Вера ради выгоды

Ameno дата: 11-04-2010 - 16:46 [ i ]

Мастер Репутация: 234 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

QUOTE (монархист @ 11.04.2010 - время: 16:31) для того чтоб жить вечно надо иметь душу ...если вы имеете душу . то не умрете ... Уже бездоказательное утверждение. QUOTE Британские медики, изучая пациентов, перенесших инфаркт и пострадавших в катастрофах, обнаружили поразительный факт. Оказывается, сознание, душа человека, продолжает существовать даже после того, как мозг перестал функционировать, и наступила клиническая смерть! Душа-то здесь при чем? QUOTE Работа, представленная на прошлой неделе в Калифорнийском Техническом институте (the California Institute of Technology), воскресила споры о существовании жизни после смерти и такой эфемерной субстанции как человеческая душа. «Наши исследования замечательны тем, что мы общались с группой людей при полном отсутствии мозговой деятельности», - сообщает Сэм Парниа (Sam Parnia), один из двух докторов Саутгемптонского Госпиталя (Southampton General Hospital), который изучал так называемые околосмертные рассказы (near-death experience - NDE). А вы о феномене внушенных воспоминаний слышали? QUOTE Во время исследований, проводившихся на 63 пациентах, находившихся в состоянии клинической смерти, только семеро смогли припомнить какие-то подробности о своем недельном пребывании «на том свете». Четверо из побывавших в состоянии NDE описывали чёткие и ясные картины, которые они видели уже после того, как врачи констатировали полное отсутствие функций мозга. Э? А только у семерых была душа? ))) QUOTE Как правило, пациенты рассказывают об ощущении покоя, мира и гармонии, столбе света, дороге в другое измерение и общении с умершими родственниками. Ну-ну... А исследователи спрашивали их о том, читали ли эти семеро что-нибудь раньше об этих состояниях? QUOTE Парниа говорит, что мозг, лишенный кислорода, не в сосотоянии запоминать происходящее, поэтому данные собирались только на основе показаний пациентов с пониженным уровнем кислорода. Разумеется, скептики всегда найдут, к чему придраться, и сочтут, что подобные «галлюцинации» связаны с потерей или приходом в сознание, но Парниа утверждает, что мозг, повреждённый в какой-либо аварии, просто не может запоминать происходящее вокруг при потере сознания. Во время - вряд ли (это, кстати, подтверждается другими исследованиями). Но вполне может вспомнить ПОТОМ, что читал человек ДО потери сознания. Или даже сказать то, что угодно исследователю. Люди со слабой волей на это вполне способны. QUOTE Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки. Это очень "смелые" гипотезы, которые опровергаются сказанным ранее, а именно тем, что при повреждении мозга происходит потеря сознания. QUOTE а вам жалко? просто по немецки я пишу еще хуже .. Да нет, не жалко. Но как может человек, который утверждает, что приносит пользу России, приносить эту самую пользу, не уважая ее язык? В угоду своей "идее фикс", между прочим. В итоге - как я уже отметила, верить "выгоднее" с Вашей точки зрения, чем не верить.

Prohozhiy274 дата: 11-04-2010 - 19:28 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат

QUOTE (ValentinaValentine @ 11.04.2010 - время: 12:51) QUOTE (Prohozhiy274 @ 09.04.2010 - время: 09:44) Какой смысл Вы видите в своем существовании,зная ,что просуществуете меньше,чем мгновение?Да и время существования всего нашего мира весьма мало.Стремится к нулю относительно бесконечности... Не тот масштаб выбираете.На нём Вы ничего в нашей жизни не разглядите. Тот-тот! На маленьком масштабе - видны маленькие такие ошибочки,а в большом - большие такие ошибки!!! :))Да и вообще,увлекаясь "передним планом",не плохо бы всю"картинку"в голове держать... QUOTE Мы просуществуем целую жизнь.Единственную.От рождения до смерти. Это довольно распространенная гипотеза:)

монархист дата: 11-04-2010 - 20:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE для того чтоб жить вечно надо иметь душу ...если вы имеете душу . то не умрете ... Уже бездоказательное утверждение. а вот как вы думаете лично о себе? у вас есть душа? QUOTE Но как может человек, который утверждает, что приносит пользу России, приносить эту самую пользу, не уважая ее язык? во первых я сейчас не приношу пользы России . я её приносил служа в её армии 14 лет . и это уже в прошлом ...просто я помню как разрушали армию и кто это делал . ну а чей это был заказ догадаться нетрудно .. насчет языка всё проще ...я просто много лет не писал по русски .да и вообще я не филилог !а с вашей стороны замечать чужие ошибки дурной тон . как Говорится дурак не заметит . а умный промолчит .

Victor665 дата: 12-04-2010 - 11:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

QUOTE (монархист @ 11.04.2010 - время: 20:04) QUOTE для того чтоб жить вечно надо иметь душу ...если вы имеете душу . то не умрете ... Уже бездоказательное утверждение. а вот как вы думаете лично о себе? у вас есть душа? А поясните что такого особенного будет с человеком если у него "есть душа", с чего бы САМ человек то жить вечно будет, вроде не так сказано в вашем христианстве?! Вроде "душа" это просто некая часть "бога", согласно христианскому учению- и вовсе НЕ личность и не разум человека будет жить вечно в раю а именно только "душа" которую бог просто заберет обратно себе : ))) Говоря соверменным языком "душа" это некий симбионт или даже паразит подсаженный "богом" к человеку, и если человек соблюдает некие правила чтобы "душа" вела удобный для неё образ жизни то этот симбионт сможет (видимо накушавшись соков человеческих...) жить в вечном блаженстве! А что будет с ЛИЧНОСТЬЮ человека- дык про это ничего в христианстве не сказано... Или вы товарищ монархист поправить меня сможете, уточнить?

монархист дата: 12-04-2010 - 21:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

материальный мир смертен! ничто не вечно под Луной ! нематериальный мир вечен ...и душа человеческая тоже умереть не может ..вместе с душой не может умереть и его Я ..Для верующих в Бога людей самыми убедительными доказательствами бессмертия души являются доказательства теологические. Если Бог есть живая Личность, обладающая свойствами всемогущества, всеблагости и безусловной справедливости, то, создавая людей, Он не мог их создать лишенными бессмертия. Поэтому сознание верующего человека имеет непоколебимое убеждение в истине бессмертия души. Если есть Бог, то есть и бессмертие. Философское доказательство бессмертия души дополняет теологическое и приходит на помощь верующему, когда ему начинают возражать со стороны теорий, отрицающих личного Бога (материализм, атеизм, пантеизм). Душевные и физические явления представляют собой нечто существенно разнородное, не сводимое одно к другому. Как из душевных свойств нельзя вывести свойств физических, так и из физических свойств нельзя вывести свойств психических. Какие химические или физические, вообще материальные свойства можно найти в таких психических проявлениях, как вера, надежда, справедливость, любовь, милость и т. п.? С материалистической точки зрения совершенно невозможно объяснить психические явления. Сознание человека представляет собой целостное единство, тогда как мозг, к которому материалисты хотят свести сознание, представляет собой множественность материальных частиц. Мозг есть только инструмент, которым пользуется душа, но не есть сама душа. И, когда уничтожается мозг и вообще человеческое тело, то нет никакого логического основания утверждать, что с ним должна уничтожиться и душа. Она может не проявляться в умершем теле и в разрушенном мозгу, но может существовать отдельно от тела и от мозга. Нравственное доказательство бессмертия души сводится к указанию на то, что человек, представляющий собой разумную нравственную личность, не может иметь временного только значения в течение жизни на земле. Цель и нравственное назначение человека состоит в том, чтобы он, как личное существо, достигал полноты личного духовного совершенства и становился в должное отношение к вечному личному Богу. Следовательно, его назначение не может оканчиваться во времени. Отрицание Бога и бессмертия души превращает человека в высококвалифицированного скота. Вера же в Бога и в бессмертие души, которой ничто помешать не может, ставит перед человеком возможность бесконечного совершенства, до слияния с Богом.

Гадкий Крыc дата: 12-04-2010 - 21:43 [ i ]

Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 12.04.2010 - время: 21:16) Отрицание Бога и бессмертия души превращает человека в высококвалифицированного скота. Вера же в Бога и в бессмертие души, которой ничто помешать не может, ставит перед человеком возможность бесконечного совершенства, до слияния с Богом. Вот что значит настоящий этический монотеист - пришёл в гости, назвал скотиной. Г-н. Полковник, Вы уж постарайтесь поприличней как-нибудь, не в Христианстве всё-таки находитесь. А насчёт слияния с Богом - это Вы уж черезчур - Боголожеством попахивает, прям как у поганых язычников.

монархист дата: 12-04-2010 - 22:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	скот в данном случае никак не оскорбление ...вы не скот . поскольку имеете человеческую душу и Дух ! ..а вот без всего этого человек не отличался бы от животного ..ну может чуть поумнее был бы ..

Victor665 дата: 13-04-2010 - 15:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	не нашел ответа на мой вопрос что будет с ЛИЧНОСТЬЮ человека когда он умрет, согласно религии? Ну некая "душа" будучи частью бога- вечно существует, ладно, а нам то какое дело до этого? Мы то сами будем жить после смерти, как самостоятельные мыслящие личности?

Гадкий Крыc дата: 13-04-2010 - 20:54 [ i ]

Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 12.04.2010 - время: 22:29) скот в данном случае никак не оскорбление ...вы не скот . поскольку имеете человеческую душу и Дух ! ..а вот без всего этого человек не отличался бы от животного ..ну может чуть поумнее был бы .. Это Вы, г-н Полковник, полагаете, что Вам досталась от Бога бессмертная душа, я же полагаю, что у Вас на ушах разввешанная попами лапша. Мы просто по разному смотрим на этот мир.

монархист дата: 13-04-2010 - 21:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE что будет с ЛИЧНОСТЬЮ человека когда он умрет, согласно религии? ваше я останется с вами ...личность сохранится .... QUOTE Мы просто по разному смотрим на этот мир. срвершенно верно ! чтоб в Бога верить .душу иметь надобно ...не просто иметь . её все имеют . а понимать это ..

wxyz дата: 14-04-2010 - 10:54 [ i ]

Специалист Репутация: 63 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 11.04.2010 - время: 16:31) для того чтоб жить вечно надо иметь душу ...если вы имеете душу . то не умрете ... Британские медики, изучая пациентов, перенесших инфаркт и пострадавших в катастрофах, обнаружили поразительный факт. Оказывается, сознание, душа человека, продолжает существовать даже после того, как мозг перестал функционировать, и наступила клиническая смерть! Работа, представленная на прошлой неделе в Калифорнийском Техническом институте (the California Institute of Technology), воскресила споры о существовании жизни после смерти и такой эфемерной субстанции как человеческая душа. «Наши исследования замечательны тем, что мы общались с группой людей при полном отсутствии мозговой деятельности», - сообщает Сэм Парниа (Sam Parnia), один из двух докторов Саутгемптонского Госпиталя (Southampton General Hospital), который изучал так называемые околосмертные рассказы (near-death experience - NDE). Во время исследований, проводившихся на 63 пациентах, находившихся в состоянии клинической смерти, только семеро смогли припомнить какие-то подробности о своем недельном пребывании «на том свете». Четверо из побывавших в состоянии NDE описывали чёткие и ясные картины, которые они видели уже после того, как врачи констатировали полное отсутствие функций мозга. Как правило, пациенты рассказывают об ощущении покоя, мира и гармонии, столбе света, дороге в другое измерение и общении с умершими родственниками. Парниа говорит, что мозг, лишенный кислорода, не в сосотоянии запоминать происходящее, поэтому данные собирались только на основе показаний пациентов с пониженным уровнем кислорода. Разумеется, скептики всегда найдут, к чему придраться, и сочтут, что подобные «галлюцинации» связаны с потерей или приходом в сознание, но Парниа утверждает, что мозг, повреждённый в какой-либо аварии, просто не может запоминать происходящее вокруг при потере сознания. Исследователи опросили в общей сложности более 3000 человек, большинство из которых находились в критическом состоянии в течение довольно длительного периода времени. Учёные отмечают, что многие боялись сойти с ума из-за увиденного. Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки. Май фрэнд! Всё, что Вы здесь описываете - говорит только об одном: наука подошла к проблеме как формализовать понятие "душа". Более того, науке стало необходимо ввести это понятие в круг основных. Старая бюхнеровская максима 150-летней давности "Мозг вырабатывает мысль, как печень - желчь" ее уже не устраивает. Все так. Только признание необходимости ввести в обиход понятие "душа" - не доказывает существования бога или богов. Равно как и нет никаких доказательств, что душа - бессмертна; разве что - что она продолжает существовать еще некоторое время после (клинической) смерти.

монархист дата: 14-04-2010 - 18:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE разве что - что она продолжает существовать еще некоторое время после (клинической) смерти. то есть . вы соглашаетесь что есть жизнь после смерти ! ну а если так . то вы должны признать существование духовного мира . мира нематериального . уже хорошо ...теперь вы и сами дойдете до признания Бога .

wxyz дата: 14-04-2010 - 18:49 [ i ]
Специалист Репутация: 63 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Что такое мир материальный и мир нематериальный, где между ними твердая граница - это хорошо знал Вовка Ленин, а я не знаю. Повторю: из существования души отнюдь не вытекает существования бога - Зевса Громоверцжца, Шивы, Вишну, или Единого-и-нету-других-богов-кроме-него.

монархист дата: 14-04-2010 - 21:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	а по моему очень даже вытекает ! хотя бы потому что душу эту кто то должен был вдохнуть . ну или создать . а создать нематериальное может только нематериальный Творец .ну это же очевидно !

Гадкий Крыc дата: 14-04-2010 - 23:37 [ i ]
Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Кому-то также очевидно, что Бог неба Уран совокуплялся с богиней земли Геей, порождая при этом горы реки и долины. Неужели в это можно не верить? Ну это же очевидно. Только боги и только половым путём могли породить все эти прелести ландшафта.

Ameno дата: 15-04-2010 - 01:22 [ i ]

Мастер Репутация: 234 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

QUOTE (монархист @ 11.04.2010 - время: 20:04) а вот как вы думаете лично о себе? у вас есть душа? Ни у вас, ни у меня - нету. QUOTE во первых я сейчас не приношу пользы России . я её приносил служа в её армии 14 лет . и это уже в прошлом ...просто я помню как разрушали армию и кто это делал . ну а чей это был заказ догадаться нетрудно .. О да... Всемирный жидомассонский заговор... Против России.. Но западу так и не удалось поставить Россию на колени - она продолжала лежать пластом... QUOTE насчет языка всё проще ...я просто много лет не писал по русски .да и вообще я не филилог !а с вашей стороны замечать чужие ошибки дурной тон . как Говорится дурак не заметит . а умный промолчит . То, что вы не "филилог" - это, знаете ли, заметно. Однако коробит. Особенно, когда люди в угоду, как я уже сказала, своей "идее фикс" коверкают язык, на котором пишут. И - что интересно - вы считаете, что употребляя приставку "бес-" как положено, вы поминаете бесов, что может привести к не-спасению вашей воображаемой души, что опять же - вам не выгодно. Кстати, о дурном тоне. Назвать старую женщину мразью, - это, по-вашему, тон хороший. Нет, батенька, не нужны нам ни такие вот "учителя хороших манер", ни - вера такая, раз она это позволяет. И что-то заставляет меня усомниться в "высоких моральных качествах" такой веры. Как вы думаете, что именно?

Ameno дата: 15-04-2010 - 01:33 [ i ]

Мастер Репутация: 234 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

QUOTE (монархист @ 12.04.2010 - время: 21:16) материальный мир смертен! ничто не вечно под Луной ! Это да, как бы вам ни хотелось жить вечно (в любом виде) - это не получится. И вы умрете. Насовсем. QUOTE нематериальный мир вечен ... Э? хоть кусочек нематериального мира в пробирке, пожалуйста. QUOTE и душа человеческая тоже умереть не может ..вместе с душой не может умереть и его Я ..Для верующих в Бога людей самыми убедительными доказательствами бессмертия души являются доказательства теологические. Если Бог есть живая Личность, обладающая свойствами всемогущества, всеблагости и безусловной справедливости, то, создавая людей, Он не мог их создать лишенными бессмертия. Поэтому сознание верующего человека имеет непоколебимое убеждение в истине бессмертия души. Если есть Бог, то есть и бессмертие. Понимаете ли... До тех пор, пока не доказано существование бога, все теологические доказательства по своей силе не более, чем пустой треп. QUOTE Философское доказательство бессмертия души дополняет теологическое и приходит на помощь верующему, когда ему начинают возражать со стороны теорий, отрицающих личного Бога (материализм, атеизм, пантеизм). Ну да, конечно... Ножом можно и колбасу порезать, и - соседа. Так и вы приплетаете философию не к месту. QUOTE Душевные и физические явления представляют собой нечто существенно разнородное, не сводимое одно к другому. Как из душевных свойств нельзя вывести свойств физических, так и из физических свойств нельзя вывести свойств психических. Какие химические или физические, вообще материальные свойства можно найти в таких психических проявлениях, как вера, надежда, справедливость, любовь, милость и т. п.? С материалистической точки зрения совершенно невозможно объяснить психические явления. Сознание человека представляет собой целостное единство, тогда как мозг, к которому материалисты хотят свести сознание, представляет собой множественность материальных частиц. Мозг есть только инструмент, которым пользуется душа, но не есть сама душа. Читайте больше. Любовь - не более, чем комплекс биофизики организма, как бы вам ни хотелось чего-то другого. И - ознакомьтесь с этологией. Все эти "проявления духовного мира" вполне выводятся без привлечения такой сущности, как бог. QUOTE И, когда уничтожается мозг и вообще человеческое тело, то нет никакого логического основания утверждать, что с ним должна уничтожиться и душа. Она может не проявляться в умершем теле и в разрушенном мозгу, но может существовать отдельно от тела и от мозга. Ну вот... Как я и говорила, - берете то, в чем ничего не смыслите, и - ну "соседей резать". Для начала - нет никаких логических оснований утверждать существование души. Посему - вся ваша конструкция летит в тар-тарары. QUOTE Нравственное доказательство бессмертия души сводится к указанию на то, что человек, представляющий собой разумную нравственную личность, не может иметь временного только значения в течение жизни на земле. Цель и нравственное назначение человека состоит в том, чтобы он, как личное существо, достигал полноты личного духовного совершенства и становился в должное отношение к вечному личному Богу. Следовательно, его назначение не может оканчиваться во времени. Бред какой-то... Я уже даже не буду объяснять "порочный круг" в этом т.н. "доказательстве". Устала уже. QUOTE Отрицание Бога и бессмертия души превращает человека в высококвалифицированного скота. Вера же в Бога и в бессмертие души, которой ничто помешать не может, ставит перед человеком возможность бесконечного совершенства, до слияния с Богом. Еще один бред. С чего вы взяли то, что пишете? Потому, что вам так нравится? Но это как раз мораль скота - то, что мне нравится, - хорошо, что не нравится, - плохо.

Ameno дата: 15-04-2010 - 01:35 [ i ]

Мастер Репутация: 234 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

QUOTE (монархист @ 12.04.2010 - время: 22:29) скот в данном случае никак не оскорбление ...вы не скот . поскольку имеете человеческую душу и Дух ! ..а вот без всего этого человек не отличался бы от животного ..ну может чуть поумнее был бы .. Лжете, батенька. не вы ли постили: QUOTE Отрицание Бога и бессмертия души превращает человека в высококвалифицированного скота. . Тут одного факта принадлежности к роду человеческому маловато. Надо еще и бога с бессмертием души не отрицать. А так - все мы по-вашему скоты. Не врите. Особенно тогода, когда вас так просто поймать на лжи.

РУБИН. дата: 15-04-2010 - 08:32 [ i ]
Профессионал Репутация: 290 Статус: Женат	Ребята, а чего это Вы на тему души то заговорили?)))))) Вроде про душу то была тема да и где связь души с верой ради выгода?))))) Я от себя скажу, что большинство обращаясь к Богу, молясь либо просто канюча или ноя в истерике, постоянно что то у него просят. Ну разве не выгода это? То спаси, то сохрани, то здоровья дай, то еще чего. Вот и все мольбы большинства))))

монархист дата: 15-04-2010 - 09:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Это да, как бы вам ни хотелось жить вечно (в любом виде) - это не получится. И вы умрете. Насовсем. без следа не умирает ничего ! зерно брошенное в землю должно сгнить . умереть . и тут же возродиться новой жизнью ...(на мой взгляд это само по себе достаточное доказательство бытия Бога ) точно так и мы . проживаем физическую жизнь и умираем для того чтоб жить дальше уже в ином качестве ..смерть это не конец пути . это всего лишь рубеж через который проходят все и всё .. QUOTE О да... Всемирный жидомассонский заговор... Против России.. просто проигранная война . и победитель диктовал свою волю используя своих наемных солдат -русских (обычно нерусских) демократов ! QUOTE Отрицание Бога и бессмертия души превращает человека в высококвалифицированного скота. ..почему я так сказал ? объясню ...если нет Бога то нет и души . следовательно заботиться надо только о теле (вполне по скотски). значит никто ничего за эту жизнь спросить с нас не может . значит и бояться нечего . воруй . убивай. становись содомитом. трахай детей ! всё дозволено! а земной закон можно обойти .можно уйти от ответственности !главное чтоб было хорошо телу . остальное значения не имеет ! ну чем не скот? да нет! гораздо хуже ! хищник убивает когда кушать хочет . человек может убивать без всяких причин ..и по жизни всех прочь , всех под сапог . как в московской пробке . локтями . боками . матом . пулей! ты начальник -я говно . я начальник-ты говно ! еслиб не было души . всё было бы бы еще стократ хуже ..

wxyz дата: 15-04-2010 - 11:13 [ i ]

Специалист Репутация: 63 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 14.04.2010 - время: 21:30) а по моему очень даже вытекает ! хотя бы потому что душу эту кто то должен был вдохнуть . ну или создать . а создать нематериальное может только нематериальный Творец .ну это же очевидно ! Ну вот, опять двадцать пять! Материальное и нематериальное! А что это такое, Вы мне можете объяснить? Дать определение понятию "материальное" и понятию "нематериальное"? Только не говорите, что "нематериальное" - это все, что относится к душе; в этом случае мы получим тавтологию. Когда я говорю, что наука подошла к необходимости ввести в ЕСТЕСТВЕННОнаучный обиход понятие "душа" и дать душе формальное определение, я тем самым признаю, что душа есть не менее материальный объект, чем хромосомы, гены и прочие "материи", за признание существования которых еще в 1960-м году (да-да, в 1960-м! А вовсе не при Сталине) вас могли обвинить в идеализме и выгнать из акадмического учреждения. Современная наука не понимает, что такое душа, но чувствует, что это объект, требующий изучения. Экспериментального. Признание этой необходимости не выводит душу за рамки "материального" и уж тем более не требует "творца".

wxyz дата: 15-04-2010 - 11:22 [ i ]

Специалист Репутация: 63 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 15.04.2010 - время: 09:21) (А) без следа не умирает ничего ! зерно брошенное в землю должно сгнить . умереть . и тут же возродиться новой жизнью ...(на мой взгляд это само по себе достаточное доказательство бытия Бога ) (Б) QUOTE Отрицание Бога и бессмертия души превращает человека в высококвалифицированного скота. ..почему я так сказал ? объясню ...если нет Бога то нет и души . следовательно заботиться надо только о теле (вполне по скотски). значит никто ничего за эту жизнь спросить с нас не может . значит и бояться нечего . воруй . убивай. становись содомитом. трахай детей ! всё дозволено! а земной закон можно обойти .можно уйти от ответственности !главное чтоб было хорошо телу . остальное значения не имеет ! ну чем не скот? да нет! гораздо хуже ! хищник убивает когда кушать хочет . человек может убивать без всяких причин ..и по жизни всех прочь , всех под сапог . как в московской пробке . локтями . боками . матом . пулей! А. Абсолютно это не доказывает бытия бога или богов. Б. Уж кто-кто, а служители культа и убивали, и грабили, и трахали детей. Инквизицию - что, изобрели воинствующие атеисты? Тридцатилетнюю войну в Германии - тоже атеисты устроили? Мусульманские шахиды - все как один атеисты?

монархист дата: 15-04-2010 - 21:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

нематериальное для нас это то что не можем ощутить с помощью наших органов чувств . QUOTE Современная наука не понимает, что такое душа, но чувствует, что это объект, требующий изучения. Экспериментального. Признание этой необходимости не выводит душу за рамки "материального" и уж тем более не требует "творца". наука не понимает .но чувствует! вам самому не смешно? и выводит и требует ... QUOTE Абсолютно это не доказывает бытия бога или богов. существование Бога доказывает хотя бы то . что если средняя температура на планете понизится на 10 градусов . мы погибнем . если повысится на 10 градусов . то мы погибнем . если отклонится от орбиты на 3 градуса . то мы погибнем ...и земля будет выглядеть как марс или венера неужели не ясно что Землю кто то оберегает ... QUOTE Уж кто-кто, а служители культа и убивали, и грабили, и трахали детей. Инквизицию - что, изобрели воинствующие атеисты? Тридцатилетнюю войну в Германии - тоже атеисты устроили? Мусульманские шахиды - все как один атеисты? а вот это было ...и это доказывает существование сатаны ...силен он .

wxyz дата: 16-04-2010 - 11:01 [ i ]

Специалист Репутация: 63 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 15.04.2010 - время: 21:29) (А) нематериальное для нас это то что не можем ощутить с помощью наших органов чувств . (Б) существование Бога доказывает хотя бы то . что если средняя температура на планете понизится на 10 градусов . мы погибнем . если повысится на 10 градусов . то мы погибнем . если отклонится от орбиты на 3 градуса . то мы погибнем ...и земля будет выглядеть как марс или венера неужели не ясно что Землю кто то оберегает ... [ (А) Как например: атом вещества, электрон, протон, нейтрон - органами чувств мы их не ощущаем, так что они нематериальны; ну, понятное дело, ген, хромосома - мы всего этого не ощущаем органами чувств, значит они относятся к миру нематериального; красное излучение вы видим - оно относится к миру материального, а инфракрасное не видим - оно относится к миру нематериального (божественного?). Солнце мы видим - оно материально, а отдаленные объекты Вселенной, такие как квазары - не видим, не нюхаем, не слышим, так что они нематериальны. Классический вопрос: видел ли кто-нибудь, щупал ли кто-нибудь пальцами мой/Ваш/его/ее мозг? (отсюда вывод, что....). (Б) Какое все это имеет отношение к душе и ее гипотетическому творцу?

монархист дата: 16-04-2010 - 11:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE (А) Как например: атом вещества, электрон, протон, нейтрон - органами чувств мы их не ощущаем, так что они нематериальны; ну, понятное дело, ген, хромосома - мы всего этого не ощущаем органами чувств, значит они относятся к миру нематериального; красное излучение вы видим - оно относится к миру материального, а инфракрасное не видим - оно относится к миру нематериального (божественного?). Солнце мы видим - оно материально, а отдаленные объекты Вселенной, такие как квазары - не видим, не нюхаем, не слышим, так что они нематериальны. Классический вопрос: видел ли кто-нибудь, щупал ли кто-нибудь пальцами мой/Ваш/его/ее мозг? (отсюда вывод, что....). но это мы можем обнаружить приборами . но ни одну сущность мира нематериального приборы не покажут ...ни ангелов .ни бесов . можно обнаружить лишь их след ...вообще чистый дух только сам Господь . англы и бесы и наши души по сравнению с ним грубы и материальны . ну а тысячи встречь людей с этими сущностями много раз описаны . встречь с нематериальным . или скажем так тонким миром предостаточно . ну ы если мы признаем существование тонкого мира . то до признания Бога осталось пол шага .. QUOTE (Б) Какое все это имеет отношение к душе и ее гипотетическому творцу? самое прямое . если сила сберегающая планету есть Бог . то наше Я не может не быть бессмертным !