Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 14:01)
Ощущение, будто 90-е вернулись.
Даже глаз задергался.

В 90-е - это ещё ничего. Вот у меня, когда смотрю на мракобесие РПЦ и воцерковлённых верующих, возникает ощущение мрачного средневековья. 00064.gif

(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 14:01)

Продолжаю настаивать на том, что этот курс во всех высших учебных заведениях нужно преподавать.

Но обязательно в рамках практического курса (ибо система ДЭИР является системой практических навыков). 00064.gif

К слову говоря, то, что выложил Matitiah это ни что иное, как название конкретных практических методик, причем 1-й (начальной) ступени. 00064.gif

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 15:01)
(Matitiah @ 21.09.2012 - время: 03:29)
"ПЕРВАЯ СТУПЕНЬ

На первой ступени слушатели проходят курс углубленного изучения методик, завершающийся созданием оболочки первой ступени, освобождающей от влияния энергоинформационных паразитических структур, и осваивают следующие дополнительные навыки:

Контроль над эфирным телом
Тактильное восприятие биополя
Зрительное восприятие ауры
Управление центральными потоками
Использование эталонного состояния
Нормализация центральных потоков
Самодиагностика энергоинформационных поражений
Снятие энергоинформационных поражений
Энергетическая коррекция физического тела".
Ощущение, будто 90-е вернулись.
Даже глаз задергался.

Ужас.
Методология науки нам в помощь.
Продолжаю настаивать на том, что этот курс во всех высших учебных заведениях нужно преподавать.

Лучше уж, начиная со школы. Вообще, заметили, в нынешних школах не приветствуется философия, общий взгляд, некое осмысление основ, риторика, как умение выразить свою или понять чужую мысль, психология, как понимание себя и окружающего... Далеко мы ушли от гимназии, готовые знания вместо понимания.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 26.09.2012 - время: 15:28)
Лучше уж, начиная со школы. Вообще, заметили, в нынешних школах не приветствуется философия, общий взгляд, некое осмысление основ, риторика, как умение выразить свою или понять чужую мысль, психология, как понимание себя и окружающего... Далеко мы ушли от гимназии, готовые знания вместо понимания.

Да, возможно. Чтобы уже в школе понимали, что такое наука.
Философия не приветствуется даже в высшей школе, даже в аспирантуре :) точнее, при поступлении в нее. Хотя мнения кардинальные: кто-то считает, что философия необходима, кто-то- что она не нужна.

А вообще, это, конечно, забавно. Все таки склонность человека к мистицизму так или иначе дает о себе знать: не религия, так какой-то суррогат науки. Вот что трансгуманизм, что ДЭИР.
А по сути люди просто меняют шило (это по их собственной классификации) на мыло.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 16:40)
А вообще, это, конечно, забавно. Все таки склонность человека к мистицизму так или иначе дает о себе знать: не религия, так какой-то суррогат науки. Вот что трансгуманизм, что ДЭИР.
А по сути люди просто меняют шило (это по их собственной классификации) на мыло.

Я бы сказал, склонность человека к мистификации, самообману, суеверию. Все, что вы процитировали по поводу ДЭИР, несмотря на навороченность терминов, можно достичь, просто отдавшись воле Божией и отстранив дух свой от суеты и суетности. Тогда многое, что мешает жить, просто "отвалится" само собой. И появится понимание неведения вместо обманчивого знания и желание понять вместо желания объяснить и доказать себе и другим.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 15:40)
Да, возможно. Чтобы уже в школе понимали, что такое наука.

Ага. И усвоили, что наука - это не слепая вера в чьи то слова, а прежде всего связка: построение теорий и их экспериментальная проверка . А не просто пустопорожнее теоретизирование. 00064.gif

(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 15:40)

А вообще, это, конечно, забавно. Все таки склонность человека к мистицизму так или иначе дает о себе знать: не религия, так какой-то суррогат науки. Вот что трансгуманизм, что ДЭИР.
А по сути люди просто меняют шило (это по их собственной классификации) на мыло.

Если по сути, то Вы просто не понимаете то, о чём взялись тут рассуждать. И никакая риторика и умение плести словесные кружева Вам не помогут в случае обсуждения ДЭИР: в отличии от иных систем, это система практических навыков, работоспособность которой может проверить любой желающий. 00064.gif



Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 26.09.2012 - время: 16:06)
Я бы сказал, склонность человека к мистификации, самообману, суеверию.

В случае с ДЭИР эти склонности не работают. Поскольку система ДЭИР это система практических навыков, то ни о какой мистификации, самообмане или суеверии там не может и речи быть, поскольку все проверяется на практике. Это же Вам не привычная религиозная тематика с её оперирование аксиоматикой. 00064.gif

(dedO'K @ 26.09.2012 - время: 16:06)

Все, что вы процитировали по поводу ДЭИР, несмотря на навороченность терминов, можно достичь, просто отдавшись воле Божией и отстранив дух свой от суеты и суетности. Тогда многое, что мешает жить, просто "отвалится" само собой. И появится понимание неведения вместо обманчивого знания и желание понять вместо желания объяснить и доказать себе и другим.

Проблема только в том, что следуя Вашему совету реализовать то, что Вы обещаете, смогут только считанные единицы. В то же время, как практическая эффективность системы ДЭИР говорит сама за себя - за время существования ДЭИР через него прошли многие тысячи слушателей, но даже противники ДЭИР с сайта на сайт таскают только единичные негативные примеры обучения в ДЭИР. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 26-09-2012 - 16:46
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(HAttis @ 18.09.2012 - время: 23:20)
(lely1971 @ 04.07.2012 - время: 22:08)
ВОПРОСЫ:
1. Считаете ли вы верующих глупцами?
2. Является ли атеизм показателем ума?
3. Исчезнет ли религия в будущем?
4. Существует ли взаимосвязь между уровнем образования и религиозностью?
поехали... 00066.gif
1. Нет.
2. Нет.
И уже приехали.
Отвечать дальше по предложенной схеме, себя не уважать.

)))))))))))))))
3. Приехали КУДА......или....ОТКУДА? не находите смешным свой "вумный ответ"?
4. Не понял ответа на поставленный вопрос. .........не охота вдаваться полемику, но - если считаете тему (и в частности вопрос) лажей, то так и пишите в дальнейшем,...так будет более понятно о вашем мнении....

ответ не могу включить в пункты опросника, т.к. ответы раскрыты не полностью, а в специфичности

Зы. Кстати, если не считаешь данную "схему" правильно - открой свой опрос, тока и делов.........а тарабанить по закоулкам)))))))........твои дела в прочем...по поводу уважения и не.

lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
промежуточный итог опроса
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Балбес2009 @ 26.09.2012 - время: 16:09)
Если по сути, то Вы просто не понимаете то, о чём взялись тут рассуждать. И никакая риторика и умение плести словесные кружева Вам не помогут в случае обсуждения ДЭИР: в отличии от иных систем, это система практических навыков, работоспособность которой может проверить любой желающий. 00064.gif

Ну конечно я не в курсе, официальная наука этой методики (или что это?) не признает.
Кстати, Вас, как человека ратующего за научное мировоззрение этот факт разве не смущает?
Это ведь, если не Нобелевская премия, то в любом случае - участие в конференциях, статьи в рецензируемых журналах, защищенные диссертации, прошедшие Высшую аттестационную комиссию.
Даже при том, что наука очень консервативная отрасль, при таких положительных результатах эта методика должна была уже как-то войти в официальную науку.

Раз уж Вы сторонник научного мировоззрения, что ДЭИР говорит о существовании души, как регистрируются биополя? Это же первейшие вопросы.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 26.09.2012 - время: 16:06)
(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 16:40)
А вообще, это, конечно, забавно. Все таки склонность человека к мистицизму так или иначе дает о себе знать: не религия, так какой-то суррогат науки. Вот что трансгуманизм, что ДЭИР.
А по сути люди просто меняют шило (это по их собственной классификации) на мыло.
Я бы сказал, склонность человека к мистификации, самообману, суеверию. Все, что вы процитировали по поводу ДЭИР, несмотря на навороченность терминов, можно достичь, просто отдавшись воле Божией и отстранив дух свой от суеты и суетности. Тогда многое, что мешает жить, просто "отвалится" само собой. И появится понимание неведения вместо обманчивого знания и желание понять вместо желания объяснить и доказать себе и другим.

Да, я с этим полностью согласен.
Вера в Бога, особенно когда сознаешь необходимость церковной жизни, кардинально меняет эту самую жизнь и даже ритм ее.
Стоит только начать, и все само собой складывается, и все ненужное уходит.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 21:04)
Ну конечно я не в курсе, официальная наука этой методики (или что это?) не признает.

Хуже. Она даже не рассматривала эти практические методики в плане их практической реализации. Вообще.
А что это - об этом я писал в том письме, на которое Вы написали мне этот самый ответ. 00064.gif

(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 21:04)

Кстати, Вас, как человека ратующего за научное мировоззрение этот факт разве не смущает?

Ничуть. Официальная наука уже много чего не признаёт ибо во многом приобрела догматичный характер. Причём многие функционеры от науки вообще не желают даже рассматривать. Я не буду упоминать биополя, энергию пирамид и символов и т.п. вещи, относящиеся к эзотерике (хотя эти вещи, кроме биополя, проверяются элементарно даже самым бесталанным в области биоэнергетики человеком на простом эксперименте). Я возьму в качестве примера то, с чем знаком очень хорошо - качер Бровина изобретённый им в 1987 г. Сам Бровин уже просто устал предлагать официальной науке хотя бы просто протестировать его прибор (транзистор + 2 бескаркасных катушки 30 и 60 витков). И везде отказ. На лебедевском форуме (Института имени Лебедева) ему, в частности, отвечали примерено так: "качер это вариант давно известного релаксационного генератора, который давно известен и изучен и ничего нового там быть не может, посему и разбираться с качером никто не собирается".

Представителей официальной науки вообще не заинтересовало то, что по сообщению автора качер проявляет необычные свойства которые легко проверить на практике.
Что же говорить об остальном?

(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 21:04)

Это ведь, если не Нобелевская премия, то в любом случае - участие в конференциях, статьи в рецензируемых журналах, защищенные диссертации, прошедшие Высшую аттестационную комиссию.
Даже при том, что наука очень консервативная отрасль, при таких положительных результатах эта методика должна была уже как-то войти в официальную науку.

Вы очень наивны. 00064.gif В современной академической науке тон задают мэтры, которым один только качер грозит большими неприятностями . Ведь качер не только построен по схеме, которая согласно канонам электротехники вообще не должна работать, но и свойства его излучения вообще грозят крахом некоторых догм. Ведь излучение катушек качера наводит в съемной катушке однополярные импульсы, само поле, создаваемой катушками качера, носит некоторые признаки высокочастотного, но таковым не является, напряжённость этого поля, измеряемая тестовой катушкой со светодиодом, изменяется по линейному закону, а электричество, "забиваемое" со съемной катушки через диод в конденсатор, ведёт себя совсем не как это положено по академической науке. И это ещё не все эффекты этого излучения. И это только один очень даже простой прибор.
А успешная практическая проверка методик ДЭИР грозит вообще гигантским потрясением догм науки. Я не думаю, что мэтры, которые упорным трудом выбрались и застолбили за собой пост в науке, так легко согласятся на крушение своих карьер из-за потрясения основ науки. 00064.gif

Впрочем - это только моё предположение. 00064.gif

А фактом является то, что наука наотрез отказывается даже рассматривать что качер, что методики ДЭИР в их практическом применении и ещё много чего другого.

(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 21:04)

Раз уж Вы сторонник научного мировоззрения, что ДЭИР говорит о существовании души,

Существует. 00064.gif

(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 21:04)

как регистрируются биополя? Это же первейшие вопросы.

В ДЭИР нет термина "биополя". Там работают с т.н. "тонкими телами" (из йоги), чаще всего с эфирным телом (львиная часть методик). Про "регистрацию полей " не понял - уточните свой вопрос.

(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 21:16)
Да, я с этим полностью согласен.
Вера в Бога, особенно когда сознаешь необходимость церковной жизни, кардинально меняет эту самую жизнь и даже ритм ее.
Стоит только начать, и все само собой складывается, и все ненужное уходит.

"Я давно заметил, что к Богу часто обращаются люди инфантильные, слабые, легко внушаемые. Большому ребенку трудно жить одному в этом огромном равнодушном мире, и он ищет патрона, опекуна, покровителя. Хозяина."
(с)А.П.Никонов "Апгрейд обезьяны.Большая история маленькой сингулярности"

Лучше в данном случае и не скажешь. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 26-09-2012 - 22:21
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Балбес2009 @ 26.09.2012 - время: 22:15)
"Я давно заметил, что к Богу часто обращаются люди инфантильные, слабые, легко внушаемые. Большому ребенку трудно жить одному в этом огромном равнодушном мире, и он ищет патрона, опекуна, покровителя. Хозяина."
(с)А.П.Никонов "Апгрейд обезьяны.Большая история маленькой сингулярности"

Лучше в данном случае и не скажешь. 00064.gif

Истинно! Аминь!
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 13:50)
А что такое "перечень наук", или что Вы под этим подразумеваете?:)

Ну это что-то такое
(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 13:50)

В шифре специальности 1-2 знаки - код отрасли науки.

http://vak.ed.gov.ru/
http://vak.ed.gov.ru/ru/docs/?id54=2&i54=3
Тот же список что и в первой ссылке на официальной страничке ВАК... 03 - биология, а теологии нет.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 27.09.2012 - время: 00:51)
(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 13:50)
А что такое "перечень наук", или что Вы под этим подразумеваете?:)
Ну это что-то такое (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 13:50)
В шифре специальности 1-2 знаки - код отрасли науки.
http://vak.ed.gov.ru/http://vak.ed.gov.ru/ru/docs/?id54=2&i54=3
Тот же список что и в первой ссылке на официальной страничке ВАК... 03 - биология, а теологии нет.

Номенклатура специальностей научных работников, что Вы приводите, - это номенклатура специальностей поствуза. Это аспирантура, а не высшее профессиональное образование.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:07)
Номенклатура специальностей научных работников, что Вы приводите, - это номенклатура специальностей поствуза. Это аспирантура, а не высшее профессиональное образование.

Думаете я завышаю шкалу в своём понимании "перечень наук"?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Балбес2009 @ 26.09.2012 - время: 22:15)
Ничуть. Официальная наука уже много чего не признаёт ибо во многом приобрела догматичный характер. Причём многие функционеры от науки вообще не желают даже рассматривать.
Все бы хорошо, но методологически как мнение научного сообщества, так и мнение "функционеров от науки" не имеет никакого значения при проведении эксперимента.
Научный метод он на то и научный метод, что процедура известна: принципиальная опровержимость, повторяемость, независимость, регистрация и тд.и тп. И мнение научного сообщества, каким бы ангажированным он ни было, здесь не устоит.


Я не буду упоминать биополя, энергию пирамид и символов и т.п. вещи, относящиеся к эзотерике (хотя эти вещи, кроме биополя, проверяются элементарно даже самым бесталанным в области биоэнергетики человеком на простом эксперименте).

Да я погляжу, тут полный набор...
Да, вы знаете, очень интересно, с помощью какого эксперимента это можно сделать.
И что касается биополя, то (раз уж это поле) какими же приборами можно это поле обнаружить?


Представителей официальной науки вообще не заинтересовало то, что по сообщению автора качер проявляет необычные свойства которые легко проверить на практике.

Да ладно! Интернет пестрит страницами об этом приборе с подробными объяснениями "представителей официальной науки".


А фактом является то, что наука наотрез отказывается даже рассматривать что качер, что методики ДЭИР в их практическом применении и ещё много чего другого.

Так вот, если вернуться к той же ДЭИР, то существуют известные и проверенные методики психологических тренингов. Чего только стоят книжки "Как курить, бухать, наконец успокоиться и научиться заводить друзей", которые иногда даже содержат некоторое рациональное зерно.


Я давно заметил, что к Богу часто обращаются люди инфантильные

Ну, г-ну А.П.Никонову простительно не знать отношения человека с Господом, раз уж он атеист. Но вот что занимательно, что при том, что гуру ДЭИР как раз прямым текстом обещает "волшебное" решение всех проблем, обвинения А.П.Никонова относятся как раз к поклонникам этой конторы.
Кто такие люди, обещающие чудо с бухты барахты очень хорошо описала Nancy в одной из соседних тем.
А что самое парадоксальное, теория ДЭИР методологически так же принципиально неопровержима как и теория существования Бога, и вся разница между поклонниками ДЭИР и верующими людьми только в предмете.


Существует.

О как!
Очень интересно, как в ДЭИР доказывается ее существование?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-09-2012 - 01:52
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 27.09.2012 - время: 01:12)
(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:07)
Номенклатура специальностей научных работников, что Вы приводите, - это номенклатура специальностей поствуза. Это аспирантура, а не высшее профессиональное образование.
Думаете я завышаю шкалу в своём понимании "перечень наук"?
Нет.
Вы путаете два списка.
Для аспирантуры - своя номенклатура специальностей.
Для высшего образования - своя.

В поствузе гуманитарные науки начинаются с кода 07, а в вузе - 03.

Да,кстати, вы сомневались в документоведении: по ним можно кандидата исторических, педагогических, филологических и даже технических защитить! :)

Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-09-2012 - 01:37
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27)

Все бы хорошо, но методологически как мнение научного сообщества, так и мнение "функционеров от науки" не имеет никакого значения при проведении эксперимента.

Экспериментов по качеру проведено уже по крайней мере сотня. Но только не представителями официальной науки.

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27)

Научный метод он на то и научный метод, что процедура известна: принципиальная опровержимость, повторяемость, независимость, регистрация и тд.и тп. И мнение научного сообщества, каким бы ангажированным он ни было, здесь не устоит.

Ваши теоретические размышления на эту тему прекрасно опровергаются практическими данными.
По тому же качеру есть, к примеру, куча форумов, где приводятся данные и результаты экспериментов проведённых разными людьми. И аномальные свойства энергии качера впервые обнаружил не Бровин, а как раз кто-то из заинтересовавшихся его простым прибором. И, тем не менее, мнение официального научного сообщества ничуть не поменялось. Ку? 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27)

Да я погляжу, тут полный набор...

Неа. Тут только то, что можно проверить на практике любому. 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27)

Да, вы знаете, очень интересно, с помощью какого эксперимента это можно сделать.

В самом простом варианте, который используют чаще всего новички, это опыт с группой комнатных растений. Одна группа подвергается воздействию упомянутыми энергиями, другая, контрольная, нет. Результат более чем нагляден, если брать на этапе проращивания ростков.

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27)

И что касается биополя, то (раз уж это поле) какими же приборами можно это поле обнаружить?

В официальной науке мне таковые не известны. В неофициальной науке для этой цели есть приборы на эффекте Кирлиан и приборы на базе мостовой схемы, известные как "электронные рамки".

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27)


Представителей официальной науки вообще не заинтересовало то, что по сообщению автора качер проявляет необычные свойства которые легко проверить на практике.
Да ладно! Интернет пестрит страницами об этом приборе с подробными объяснениями "представителей официальной науки".

Подтвердить свои слова и привести конкретный пример этого в отношении того же качера, Вы можете? 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27)


А фактом является то, что наука наотрез отказывается даже рассматривать что качер, что методики ДЭИР в их практическом применении и ещё много чего другого.
Так вот, если вернуться к той же ДЭИР, то существуют известные и проверенные методики психологических тренингов. Чего только стоят книжки "Как курить, бухать, наконец успокоиться и научиться заводить друзей", которые иногда даже содержат некоторое рациональное зерно.

"Невежество не есть аргумент"(с)Спиноза. 00064.gif
Вопрос: на каком основании Вы приравняли системы ДЭИР к психологическим тренингам? 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27)
Ну, г-ну А.П.Никонову простительно не знать отношения человека с Господом, раз уж он атеист.

Так Вы можете опровергнуть его слова или нет? 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27)

Но вот что занимательно, что при том, что гуру ДЭИР как раз прямым текстом обещает "волшебное" решение всех проблем, обвинения А.П.Никонова относятся как раз к поклонникам этой конторы.

Это своё высказывание извольте доказать! 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27)

Кто такие люди, обещающие чудо с бухты барахты очень хорошо описала Nancy в одной из соседних тем.

Иначе говоря, о ДЭИР Вы не знаете вообще ничего. И почему меня это не удивляет? 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27)

А что самое парадоксальное, теория ДЭИР методологически так же принципиально неопровержима как и теория существования Бога, и вся разница между поклонниками ДЭИР и верующими людьми только в предмете.

Ошибка Ваша. Все теории ДЭИР прекрасно проверяются на практике вы реальной жизни, в отличии от религии. 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27)

О как!
Очень интересно, как в ДЭИР доказывается ее существование?

Как и все другие теоретические построения в ДЭИР - на практике.
Есть практические методики, относящиеся к работе с информацией о прошлых жизнях, но это методики далеко не начальных ступеней. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 27-09-2012 - 11:31
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nancy @ 27.09.2012 - время: 00:20)
(Балбес2009 @ 26.09.2012 - время: 22:15)
"Я давно заметил, что к Богу часто обращаются люди инфантильные, слабые, легко внушаемые. Большому ребенку трудно жить одному в этом огромном равнодушном мире, и он ищет патрона, опекуна, покровителя. Хозяина."
(с)А.П.Никонов "Апгрейд обезьяны.Большая история маленькой сингулярности"

Лучше в данном случае и не скажешь. 00064.gif
Истинно! Аминь!

взять к примеру святого князя Владимира или святого князя Александра Невского 00051.gif 00051.gif 00051.gif
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Нет.
2. Да.
3. Нет.
4. Нет.

Кто-то может усмотреть парадокс в моих первых двух ответах. Пусть так. Верующие - определенно не глупцы. Но атеисты - определенно чуть умнее :)
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 27.09.2012 - время: 14:25)

Верующие - определенно не глупцы.

Тогда почему же они демонстрируют такие явные нарушения мышления? Примеры можно наблюдать, хотя бы в этой теме. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 27-09-2012 - 14:32
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Балбес2009 @ 27.09.2012 - время: 11:24)
Экспериментов по качеру проведено уже по крайней мере сотня. Но только не представителями официальной науки.
Подтвердить свои слова и привести конкретный пример этого в отношении того же качера, Вы можете? 00064.gif
https://www.youtube.com/watch?v=Sl16ZSUZYQ4
"Представитель официальной науки" объясняет работу этого прибора.
Первая ссылка с ютуба при гугляже.


Ваши теоретические размышления на эту тему прекрасно опровергаются практическими данными.
По тому же качеру есть, к примеру, куча форумов, где приводятся данные и результаты экспериментов проведённых разными людьми. И аномальные свойства энергии качера впервые обнаружил не Бровин, а как раз кто-то из заинтересовавшихся его простым прибором. И, тем не менее, мнение официального научного сообщества ничуть не поменялось.

Это не мои теоретические размышления, это научный метод. Мы же о науке говорим, а она на то и наука, что оперирует научными знаниями и опирается на научный метод. Экспериментов может быть множество, но это не говорит о том, что они методологически верны.


В официальной науке мне таковые не известны.

Я не удивлен, такого ответа я и ожидал.


Вопрос: на каком основании Вы приравняли системы ДЭИР к психологическим тренингам?

На основании ваших рассказов и роликов с ютуба вашего гуру.
Ну еще люди на форумах говорят. По-вашему, это тоже можно рассматривать за доказательство.


Так Вы можете опровергнуть его слова или нет?

Могу. И может любой, кто познакомится с учением Иисуса Христа: он всячески подчеркивает, что легко не будет. Уже одно то, что многие атеисты буквально требуют от Бога забрать у человека свободу воли и ответственность за свои поступки - есть опровержение А.П.Никонова.
А вообще, вы как адепт науки должны знать, что отрицательные положения не доказываются. Это г-н А.П.Никонов должен доказывать свое утверждение :)


Это своё высказывание извольте доказать!

Какое? О том, что гуру ДЭИР обещал "чудесные избавления" или о том, что люди, которые хотят эти избавления получить есть люди инфантильные, внушаемые, склонные к самообману и мистицизму? О первом говорит сам гуру в ролике на ютуб, посвященном 10-летию школы, а второе прямо следует из первого.


Ошибка Ваша. Все теории ДЭИР прекрасно проверяются на практике вы реальной жизни, в отличии от религии.
Есть практические методики, относящиеся к работе с информацией о прошлых жизнях, но это методики далеко не начальных ступеней.

Так что же - душа материальна и ее можно как-то зафиксировать? Только научными методами, а не при помощи экспериментов, выходящими за рамки научного метода; самопальными приборами и тд.

Нет, вы окончательно меня убедили, что методологию науки надо со школьной скамьи. В обязательном порядке!
И да, я в очередной раз убеждаюсь, что склонность к мистицизму - она себя проявит, вот в такой вот гротескной форме псевдонауки. Ну прекрасная же иллюстрация того, как на проблемах в образовании работают такие книжки как Дэн Браун, СПИД - мистификация мирового масштаба и Фоменко со своей альтернативной историей.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-09-2012 - 00:46
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 27.09.2012 - время: 14:25)
1. Нет.
2. Да.
3. Нет.
4. Нет.

Кто-то может усмотреть парадокс в моих первых двух ответах. Пусть так. Верующие - определенно не глупцы. Но атеисты - определенно чуть умнее :)

чем это интересно подтверждается? Я, например, человек верующий и у меня 2 высших образования и ученая степень)))
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)

https://www.youtube.com/watch?v=Sl16ZSUZYQ4
"Представитель официальной науки" объясняет работу этого прибора.
Первая ссылка с ютуба при гугляже.

И давно это сотрудник магазина радиотоваров стал у Вас "представителем официальной науки"? 00064.gif
Кстати о квалификации этого сотрудника, как специалиста. Второго видео, на котором тот обещал показать работу качера, до сих пор не выложено. Что наводит на мысль о том, что либо качер не удалось собрать и запустить (хотя самая простая рабочая схема качера - это обычный дешёвый транзистор + две безкаркасные катушки , намотанные внавал, + батарейка на 1.5 вольта, в готовый прибор собирается за 10 минут "на коленке" и запускает "слету"), либо результаты запуска оказались неудобными. 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)

Это не мои теоретические размышления, это научный метод. Мы же о науке говорим, а она на то и наука, что оперирует научными знаниями и опирается на научный метод.

И что же это за "научный метод", который позволяет игнорировать факты? Описания опытов выложены, описания результатов выложены. И что? А ничего - официальная наука просто их не замечает в упор. Видать на это есть веские причины.

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)

Экспериментов может быть множество, но это не говорит о том, что они методологически верны.

Схема качера лежит открыто, описания опытов и результаты тоже лежат открыто. Никто не мешает представителям официальной науки провести методологически правильный эксперимент по этим данным. Но не проводят.

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)


В официальной науке мне таковые не известны.

Я не удивлен, такого ответа я и ожидал.

Иначе говоря, Вас интересовал не ответ на вопрос, как таковой, а только совпадения его с Вашим ожиданиями, я правильно Вас понял? Что примечательно, иные методы регистрации указанные в ответе Вы напрочь проигнорировали. Что наводит на мысль, что Вы были жестко запрограммированы на поиск нужно ответа и игнорирование всего остального (к вопросу о негативном влиянии веры на мышления).00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)


Вопрос: на каком основании Вы приравняли системы ДЭИР к психологическим тренингам?

На основании ваших рассказов и роликов с ютуба вашего гуру.

Моего гуру? Можно увидеть цитатку из меня, где я писал о том, что у меня есть гуру (в полном соответствии со значением этого термина, а не Вашими фантазиями)? 00064.gif
Реплика в сторону: вот так вот, живёшь себе ничего не подозревая, и вдруг узнаёшь, что у тебя есть какой-то гуру!

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)

Ну еще люди на форумах говорят.

Вопрос - об этом говорят люди, занимающиеся ДЭИР, или, такие как и Вы - абсолютно не знакомые с ДЭИР? 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)

По-вашему, это тоже можно рассматривать за доказательство.

Я прошу Вас не приписывать мне свои глупости. 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)


Так Вы можете опровергнуть его слова или нет?

Могу. И может любой, кто познакомится с учением Иисуса Христа: он всячески подчеркивает, что легко не будет. Уже одно то, что многие атеисты буквально требуют от Бога забрать у человека свободу воли и ответственность за свои поступки - есть опровержение А.П.Никонова.

"Атеисты требуют"... Можно увидеть доказательство того, что атеисты это требуют у того, чьё существование они не признают? 00064.gif

Реплика в сторону: приводить в качестве аргумента выдуманного высказывания другое выдуманное высказывание - на это способен только верующий. Это следствие того, что вера оперирует аксиоматикой.

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)

А вообще, вы как адепт науки должны знать, что отрицательные положения не доказываются. Это г-н А.П.Никонов должен доказывать свое утверждение :)

Это утверждение он доказывает на конкретных примерах в своей книге. Кидать сюда отрывки из книги не буду - ссылка не неё есть теме про литературу.

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)


Это своё высказывание извольте доказать!

Какое? О том, что гуру ДЭИР обещал "чудесные избавления"

Начните с того, что докажите, что в ДЭИР есть гуру (в полном соответствии со значением этого термина, а не своими фантазиями). 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)

или о том, что люди, которые хотят эти избавления получить есть люди инфантильные, внушаемые, склонные к самообману и мистицизму?

И это тоже. Мне будет очень интересно посмотреть, как Вы будете это доказывать, с учётом того, что в результативности всех практических методик ДЭИР все слушатели убеждаются с самых первых занятий на собственном опыте. 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)

О первом говорит сам гуру в ролике на ютуб, посвященном 10-летию школы, а второе прямо следует из первого.

Это не доказательство, а просто декларация.

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)


Ошибка Ваша. Все теории ДЭИР прекрасно проверяются на практике вы реальной жизни, в отличии от религии.
Есть практические методики, относящиеся к работе с информацией о прошлых жизнях, но это методики далеко не начальных ступеней.

Так что же - душа материальна и ее можно как-то зафиксировать?

Как видите - да. 00064.gif

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)

Только научными методами, а не при помощи экспериментов, выходящими за рамки научного метода; самопальными приборами и тд.

С этим все претензии к науке: изобретут они такие приборы, будет и регистрация.

(Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16)

И да, я в очередной раз убеждаюсь, что склонность к мистицизму - она себя проявит, вот в такой вот
гротескной форме псевдонауки. Ну прекрасная же иллюстрация того, как на проблемах в образовании работают такие книжки как Дэн Браун, СПИД - мистификация мирового масштаба и Фоменко со своей альтернативной историей.

А я в очередной раз убеждаюсь, что верующие настолько любят заменять восприятие реального мира на свою фантазию, что это выглядит уже как симптоматика психического расстройства. Судя по тому, что такое встречалось у всех верующих, с кем мне довелось общаться, я могу сделать вывод о том, что это имманентное свойство веры, как таковой.

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 28-09-2012 - 12:25
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 27.09.2012 - время: 23:33)
чем это интересно подтверждается?

Пролистайте тред назад, почитайте мои письма. Я во всех таких случаях указываю на такие факты и объясняю, чем именно и как именно это проявляется. 00064.gif

(srg2003 @ 27.09.2012 - время: 23:33)

Я, например, человек верующий и у меня 2 высших образования и ученая степень)))

Я правильно предполагаю, что Ваши высшие образования и диплом не имеют отношения к точным наукам/технике?


Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 28-09-2012 - 12:36
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что такое "Свобода воли" (как понятие)

Религия и мораль

Атеисты верят..

Инопланетяне как прородители людей

Кирие Элейсон



>