Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|||
|
Знал бы он, как сурово карали учивших суеверию... Там уже не анафема шла, а проклятие и херем. Кстати, под это подпадали и иконоборцы, своими "толкованиями" сбивавшие с толку верующих. |
||
 mjo
|
|||
|
Насаждаемый людьми образ (а иконы делают люди под управлением других людей, которые в свою очередь жизненно зависят от третьих и т.д.) далеко не всегда соответствует прообразу. Например, избирательные компании.  Более того, люди настолько привыкают к образу, что прообраза может вообще не быть. И примеров тому масса! Так может быть иконы только мешают пониманию Истины, прочем вполне сознательно? 
|
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Сложно, витиевато... А с чего вы решили, что образ- это чертёж прообраза или доказательство его бытия? |
||||
|
mjo
|
|||
|
По моему ничего сложного. Кроме того, я так не считаю, ввиду отсутствия прообраза. Но если Вы вместе с монархистом считаете, что прообраз имеется, то образ должен же с ним как-то соотносится.
|
||
 Гадкий Крыc
|
|
|
Бог сотворил человека по своему образу, человек отплатил ему тем же. (Вольтер)
|
 монархист
|
|||
|
|
||
|
vegra
|
|
|
Раб божий ну насчёт сходства это вы совсем зарапортовались)))) Кто же проверит христианам объявляющий картинки чудотворными и устраивающих паломничесво полапать и послюнявить картинки чтобы кому здоровье поправить кому мужика вернуть, кому залететь. |
|
монархист
|
|
|
Седьмой Вселенский собор защитил святость иконы через—признаваемую иконоборцами—святость имени Божия Иконы, согласно учению иконопочитателей, святы потому, что несут в себе имя Божие, или, другими словами, освящаются именем Божиим. Иоанн Дамаскин уточняет, что иконы освящаются также и именами святых—благодаря причастию последних божественной благодати. Святость божественных имен автоматически следовала из их реальной причастности божеству. ну а насчет сходства . то хотя это и неважно обычно сходство портретное имеется . если иконописец знал внешний вид святого . то и на иконе его узнать можно ..взгляните на иконы Матроны Московской или Иоана Крондштадского . к примеру. |
|
dedO'K
|
|||
|
Вы, конечно. И проверит, и поверит и слюной изойдёт, лапая картинки: какую нибудь девку в купальнике или шварценнегера с бревном(кому что по вкусу) и сходство один в один. Сомневаюсь, что мужик при этом вернётся или баба залетит, да и удовольствие сомнительное... Про здоровье и говорить нечего... Бывает. |
||
|
vegra
|
|
|
Я не знаю чем страдал 7 собор как и все прочие. Но тогда любого несогласного можно было просто зверски убить. А сейчас вы и словом не обмолвились какого чёрта христиане придают картинкам чудотворные (магические, экстрасенсорные...) свойства и поклоняются старым доскам ожидая в ответ чудес. |
|
vegra
|
|
|
Дедок, однако попы рекламируют эти "чудотворные" иконы и даже выездные шоу устраивают.
|
|
монархист
|
|||
|
как не сказал? а это ?
|
||
|
mjo
|
|||
|
Если Вы имеете ввиду нимб, то это символ, как я понимаю. Не более того. А вот насчет сходства, это вопрос интересный! dedO'K, например, меня убеждал, что Бог - это вездесущий дух. Что образ и подобие - это духовные начала. Что Бог не локализован как объект, следовательно не только бессмысленно говорить о сходстве но и об изображении вообще! Тут что-то не так! 
|
||
|
vegra
|
|
|
Раб божий так это и есть определение кумира и идола Аттефакты (Картинки) наполненные божеством по поверьям христиан, которым они поклоняются и воздают почести, приносят жертвы..
|
|
dedO'K
|
|||
|
Ого! "Магические, экстрасенсорные"... Добавьте ещё: сверхподнадреальные, для солидности. Вот вас несёт в какие то волшебные дали, сказок начитались про молодильные яблочки и скатерти-самобранки? Стыдно! Небось, все по 10 классов закончили? Ответный вопрос: а что делает иконы чудотворными, по вашему? |
||
|
Prohozhiy274
|
|||
|
Прообраз кого?Творца?Так не видим же.Правда народу трудно сосредоточиться без конкретного образа:) |
||
|
vegra
|
|
|
Prohozhiy274 Сначала ХБ жил на кучевых облаках невысоко над землёй. С развитием авиации а затем космонавтики, христиане сделали своего бога бомжом не имеющим ПМЖ и лишили конкретного образа те сделали безобразным. Дедок, вы можете подобрать любое слово, но наделяя иконы, мощи и прчие"реликвии" особыми свойствами христиане переводят всю эту атрибутику в разряд кумиров и идолищ. Преже чем ответить на ваш вопрос надо ещё доказать что иконы обладают таковыми свойствами |
|
dedO'K
|
|||
|
Нет, Вегра, это вы суеверно переводите реликвии, предметное историческое наследие духовного учения и доказательство силы христианского духа, в разряд кумиров и идолищ с магическими свойствами, пытаясь, тем самым, принизить Христианство до обычной магии. Но христиан в это дело впутывать не надо, это только ваше мнение. |
||
|
монархист
|
|||||
|
Это сообщение отредактировал монархист - 11-01-2011 - 22:49 |
||||
|
vegra
|
|
|
Дедок вообще то христианству даже до самой простенькой магии как до Луны. Одна пустая болтовня. Раб божий я понимаю что у вас с Дедком шоры и с логикой никак. Ведь с вашей точки зрения есть чудотворные иконы которым поклоняются в которых есть бог но при этом это не более чем картинки. Хотя как я отписал в соседней теме вы русский язык плохо понимаете |
|
mjo
|
|||
|
Вот так должен был бы выглядеть Христос, согласно работе Манчестерского университета совместно с компьютерными специалистами. Это похоже на то, что изображают на иконах?  Что же касается Бога Отца, то тут полный мрак насчет явления людям. Опять же на иконах не то! Это сообщение отредактировал mjo - 12-01-2011 - 03:26 |
||
|
Prohozhiy274
|
|||
|
А что,уже нашли череп Христа?:) Этот образ воссоздан по черепу типичного иудея,жившего в 1 веке. http://grani.ru/Society/Science/m.18085.html |
||
|
mjo
|
|||
|
Так он и был (если был) типичным иудеем, жившим в 1 веке. Я написал: "...так должен был бы выглядеть Христос...". |
||
|
dedO'K
|
|||
|
Тоесть, ношение с собой фотографии семьи, фотографии и изображения на могила ушедших близких, общение с фотографиями- это магия такая? И что для вас "поклонение иконе"? И расскажите поподробнее о "настоящей магии", до которой далеко, как до Луны? Что это за неведомая сила такая? |
||
|
vegra
|
|
|
"Элементарно, Ватсон..." Есть масса книжек и кино про магию. Взмахнул волшебной палкой, пробормотал заклинание, сделал пассы и стал к примеру невидимым, превратилбабу в жабу и наоборот. Те сделал то что можно реально увидеть и пощупать, то что воздействует на окружающий мир, причём речь не о фокусах. Дедок, я когда впервые увидел как поклоняются иконе молятся и облизывают её меня чуть не вырвало. И как всегда бессвязный бред о фото никакого отношения к чудотворным иконам не имеющий |
|
Рекомендуем почитать также топики: Человек – творение Бога? (часть 2) Православный VS Атеист В гостях у Христианства Кладбищенская тема Верит ли человек в бога или нет? |