Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А можно раздать по "десятке" лагерей "за пособничество" каждому из оставшихся на оккупированной территории, кто просто работал, в том числе и пленным.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 22.06.2011 - время: 23:18)
Я немножко отойду от темы. Меня заинтересовала вот такая вещь. У одних и тех же людей тут мирно сосуществует два совершенно противоположных мнения.
1. Гражданская война. Церковь своим призывом бороться с большевизмом только увеличила количество пострадавших и не надо было ей этого делать. Ну то есть молчать в тряпочку.
2. Во время Великой Отечественной вменяется в вину работа в оккупированных районах. Общий мотив - надо было быть непримиримой к врагу. Но ведь тем самым снова бы увеличилось
количество пострадавших мирных людей. Почему в одном месте мы говорим одно, а в другом совершенно противоположное? Потому что так нам удобнее?
И вообще, ЧТО надо было делать Церкви в оккупированных районах? Бросить народ на произвол судьбы?

В первом случае увеличены потоки крови ВНУТРИ страны.Своих же.
Во-втором сотрудничество с ВНЕШНИМ врагом.И снова получается против собственного народа ведущего войну с захватчиком.Фашистов это вполне устраивало.Они поощряли открытие ТЫСЯЧ православных приходов.Сами себе ответьте ЗАЧЕМ они это делали : для победы или поражения советских войск?
Можете посмотреть и на роль духовенства во времена монголо-татарского ига.И тоже ответить на вопрос : за какой такой патриотизм хан наделил православное духовенство исключительными привилегиями с приличными , как нынче говорят, финансовыми откатами православию?
Гитлер и хан были дураками или знали что делали и зачем делали?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Смотря что делали... А что делали то?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.06.2011 - время: 16:14)
Смотря что делали... А что делали то?

Уничтожали народ русский...И почему-то брали православие в помощники....Почему?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.06.2011 - время: 16:14)
Смотря что делали... А что делали то?

Убеждали что фашисты это власть от бога
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 23.06.2011 - время: 17:31)
QUOTE (dedO'K @ 23.06.2011 - время: 16:14)
Смотря что делали... А что делали то?

Убеждали что фашисты это власть от бога

Ну, фашисты, убеждающие, что фашисты- это власть от Бога, понятно. Но ордынские мурзы и баскаки, убеждающие, что фашисты- это власть от Бога- это круто.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.06.2011 - время: 19:14)
QUOTE (vegra @ 23.06.2011 - время: 17:31)
QUOTE (dedO'K @ 23.06.2011 - время: 16:14)
Смотря что делали... А что делали то?

Убеждали что фашисты это власть от бога

Ну, фашисты, убеждающие, что фашисты- это власть от Бога, понятно. Но ордынские мурзы и баскаки, убеждающие, что фашисты- это власть от Бога- это круто.

00051.gif dedO'K не будет самим собой, если не передернет ответ собеседника....
vegra просто ответил в рамках темы.Мой же пример просто подчеркнул, что нехристианская,антинародная позиция верхушек православия выразилась не только в годы ВОВ, а имеет стабильный веками характер.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 23.06.2011 - время: 17:25)
QUOTE (dedO'K @ 23.06.2011 - время: 16:14)
Смотря что делали... А что делали то?

Уничтожали народ русский...И почему-то брали православие в помощники....Почему?

"Мы должны избегать, чтобы одна церковь удовлетворяла религиозные нужды больших районов, каждая деревня должна быть превращена в независимую секту. Если некоторые захотят практиковать чёрную магию, мы не должны препятствовать им в этом. ...наша политика на широких просторах должна заключаться в поощрении любой и каждой формы разъединения и раскола." Адольф Гитлер
Недавнего прошлого с появлением экстрасенсов, психотерапевтов, наплывом различных религиозных течений, тоталитарных и деструктивных сект, с попыткой раскола РПЦ МП появлением РПАЦ, не напоминает? Гитлер знал, что делает. Но не понял главного: Русская Православная Церковь- это хоть и не единое Католичество, но и не Протестантство с изолированными течениями и свободной трактовкой. Принципы сосуществования отдельных Церквей другие.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это Вы уже о дальнейших планах Гитлера...До этого дело не успело дойти.Исторически понятно и очевидно, что православие можно использовать для решения собственных задач , но не давать ему усиливаться.Сильное православие смертельно опасно для любой эпохи. Это понимали и многие помазанники божьи...Петр и Екатерина Великие , например, предпринимавшие серьезные меры, чтобы православие не забывало своего места послушного инструмента государева...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ни Пётр Алексеич, ни Екатерина, пусть и великая- не супермены и не маги. Страна то большая, что там один человек решит? Там были другие люди и другие интересы... А все эти "реформы"- это байки, как байка о "всемогущем" и "всесильном" Сталине. Суеверия.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.06.2011 - время: 21:28)
Ни Пётр Алексеич, ни Екатерина, пусть и великая- не супермены и не маги. Страна то большая, что там один человек решит? Там были другие люди и другие интересы... А все эти "реформы"- это байки, как байка о "всемогущем" и "всесильном" Сталине. Суеверия.

Да я о мудрости вековой.Предатели всегда умело использовались, но доверия никогда не вызывали, поэтому и старались их из под контроля не выпускать.Раз предавший предаст и в другой раз.Так что пользоваться можно, но из под каблука выпускать нельзя, а то ужалит....Для понимания этого не надо быть суперменом или магом....
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А большой каблук был у Петра? А у Екатерины? Ох уж мне эти сказочники... Образцы верности туману неведения, твёрдым шагом блуждающие меж трёх сосен.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.06.2011 - время: 19:49)
"Мы должны избегать, чтобы одна церковь удовлетворяла религиозные нужды больших районов, каждая деревня должна быть превращена в независимую секту. Если некоторые захотят практиковать чёрную магию, мы не должны препятствовать им в этом. ...наша политика на широких просторах должна заключаться в поощрении любой и каждой формы разъединения и раскола." Адольф Гитлер

Дедок из какого отстойника лжи вы сиё черпаете? И на каких невеж неспорсобных думать расчитываете?
Фашисты использовали РПЦ и никаких других сект. Гораздо удобнее держать в повиновении 1 организацию чем кучу мелких. Также кстати и большевики поступали.
Гитлер весьма положительно относился к магии и только совсем больной на голову поверит что предлагал магию покорённым народам

Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 24.06.2011 - время: 12:31)
QUOTE (dedO'K @ 23.06.2011 - время: 19:49)
"Мы должны избегать, чтобы одна церковь удовлетворяла религиозные нужды больших районов, каждая деревня должна быть превращена в независимую секту. Если некоторые захотят практиковать чёрную магию, мы не должны препятствовать им в этом. ...наша политика на широких просторах должна заключаться в поощрении любой и каждой формы разъединения и раскола." Адольф Гитлер

Дедок из какого отстойника лжи вы сиё черпаете? И на каких невеж неспорсобных думать расчитываете?
Фашисты использовали РПЦ и никаких других сект. Гораздо удобнее держать в повиновении 1 организацию чем кучу мелких. Также кстати и большевики поступали.
Гитлер весьма положительно относился к магии и только совсем больной на голову поверит что предлагал магию покорённым народам

А вот тут уважаемый vegra, наезд на dedO'K несправедлив.Я тоже читал по этому поводу разные документы.В планах у фашистов было использование православия , как временного попутчика с последующим его уничтожением.И не только, кстати, православия.Но это были планы на период после полной оккупации СССР, чего слава Богу не случилось.Да и вопрос не о планах фашистов вовсе, а о готовности этим планам служить и пред Богом Гитлера славить...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 24.06.2011 - время: 12:49)
А вот тут уважаемый vegra, наезд на dedO'K несправедлив.Я тоже читал по этому поводу разные документы.

Разные это какие конкретно?
В последнее время православные ресурсы пестрят невероятными историями. То о том что Ленинград выстоял из-за чудотворной иконы, то как женщины с детьми шли на пулемёты чтобы икону отбить. То маги от РПЦ Берлинскую операцию прикрывали.
Или к примеру ссылки на высказывания учёных подтверждающих их веру в бога.
Причём никогда конкретные ссылки когда и где это было сказано и написано не приводятся.
Ложь от многократного повторения правдой не становится, но в неё начинает верить больше народу, особенно народу не привыкшего задумываться и анализировать прочитанное.

Задумайтесь, хоть раз кто-то где-то когда-то применял для управления покорёнными народами обилие сект и верований?

Цель этой выдумки совершенно очевидна. Показать что православие, а точнее РПЦ было не удобным инструментом в руках фашистов, а была целью для уничтожения. Плюс дорисовывание образа врага из различных сект
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И ещё подумайте вот над чем. Вы вообще то себе можете представить уровень сложности задачи создать в каждом поселении свою секту? Я уж не спрашивая нафига это было нужно

Вот снабдить всех табаком алкоголем и попами вещающими вся власть от бога это задача вполне решаемая

Это сообщение отредактировал vegra - 24-06-2011 - 13:20
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 24.06.2011 - время: 14:14)
Разные это какие конкретно?
В последнее время православные ресурсы пестрят невероятными историями. То о том что Ленинград выстоял из-за чудотворной иконы, то как женщины с детьми шли на пулемёты чтобы икону отбить. То маги от РПЦ Берлинскую операцию прикрывали.
Или к примеру ссылки на высказывания учёных подтверждающих их веру в бога.
Причём никогда конкретные ссылки когда и где это было сказано и написано не приводятся.
Ложь от многократного повторения правдой не становится, но в неё начинает верить больше народу, особенно народу не привыкшего задумываться и анализировать прочитанное.

Задумайтесь, хоть раз кто-то где-то когда-то применял для управления покорёнными народами обилие сект и верований?

Цель этой выдумки совершенно очевидна. Показать что православие, а точнее РПЦ было не удобным инструментом в руках фашистов, а была целью для уничтожения. Плюс дорисовывание образа врага из различных сект

А вот сейчас Вегра соберётся духом, да и выложит неоспоримые документы, подтверждающие КОНКРЕТНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ использования какой либо из Православных Церквей фашистской Германией и, конкретно, отделом пропаганды. Причём именно КОНКРЕТНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ по подрыву обороноспособности СССР. Вегра- не пустой трепач, а человек вдумчивый и разумный, вот сейчас он это и докажет.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Было бы странно и удивительно если бы фашисты открыли ДОСААФ, комитет комсомола или ВКПБ, дом пионеров, в крайнем случае кружок умелые руки. А вот то что фашисты помогли открыть РПЦшные церкви и пользовались услугами православных попов в РОА никого не удивляет.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 24.06.2011 - время: 13:18)
И ещё подумайте вот над чем. Вы вообще то себе можете представить уровень сложности задачи создать в каждом поселении свою секту? Я уж не спрашивая нафига это было нужно

Вот снабдить всех табаком алкоголем и попами вещающими вся власть от бога это задача вполне решаемая

Если остро нужно - могу поискать источники.Давно просто читал.У фашистов были проекты по религиям на оккупированных территориях.На ведущие религии делалась ставка на начальном этапе.В дальнейшем они планировали введения иных религий.Но дальше проектов зайти не успели....Папа римский не просто так торговался о своем месте под фашистским солнцем - знал, что для них он тоже временная фигура на первые годы оккупации католических территорий...
Но тема у нас не о планах фашистов вообще, а о части их планов, которое исполняло православие...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ребята!!ваша "трудность"уже перестала забавлять ...вроде взрослые и неглупые люди . а несете всякую чушь лишь бы хоть как то обгадить веру вашего народа ..ладно *иды . но вот то что много мерзости идет от русских конечно удручает ..
не Церковь они хотели использовать . а крестьян !!!что тут непонятного ...и храмы открывать разрешили чтоб понравиться крестьянам ...и показать что они не большевики . а как раз наоборот .
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 24.06.2011 - время: 15:14)
Было бы странно и удивительно если бы фашисты открыли ДОСААФ, комитет комсомола или ВКПБ, дом пионеров, в крайнем случае кружок умелые руки. А вот то что фашисты помогли открыть РПЦшные церкви и пользовались услугами православных попов в РОА никого не удивляет.

Слабенько. "Открывали"- это к протестантам-баптистам или евангелистам. Собралась кучка и открыла ей власть приход, выбрали старшого и молются.
Итак, реальные РЕЗУЛЬТАТЫ сотрудничества имеются? РОА, конечно, доблестно сражалась в Великую Отечественную, "зомбированная" священниками, на всех фронтах и вы нам, конечно, предъявите документы об этом и о том, какой значительный ущерб нанесла РОА Советской Армии.
Кстати, кружки "Умелые руки" были. У нас сварщики работали с военных заводов и мастерских, воспитанные немцами. И система профтехобразования работала.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 24.06.2011 - время: 16:12)
не Церковь они хотели использовать . а крестьян !!!что тут непонятного ...и храмы открывать разрешили чтоб понравиться крестьянам ...и показать что они не большевики . а как раз наоборот .

Хрен редьки не слаще....Хотели использовать крестьян и для этого задействовали православие....И снова как ни крути православие было использовано фашизмом, как инструмент решения своих задач.... 00062.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А БЫЛО ли использовано? На партизанских территориях тоже стояли Храмы и молитвенные дома, и что?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
И снова как ни крути православие было использовано фашизмом
ребята банк ограбили и использовали при этом автомобиль .в чем вина автомобиля?
немцы пытались тспользовать религию . ну и что это им дало?развернулся народ с крестами и хоругвями против Москау?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 24.06.2011 - время: 19:34)
А БЫЛО ли использовано? На партизанских территориях тоже стояли Храмы и молитвенные дома, и что?

Количество открытых приходов красноречиво говорит об их эффективности для оккупантов...Райкомы РКП(б) они не позволяли открывать.... 00072.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Разговоры с модераторами

Про термодинамику.

Обречён ли атеизм?

Прогресс....

Плавленный сырок с человечинкой



>