылку всем разослать на пост))О каком уж образовании мы тут говорим, когда у "нас" лексикон заканчиввается на третьей фразе))) Из чего следует, что к сути написанного возражений по существу у Вас не нашлось. Я Вас правильно понял?

HAttis дата: 18-09-2012 - 21:20 [ i ]
Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен	QUOTE (lely1971 @ 04.07.2012 - время: 22:08) ВОПРОСЫ: 1. Считаете ли вы верующих глупцами? 2. Является ли атеизм показателем ума? 3. Исчезнет ли религия в будущем? 4. Существует ли взаимосвязь между уровнем образования и религиозностью? поехали... 1. Нет. 2. Нет. И уже приехали. Отвечать дальше по предложенной схеме, себя не уважать.

Lady Mechanika дата: 18-09-2012 - 21:32 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	QUOTE (HAttis @ 18.09.2012 - время: 21:20) И уже приехали. Отвечать дальше по предложенной схеме, себя не уважать. Тогда к чему вообще этот пост писали? Что, дешево понтануться...?

HAttis дата: 18-09-2012 - 21:45 [ i ]
Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен	QUOTE (Nancy @ 18.09.2012 - время: 21:32) QUOTE (HAttis @ 18.09.2012 - время: 21:20) И уже приехали. Отвечать дальше по предложенной схеме, себя не уважать. Тогда к чему вообще этот пост писали? Что, дешево понтануться...? Создателю опроса было нужно мнение других людей. Я ему помог, выразил свое. Называете это дешевыми понтами? А мне все равно…

панда дата: 18-09-2012 - 21:55 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

А что можно ответить на одну фразу в которой не содержится вопроса? А Вы думаете я брошусь возражать Вам по поводу своего образования? )))С какой стати? Все, что вы об этом пишете-это пустота, ибо другие люди давно уже его оценили, мнение которых более авторитетно, потому что основанно оно на иных умозаключениях)) Да..А почему вы всегда пишете одни и те же предложения? Такой малый словарный запас?)) Это сообщение отредактировал панда - 18-09-2012 - 22:00

DEY дата: 18-09-2012 - 22:21 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 21:55) А что можно ответить на одну фразу в которой не содержится вопроса? А     Ну сами посмотрите Вы же ответили... QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 21:55) Вы думаете я брошусь возражать Вам по поводу своего образования? ))) Ответьте ради удовлетворения моего любопытства - чем является следующий текст если не возражением? QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 21:55) Все, что вы об этом пишете-это пустота, ибо другие люди давно уже его оценили, мнение которых более авторитетно, потому что основанно оно на иных умозаключениях)) P.S. Счёл Ваше самохвальство вызывающе нескромным, вот и отписался.

Балбес2009 дата: 18-09-2012 - 22:26 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 21:55) А что можно ответить на одну фразу в которой не содержится вопроса? А     Вообще-то в процитированном Вами абзаце из моего письма таки есть вопросительный знак. И даже целое вопросительное предложение. Но Вы это оказались не в состоянии заметить. В среде ДЭИР, к примеру, такой феномен носит название "эгрегориальные шоры" и очень характерен для верующих. QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 21:55) Вы думаете я брошусь возражать Вам по поводу своего образования? )))С какой стати? О Вашем образовании нет никакого смысла писать - его качество Вы уже успешно продемонстрировали на практике. QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 21:55) Все, что вы об этом пишете-это пустота, ибо другие люди давно уже его оценили, мнение которых более авторитетно, потому что основанно оно на иных умозаключениях)) Вполне Вам верю - религиозная логика, базирующаяся на аксиоматике, работает в среде адептов религии. Проблема только в том, что вне этой среды она не работает. Зато тут прекрасно работает сочетание формальной логики с экспериментальным данными. И тут результаты выглядят намного хуже для Вас: Вы оказались не в состоянии ничего возразить на выкладываемые мною сведения и начали разводить флейм. QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 21:55) Да..А почему вы всегда пишете одни и те же предложения? Где? Соответствующие цитатки не откажите в любезности привести. Кстати, весьма примечательно, что из всего моего письма Вы увидел только упоминание Вашего образования, хотя в письме о нём было не очень много сказано. Зато много сказано про другое. К слову говоря - такой феномен в среде ДЭИР называется "выборочное внимание" и весьма характерен для верующих. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 18-09-2012 - 22:37

srg2003 дата: 18-09-2012 - 22:26 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Балбес2009 @ 18.09.2012 - время: 18:50) Если Ваше высшее образование не помогло Вам понять простую истину, что наука оперирует понятиями эксперимента и проверки, а вера категорически не приемлит эти категории, то это Ваше высшее образование не более, чем запись в документе. В советское время высшее образование давало студенту "навык аналитического мышления и умение работать с источниками информации"(цитата моего препода по матанализу - это его изречение очень хорошо мне запомнилось). видите ли, наука не ограничивается данными методами))) есть еще наблюдение, построение теорий, гипотез, моделирование(как предметное, так и мысленное). И вера кстати не противоречит научному познанию, что подтверждается в частности таким разделом науки как теология.

Балбес2009 дата: 18-09-2012 - 22:36 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

QUOTE (srg2003 @ 18.09.2012 - время: 22:26) видите ли, наука не ограничивается данными методами))) есть еще наблюдение, построение теорий, гипотез, моделирование(как предметное, так и мысленное). А с этим никто и не спорит, просто понятие экспериментальных данных (в Вашей трактовке "наблюдение" и "моделирование") здесь является ключевым. В религии это отсутствует как класс . Например в Библии написано, что небо твёрдое. Наукой экспериментально установлено, что это не так. Даже простейшей формальной логикой обнаруживается, что теория о твёрдом небе неверна. Или Вы считает иначе? QUOTE (srg2003 @ 18.09.2012 - время: 22:26) И вера кстати не противоречит научному познанию, что подтверждается в частности таким разделом науки как теология. Теология не является разделом науки. Следовательно Ваше утверждение для аргументации требует иного подтверждения. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 18-09-2012 - 22:44

панда дата: 18-09-2012 - 22:43 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE О Вашем образовании нет никакого смысла писать - его качество Вы уже успешно продемонстрировали на практике. Неужели? Вы в реале среди моих знакомых?? Что-то я не узнаю Вас в гриме)) QUOTE Вполне Вам верю - религиозная логика, базирующаяся на аксиоматике, работает  в среде адептов религии. Проблема только в том, что вне этой среды она не работает. Зато тут прекрасно работает сочетание формальной логики с экспериментальным данными. И тут результаты выглядят намного хуже для Вас: Вы оказались не в состоянии ничего возразить на выкладываемые мною сведения и  начали разводить флейм. и вот это бессмысленное многобуквие надо комментировать?))) QUOTE Кстати, весьма примечательно, что из всего моего письма Вы увидел только упоминание Вашего образования, хотя в письме о нём было не очень много сказано. Зато много сказано про другое. К слову говоря - такой феномен в среде ДЭИР называется "выборочное внимание" и весьма характерен для верующих. ; А как в ДЭИРе называется состояние человека, когда он пишет одни и те же предложения? Они приведены выше в виде ваших цитат))) Ну а когда человек не помнит сам, что и как он пишет, мы и сами знаем, как это называется)))

панда дата: 18-09-2012 - 22:46 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	О-па! Какой Вы хамелеон! Когда надо вы "включаете" знатока магии, в другой раз вы выступаете поборником науки...при этом ваша ДЭИР с наукой ну никак не вяжется))) Это называется "надеть маску" ))) Вы ведь тоже относитесь к тем, кто получает удовольствие от агрессии)) И для ее проявления вы готовы стать кем угодно))

DEY дата: 18-09-2012 - 22:49 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	QUOTE (srg2003 @ 18.09.2012 - время: 22:26) таким разделом науки как теология. Я кажется что-то пропустил... пожалуйста уточните с каких пор теология стала считаться наукой и какие факты являются предметом ее изучения?

srg2003 дата: 18-09-2012 - 22:52 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Балбес2009 QUOTE А с этим никто и не спорит, просто понятие экспериментальных данных (в Вашей трактовке "наблюдение" и "моделирование") Вы извините, но это принципиально разные методы)))) QUOTE здесь является ключевым. расскажите пожалуйста про эксперименты по сотворению мира, когда и кем они проводились и опровергли ли они креационистскую теорию? QUOTE Теология не является разделом науки. Следовательно Ваше утверждение для аргументации требует иного подтверждения. неверно, не теология не является разделом науки, а именно Вы не знаете данного факта)) К примеру ВАК и Минобразования в целом знает об этом и то, что теология имеет шифр специальности 020500

Балбес2009 дата: 18-09-2012 - 22:55 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 22:43) Неужели? Вы в реале среди моих знакомых?? Что-то я не узнаю Вас в гриме)) Для такого вывода вполне достаточно Ваших писем в этой теме. QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 22:43) и вот это бессмысленное многобуквие надо комментировать?))) Надо или не надо - это решать только Вам. А вот Ваше признание того, что Вы оказались не в состоянии понять написанное в цитате, говорит о многом. QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 22:43) А как в ДЭИРе называется состояние человека, когда он пишет одни и те же предложения? В ДЭИР о таком феномене неизвестно. QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 22:43) Они приведены выше в виде ваших цитат))) Т.е. привести конкретные цитаты, в которых я пишу одни и те же предложения Вы оказались не в состоянии, я Вас правильно понимаю? QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 22:43) Ну а когда человек не помнит сам, что и как он пишет, мы и сами знаем, как это называется))) Ага - склероз. И что из этого следует? QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 22:46) О-па! Какой Вы хамелеон! Когда надо вы "включаете" знатока магии, в другой раз вы выступаете поборником науки...при этом ваша ДЭИР с наукой ну никак не вяжется))) Это происходит исключительно в Вашей фантазии. В реальности же ДЭИР базируется на научных принципах "теория-эксперимент-результат". И именно поэтому возможны прикладные исследования эзотерики в рамках подхода "теория-эксперимент-результат". QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 22:46) Это называется "надеть маску" ))) Вы ведь тоже относитесь к тем, кто получает удовольствие от агрессии)) И для ее проявления вы готовы стать кем угодно)) У Вас очень богатая фантазия. Не нужно проецировать свои комплексы на меня. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 18-09-2012 - 23:07

DEY дата: 18-09-2012 - 23:15 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

QUOTE (srg2003 @ 18.09.2012 - время: 22:52) неверно, не теология не является разделом науки, а именно Вы не знаете данного факта)) Я как раз об этом и говорил и хочется восполнить этот пробел. QUOTE (srg2003 @ 18.09.2012 - время: 22:52) К примеру ВАК и Минобразования в целом знает об этом и то, что теология имеет шифр специальности  020500 Ну специальность теолог и раздел науки теология немного разные понятия... К стати я тут не нашёл такого кода http://teacode.com/online/vak/ может дадите ссылку на официальный документ?

Балбес2009 дата: 18-09-2012 - 23:25 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

QUOTE (srg2003 @ 18.09.2012 - время: 22:52) Вы извините, но это принципиально разные методы)))) Сиё утверждение требует доказательств. QUOTE (srg2003 @ 18.09.2012 - время: 22:52) расскажите пожалуйста про эксперименты по сотворению мира, когда и кем они проводились и опровергли ли они креационистскую теорию? Понятие не имею - я креационизмом не интересуюсь. А Вы сами можете ответить на этот вопрос? QUOTE (srg2003 @ 18.09.2012 - время: 22:52) неверно, не теология не является разделом науки, а именно Вы не знаете данного факта)) К примеру ВАК и Минобразования в целом знает об этом и то, что теология имеет шифр специальности  020500 Конкретную ссылочку на этот факт не откажите в любезности привести.

srg2003 дата: 18-09-2012 - 23:26 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (DEY @ 18.09.2012 - время: 23:15) Ну специальность теолог и раздел науки теология немного разные понятия... К стати я тут не нашёл такого кода http://teacode.com/online/vak/ может дадите ссылку на официальный документ? смотрите например Общероссийский классификатор специальностей по образованию ОК 009-2003(принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 30 сентября 2003 г. N 276-ст) раздел гуманитарные науки

Балбес2009 дата: 18-09-2012 - 23:39 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

QUOTE (srg2003 @ 18.09.2012 - время: 23:26) смотрите например Общероссийский классификатор специальностей по образованию ОК 009-2003(принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 30 сентября 2003 г. N 276-ст) раздел гуманитарные науки База "Гарант" выдает вот что. " Общероссийский классификатор специальностей по образованию ОК 009-2003 (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 30 сентября 2003 г. N 276-ст) (с изменениями NN 1/2005, 2/2010) .............................................................................................................................. 020500 | География и картография " Это официальные данные Кстати, указание на специальность и указание на раздел науки это вовсе не одно и то же. Можно увидеть ссылку (http) на документ, где теология однозначно причисляется к официальной науке как самостоятельная дисциплина, а не как раздел другой? Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 18-09-2012 - 23:43

панда дата: 18-09-2012 - 23:48 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (Балбес2009 @ 18.09.2012 - время: 22:55) QUOTE Это происходит исключительно в Вашей фантазии. QUOTE У Вас очень богатая фантазия. QUOTE Ваши фантазии - это Ваши личные проблемы. так долго я давно не смеялась)) Признайтесь, что вы пришли нас посмешить..у вас хорошее настроение)))

Matitiah дата: 18-09-2012 - 23:51 [ i ]
Мастер Репутация: 64 Статус: от Матфея, гл.7, ст.6. Свободен	))))))))))))Я дико извиняюсь за оффтопик, но если правильно понял, образцово-показательный атеист, поборник науки etc Балбес2009 на самом-то деле адепт ДЭИР????)))))))))))))))

панда дата: 18-09-2012 - 23:52 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (Matitiah @ 18.09.2012 - время: 23:51) ))))))))))))Я дико извиняюсь за оффтопик, но если правильно понял, образцово-показательный атеист, поборник науки etc Балбес2009 на самом-то деле адепт ДЭИР????))))))))))))))) ну да))) Было время, и он в разделе Магия пытался всех магов "построить", убеждая , что он один все знает и умеет)) Теперь переквалифицировался в атеисты...)))

Matitiah дата: 18-09-2012 - 23:54 [ i ]

Мастер Репутация: 64 Статус: от Матфея, гл.7, ст.6. Свободен

QUOTE (панда @ 18.09.2012 - время: 23:52) QUOTE (Matitiah @ 18.09.2012 - время: 23:51) ))))))))))))Я дико извиняюсь за оффтопик, но если правильно понял, образцово-показательный атеист, поборник науки etc Балбес2009 на самом-то деле адепт ДЭИР????))))))))))))))) ну да))) Было время, и он в разделе Магия пытался всех магов "построить", убеждая , что он один все знает и умеет)) Теперь переквалифицировался в атеисты...))) Это чудесно)))) Давно так не хохотал)))) Прямо до слез)))) Спасибо, подняли настроение))))

Балбес2009 дата: 18-09-2012 - 23:57 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

QUOTE (Matitiah @ 18.09.2012 - время: 23:51) ))))))))))))Я дико извиняюсь за оффтопик, но если правильно понял, образцово-показательный атеист, поборник науки etc Балбес2009 на самом-то деле адепт ДЭИР????))))))))))))))) Кстати, очень показателен тот факт, что ссылку Вы дали не на систему ДЭИР, а на мнение религиозноозабоченных товарищей на эту тему. И это очень много говорит о цели Вашего появления здесь.

Matitiah дата: 19-09-2012 - 00:05 [ i ]

Мастер Репутация: 64 Статус: от Матфея, гл.7, ст.6. Свободен

QUOTE (Балбес2009 @ 18.09.2012 - время: 23:57) QUOTE (Matitiah @ 18.09.2012 - время: 23:51) ))))))))))))Я дико извиняюсь за оффтопик, но если правильно понял, образцово-показательный атеист, поборник науки etc Балбес2009 на самом-то деле адепт ДЭИР????))))))))))))))) Кстати, очень показателен тот факт, что ссылку Вы дали не на систему ДЭИР, а на мнение религиозноозабоченных товарищей на эту тему. И это очень много говорит о цели Вашего появления здесь. Да бросьте))) Каких еще религиозноозабоченных товарищей? Где Вы их там увидели? Хорошо, будет время, спецом погуглю, что о вас думают представители официальной науки. Помнится, где-то мне попадалась наукообразная статья кандитата мед. наук о вашей секте)) ЗЫ: Кроме этого, по сути и содержанию статьи имеете что возразить? Например, на это: QUOTE                                         Научный аспект.    Руководство Школы обозначает, что система их знаний имеет научную основу и знания эти находятся в области науки- энергоинформационики. Это важный момент, который позволяет внести ясность в начало понимания. Дело в том, что в официальном реестре наук, такой науки как энергоинформационика- нет. Надо отдавать себе в этом отчет. Отсутствие этой науки в поле официального научного знания означает отсутствие возможности найти независимые, зарегистрированные, достоверные сведения о том: что изучает данная наука(определение даваемое самой Школой ДЭИР не в счет, поскольку она не является ни целым, ни частью заведения имеющего официальный научный статус); что и как подтверждают проведенные научные изыскания, эксперименты; где, на базе какого научного центра, академии, лаборатории апробировалась данная доктрина(город, название и статус научного заведения); кто и в каком качестве проводил работу- т.е. персонификационные данные руководителя проекта, ассистентов, научных сотрудников, профессоров(не просто их фамилии, а как требуется - биография, в области какой науки, где и когда получили образование, ученые степени, звания) и т.д. Все это нужно для того, что бы наука обрела форму и содержание. Почему я акцентирую на этом внимание и нудно перечисляю кажущиеся такими очевидными при их написании по отношению к способу подачи доктрины ДЭИР сведения? Для того, чтобы стало ясным и понятным то, что предлагаемая Школой ДЭИР версия, в которой Д.С. Верищагин(а по нему вообще нет никаких данных и сведений независимо от Шк.ДЭИР) выступает по сути родоначальником науки–энергоинформационики(в ходу еще одно наименование "науки"- "интерфейсная психология")- является догмой (догма - положение, принимаемое за непреложную, непререкаемую истину, признаваемое бесспорным и неизменным без доказательства, некритически, без учета конкретных условий ). При ближайшем, внимательном рассмотрении сначала регистрируя, а затем, обязательно подтверждая информацию из разных источников, не заметить сей факт никак нельзя.    В завязку рассматриваемого (веро)учения, в основу его сюжетной фабулы, положена история о том, как в недрах КГБ, с подачи ЦК КПСС, с целью подчинения своей воли всего и вся, в глубокой тайне от народа и от науки, но особо секретными чудо-учеными, было изобретено неведомое психотронное оружие, обращенное впоследствии "во благо"- систему ДЭИР. Где вся эта эпичная история была сдобрена не менее эпичными персонажами, матерыми сверхчеловеками.  Сама история имеет закрытый, герметичный сюжет(замкнутый на одного человека - Титова К.В.), при том что объекты, события и действующие лица показаны лишь условно-схематично никаких фактических подтверждений реальности этих событий и персонажей не приводится, что дает все основания полагать вымышленный ее характер. На самом деле, наиболее вероятно, что автор ДЭИР(Титов), создал собственную вариацию мифа по вот этим самым мотивам:    В числе наиболее известных афер Евгений Александров назвал кампанию вокруг так называемых «торсионных» полей. ну и далее по тексту....))) Это сообщение отредактировал Matitiah - 19-09-2012 - 00:11