Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Oleg65
|
|||||
|
Частично.Да и Сталину спешно пришлось патриарха назначать, чтобы минимизировать угрозу.... |
||||
 dedO'K
|
|||||
|
Количество открытых приходов говорит об активной работе Церквей на оккупированных территориях. А эффективность то в чём проявлялась? Сама эффективность, то? Вот эффективность для падших духом в годину испытаний была. Это да. Монархист то правильно спросил. |
||||
|
vegra
|
|
|
Есть старая истина друг моего врага мой враг. Православие стало другом фашистам
|
|
Oleg65
|
|||
|
Не все православие.И были у части православных свои мотивы, которые привели к такому использование веры и религии фашистами... |
||
|
Shishat
|
|||
|
vegra, п.5 Правил на Атеизме.. кроме того есть соответствующий пункт в правилах СН давайте без обобщений в таком масштабе.. |
||
|
dedO'K
|
|||
|
Так это были дружеские отношения? И друг вашего врага- ваш враг? Понятно. Значит, СССР- ваш враг, РККА- ваш враг, Православие(причём всё)- ваш враг... Картина проясняется. Скажите, а Израиль и Иудаизм, или российские мусульмане и Ислам вам кто? |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Какие мотивы привели часть православных к такому использованию веры и религии фашистами? И каковы РЕЗУЛЬТАТЫ "использования"? Фашисты строем перешли из Протестантства и Католичества в Православие? |
||||
|
vegra
|
|||||
|
Каюсь ерунду написал. Каким другом, православие всего лишь орудие которое использовали фашисты в войне. Правда некоторые попы тоже считали вермахт орудием своего бога которое должно покарать безбожных коммунистов за грехи. И вот тут самое интересное, Кирилл тоже считает войну карой за грехи. А теперь простенький логический вывод который любой может сам сделать но некоторые сделать не сумеют. Что являлось орудием божьей кары? Немецкий фашизм. |
||||
|
dedO'K
|
|
|
Не немецкий фашизм, а причины разгрома и потери территорий в войну, зревшие всё время в промежутке между двумя мировыми войнами. Которые и проявились последствиями, как Божья кара. А вермахт Гитлера или германские войска первой мировой противодействовали- какая разница? Так что логики в ваших словах нет по определению. Так только, очень свободные размышления. |
 монархист
|
|
|
не столько Бог нас карал . сколько сами мы ...жизнь в грехах привела нас к таким испытаниям . и оттого и потери были такие страшные ...но видать не совсем мы были пропащие раз позволил нам Бог остаться на этом свете и победить .
|
|
Oleg65
|
|||
|
Дорогой монархист!Ну атеизма это ветка.Атеизма!!!Тут нужно доказывать утверждение.О каком позволении Бога идёт речь? Не позволением Бога, а героизмом и самопожертвованием людей ковалась победа.Действиями человеков, а не Бога...Бог в злом не участвует....Ни со стороны красных, ни со стороны белых, ни со стороны фашистов...Правда, если слушать священство, то "наш пострел везде поспел"(с).И Гитлер рука божья и Сталин и атомные бомбы в Хиросиме и Нагасаки....И получается, что у Бога с головой не всй в порядке, если собственными членами управлять гармонично не может.Зачем приплетать Бога, там где Его участия и быть не может.Ну Гундяев менеджер и ищет увелечения доходов и влияния под свои легенды, так что и соврет недорого возьмет, вероятно.Но другим зачем тень на плетень то наводить? 
|
||
|
dedO'K
|
|
|
Это ветка Атеизма, но никто не даёт права низводить Господа до сотрудника бюро добрых волшебных услуг. Если атеистам и поклонникам "чистого христианства" хочется поговорить о таком "боге", разговаривайте о божках Папуа-Новой Гвинеи. Вот у них ваш "бог": потрафил верующему- тот свининки принёс, не потрафил- забил в идола гвоздь. Чисто материалистический подход. Но не надо навязывать нам папуасского мировоззрения, если уж оно вами овладело и является для вас единственным. И если есть что сказать о Православии, говорите о Православии, есть что сказать о Христианстве, говорите о Христианстве. Но не надо называть Православием или Христианством фантазии собственного духовного развития на папуасском уровне. |
|
Oleg65
|
|||||
|
Совершенно с Вами согласен.Сам удивляюсь, как Гундяев присвоил себе такое право...  Так что :
очень жаль, что патриарх Вашего пожелания не прочитает. |
||||
|
dedO'K
|
|||||
|
Исключительно на вас. Это директива от 11.05.1942 года. А мне спросить, из какого отстойника вы сейчас выкопали вот эти свои домыслы? |
||||
|
dedO'K
|
|||||||
|
Олег, вы не Патриарх, уровень не тот. Да и Вегра- точно, не Гундяев. Вот это "Бог в злом не учавствует"- это вы о ком? О дед Морозе? "Наш пострел везде поспел, и Гитлер- рука Божья, и Сталин, и ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки"- это вы о ком? О лешем или кикиморе? Сидит, эдак, на пеньке, да вмешивается или не вмешивается в то, что не им придумано и не им сделано? "И получается, что у бога с головой не всё в порядке, раз членами управлять нормально не может"- вы какого бога имеете в виду, какие члены, какое управление? О свободе выбора что нибудь слышали? "Не надо бога приплетать там, где его участия нет и быть не может". Это что за "карманный бог" такой? Там он есть, тут его нет... Забыли о Всемогущем Вездесущем Творце Вседержителе? Это не Христианство, Олег, ни разу не Христианство. Это идолопоклонничество, вера в магические силы на уровне первобытных племён. |
||||||
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Время непосредственного руководства Бога человеком уже позади.Всё что Он хотел нам сказать уже сказано.Поэтому мы сейчас находимся под властью времени и случая при невмешательстве Бога в события.Так что можно по русскому языческому обряду осеменять землю мастурбацией или устраивать православные молебны, но пожнём то что посеяли и в обоих случаях одинаково.И так во всём.До дня и часа известного только Богу... |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
1.Где? 2.У кого? 3.Почему? 
|
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Вот и все ваши догматы относительно Христианства. Сплошной поиск где то у кого то почему то. Туман... |
||||
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
Oleg65
|
|||||||
|
 Вот что получается, когда желание пнуть собеседника сильнее элементарной логики...Тема называется: "Великая Отечественная война и патриарх Кирилл", а определение Олега по трём им заданным вопросам выше моих возможностей для РАЗУМНОГО спора....Ибо - туман...  Это сообщение отредактировал Oleg65 - 25-06-2011 - 22:18 |
||||||
|
Oleg65
|
|||||
|
Во власти.Как и неприменение этой власти для обеспечения возможности свободного выбора каждого человека : признаёт он суверенитет Бога или нет. Когда истечёт это время невмешательства известно только самому Богу... |
||||
|
монархист
|
|
|
а что по вашему есть война . с точки зрения христианства конечно .?
|
|
Oleg65
|
|||
|
Нарушение заповеди не убий для начавших войну.... |
||
|
dedO'K
|
|
|
А для участвующих в войне, но не начинавших её?
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Истина в науке Атеизм и светский гуманизм Нужно ли бороться с религией? И почему? Бог и случайность Обращение атеистов к Невзорову |