ValentinaValentine | |||||||
|
1.Это ерунда.Ложная посылка.Страх - не причина ненависти.Страх - причина капитуляции,бездействия.Причина ненависти - нанесёние ущерба,следствие - противодействие,месть. |
CBAT | |||
|
Откуда такая безапелляционность? Вы представитель Высшего разума? Тогда прошу дать лекарство от СПИДА, средство от рака и установить мир во всем мире. 1) Ребенок разбил вазу, нанес ущерб. Для вас это причина его ненавидеть? 2) Волчица защищает потомство от только что появившейся рыси. Рысь еще не успела нанести ущерб. Остается единственная причина - страх. Но результат - отнюдь не капитуляция. 3) Преступник приготовился на вас напасть. Но вы его вырубили. Ущерба он не нанес. Так в чем причина ваших действий? Страх или ненависть? Это у вас ерунда вышла. |
ValentinaValentine | |||||
|
1.А Вы не разозлитесь за это на ребёнка?А злость и ненависть - синонимы.Думаю на какое-то время возненавидите его,но любовь к ребёнку может подавлять ненависть (если подобные события не повторяются постоянно).А чтобы не повторялись,ещё и накажете ребёнка для профилактики.(Хорошо,если не со зла). 2.Подменяете понятия.Если бы волчица испугалась рыси,то спряталась бы или убежала.Здесь налицо угроза ущерба и превентивные действия,вызванные ненавистью к угрожающему врагу. 3.Опять угроза ущерба (здоровью,жизни,кошельку) и превентивные действия вызванные ненавистью.От страха или убежали бы,или сдались без боя. Ущерб бывает не только материальный и в прошлом.Ущерб может быть моральным (и суды его оценивают),ущерб здоровью,...Ущерб может быть длящимся,ожидаемым (угроза)... |
ValentinaValentine | |
|
Большинтво религиозных обрядов безвредны,хотя многие утомительны.Однако и спорт тоже утомителен.Но бывают обряды и вредные и опасные.Но спорт как правило приносит пользу,укрепляет тело,хотя иногда и случаются травмы наносящие вред здоровью,но в целом пользы значительно больше.От религиозных же обрядов,напротив,польза быает редко,вред же уже в том,что они отнимают время,т.е. убивают часть жизни,не считая таких обрядов,которые могут нанести человеку непосредственный вред.Например обрезание - это членовредительство.
|
Flober | |||
|
ValentinaValentine! Откуда Вы это знаете, или для Вас настолько обнажены души спортсменов и монахов... Или "Ради красного словца, не пожалею и отца!"... |
ValentinaValentine | |||||
|
Что откуда я знаю?Что обрезание - это членовредительство?Или,что молитвы и походы в церковь время отнимают? |
Flober | |||
|
Но с таким же успехом можно объявить всякое человеческое действие потерей времени... Каковы критерии для подобных сравнений и суждений: что, кому, полезней, религиозные обряды или занятия спортом?... Без ума, как говорится, то и другое – вредно Насчет «обрезания», да, странный обычай, его символизм слишком телесен… А есть ли научные данные, что «обрезание» вредит психофизическому здоровью, более, чем обрезание пуповины, или ногтей, волос, обезьяньих хвостов у а....? |
ValentinaValentine | |||||||||||
|
Да.Любое действие и бездействие не приносящее пользы (отдых и удовольствие - это тоже польза) - это потеря времени.
Спорт я привела для сравнения,для наглядности.Можно было бы привести для сравнения и работу.А критерий - полезность,выгода.
Обрезание пуповины - тоже травма,но это необходимость.Стрижка,как правило,не является необходимостью,но не травматична,однако она иногда наносит психическую травму.(Например девушку насильно остригли наголо.)А обезьяны здесь не при чём. Представьте,что мальчику в детстве сделали обрезание,а потом он стал христианином,или атеистом.Он будет чувствовать себя неловко.Кроме того обрезание снижает сексуальную чувствительность,но создаёт неудобство.Попробуйте залупить свой член и походить так хотя бы день. |
Ардарик | |
|
Праздник есть праздник.И я не отказываюсь от куличей там и тому подобное.Зачем огорчать друзей и родственников отказом?От того что я сьем кусочек мне ведь не убудет.А им приятно все таки.А в церкви сразу предупреждаю что креститься не буду.Наши российские этого не понимают.И в конце концов просят чтоб вышел на улицу чтоль покурить.А вот в Украине там относятся с уважением к твоему мнению.Могут и подисскутировать с тобой(но только после службы)
|
|
Я в свое время когда книжка Код да Винчи была только в оригинале издана , попросил члена семьи нашей, итальянца живущего в США, человека верующего, когда он поедет в Москву привезти мне эту книженцию. И он купил и привез ибо это была просьба ,однако как он мне сам сказал и мне нет смысла подозревать его во лжи, он её даже не открывал, и не потому что боиться огорчиться или испортить себе настроение ,нет таков его принцип. Так и в обрядах-принципиальное неприятие не значит ,что надо намеренно ,а уж тем более показушно с этим бороться, можно занять нейтралитет, при этом четко обозначив свою позицию.
|
ValentinaValentine | |||
|
Бывают случаи,что даже свою позицию не стоит обозначать.Иногда этим можно вызвать негативное отношение к себе со стороны окружающих.Например ,заходя в церковь мужчинам лучше снять шапку,а женщинам повязать платок,или просто не заходить туда,иначе возможны неприятности. |
|
Интересно другое, зачастую для верующего вопрос о том, может ли вера быть без обряда и соответствующей атрибутики-ставит его в тупик. Странно, ибо если подходить с точки зрения "логики" Бог же всеведущ и оценивает не по количеству посещенных обрядов и размещения на себе и в помещениях предметов культа.
|
ValentinaValentine | |||
|
Всё так,но у верующих с логикой плохо. |
Flober | |||||
|
Какого же Вы оба, о себе лестного мнения, вот если бы оно, равно как и прочие Ваши суждения, соответствовало истине, но, увы! А пока "кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку"... |
|
Флобер на эту тему можно говорить и не в плоскости вера или атеизм. Для атеиста религиозная атрибутика при главном тезисе-Бога нет, играет роль не более чем иллюстрации к общей наблюдаемой им картины, плюс как писалось уже выше вопрос уважения в рамках человеческого общежития. А в диалоге верующих, т.е. не атеистическая картина, для меня всегда была есть и будет дилемма связанная с библейским Золотым тельцом, да и общим отражением по вопросу идолопоклонничества в Библии, и назначением или точнее тем смыслом который вкладывается в икону. |
Энтони | |
|
К религиозным обрядам православия отношусь как к элегантному заимствованию из славянского язычества. Яйца красим, мать куличи печет. Но всё это - без религиозного подтекста. Тем более, кулич с двумя яйцами сами понимаете, что символизирует. Хэллоуинские и прочие штучки - как-то не для меня. А откровенно не терплю, когда первые лица государства сращиваются с церковью, стоя в церквах со свечками и смиренно проводя те или иные обряды. Не забуду никогда, с каким лицом стояла на обряде жена свежеинаугурированного на тот момент президента нашей страны... Церковь, напомню, отделена от государства, и для первых лиц государства и разной челяди демонстрировать принадлежность к религии, считаю, недопустимо. Ведь потом покажут, как какой-нибудь гос.чиновник будет барана шайтанить на Курбан-Байрам... |
KOJLbT | |||
|
Праздники не отмечаю. В церкви был два раза: первый раз - на похоронах, второй раз - зашли с другом посмотреть на церковь изнутри. Украшения не ношу. Не плююсь и не стучу. К обрядам отношусь по-разному. Если это нечто помпезное, похожее на то, что крутят по TV, то у меня непроизвольно возникает раздражение. Если это что-то скромное, без сверкающего золота и ряс, то отношусь с почтением. P.S. Хотя, если вспомнить себя в раннем детстве, то еще как "плевался и стучал". Произошло это после череды смертей родственников. Тогда у меня выработался механизм защиты от беды, состоящий в постукивании и поплевывании :). Но где-то годам к 12 это прекратилось. Как знать, если бы меня тогда агитировали верующие, может быть, я сам бы стал верующим. Почва для этого была. |
ValentinaValentine | |||
|
За что почтение? |
лемке | |
|
Я отеист не какие обряды не собдюдаю. Это сообщение отредактировал лемке - 26-10-2008 - 13:10 |
sergyu | |
|
Я тоже, находясь в церкви, не крещусь. К обрядам и атрибутике отношусь спокойно, без осуждения. Считаю, что каждый человек, должен во что-то верить! Это не обязательно должна быть религия.
|
indus26 | |
|
К религии стал дышать ровнее с каждым разом как пополнял свой багаж научными знаниями. Иногда слуги бога сами расписываются в собственной беспомощности чем и добавляют недоверие к себе. По атрибутике скажу, что однозначно она вся перемешана между различными религиозными направлениями - так что уже особых отличий нет - поэтому скажу в общем. По ритуалам и атрибутике можно сделать один вывод - все они применяются в той или иной степени одинаково, но смысл их применения, например, "осинение" крестом или что значит тот же крест(распятие) может быть неоднозначен. А для людей с незатуманенным рассудком скажу - все ритуалы несут какую-то нагрузку однозначно, но какую? Я уверен, что даже служители церкви не осознают этого. Зато потом приходиться наблюдать "потухшие" взоры прихожан...... Вот и подумайте, есть ли смысл в ритуалах и атрибутике и всегда ли он положителен для нас с вами
|
KOJLbT | |||||
|
Почтение за убеждения. |
Prohozhiy274 | |||
|
qq11111 Ссылка на это сообщение 26.10.2008 - время: 21:01
А что,лучше когда-"Опиум-религия для народа?"
|
Bell55 | |||||
|
Ни что не лучше, тем более что одно другому не противоречит. |
ValentinaValentine | |||
|
К террористам,которые за убеждения убивают тысячи незнакомых людей,тоже почтение?К крестоносцам? |
Рекомендуем почитать также топики: Иран. Полиция нравов. Диспуты атеистов и православных в 20-х Служители культа в школе - это угроза детям? Atheisme Реальность для атеиста типа дело случая. |