Вопрос св. Августина

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 19:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

В свое время св. Августин задал вопрос: "А что делал Бог до Творения".. Как все говорят, этот вопрос он поставил не правильно. Просто не было "ДО", а Вместе с материей возникло много, много, много всего, в том числе и время..Мы живем в Космосе. Он постоянно меняется. Кто его меняет? Ученые, которые стоят стеной за теорию "Великого Взрыва" говорят, что движение Земли замедляется на 1 секунду в каждые пятьдесят тысяч лет.. Какой разум делает это? Что означает для нас в космическом масштабе "Время", "Пространство", "Творчество"??? Какой разум подумал о "рождении" чего-либо вообще?

Путин ВонИзКрыма дата: 20-04-2013 - 20:40 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	Говорят, средневековые теологи, что до того, как Бог создал мир, он создал Ад для тех, кто задает подобные вопросы. А Земля замедляет свое вращение по той же самой причине, что Луна в свое время его прекратила - приливные силы, однако, безо всякого злого умысла. Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 20-04-2013 - 20:40

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 20:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 20:40) Говорят, средневековые теологи, что до того, как Бог создал мир, он создал Ад для тех, кто задает подобные вопросы. Это не страшно. Давайте подискутируем) А Земля замедляет свое вращение по той же самой причине, что Луна в свое время его прекратила - приливные силы, однако, безо всякого злого умысла.Я так не думаю. Я думаю, что есть нечто, что то ускоряет , то замедляет бег Земли, ведь ей всего, грубо говоря, четыре с лишком миллиарда лет. Да и был Ли Великий Взрыв?)

DEY дата: 20-04-2013 - 22:13 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 20:52) Я думаю, что есть нечто, что то ускоряет , то замедляет бег Земли, ведь ей всего, грубо говоря, четыре с лишком миллиарда лет. Да и был Ли Великий Взрыв?) Так ради протокола не Великий Взрыв, а Большой взрыв и если правильно переводить то не взрыв, а хлопок. Про замедление вращения Земли и ускорение Луны я писал тут... на вики есть статья про это http://ru.wikipedia.org/wiki/Приливное_ускорение Если Вас интересует какой то конкретный процесс то постараюсь объяснить его, не прибегая к Вселенскому разуму

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 22:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(DEY @ 20.04.2013 - время: 22:13) Так ради протокола не Великий Взрыв, а Большой взрыв и если правильно переводить то не взрыв, а хлопок. Про замедление вращения Земли и ускорение Луны я писал тут... на вики есть статья про это http://ru.wikipedia.org/wiki/Приливное_ускорение Если Вас интересует какой то конкретный процесс то постараюсь объяснить его, не прибегая к Вселенскому разуму Хорошо) Большой взрыв..) Был ли он это еще вопрос. ))) Давайте посмотрим на наше, к примеру, Солнце...По сравнению с космосом это песчинка.. Но оно выделяет огромное количество энергии. Если эту энергию увеличить хоть на минимум, представьте, что будет на Земле?! У Солнца, совершенно "приспособленная" (каким - то непостижимым образом) темпирарура для существования жизни на Земле. Это случай? Ну..вот предстевте себе, что вы кинули на стол колоду карт и она взяла и сложилась "случайно" в пасьянс..) Это Возможно? Боюсь, что нет. Или, возьмем , ну.. к примеру игру в "пазлы" . Если их кинуть на стол - они сами сложатся в картинку? Нет. Только разум может это сделать. Космос и бесконечное количество звезд в нем, - это те же пазлы, которые кто-то и когда-то сложил, а не кинул в пространство. И это был Разум. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-04-2013 - 22:56

Lady Mechanika дата: 20-04-2013 - 23:01 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 22:51) У Солнца, совершенно "приспособленная" (каким - то непостижимым образом) темпирарура для существования жизни на Земле. Это случай? Нет это закономерность. Найдены две копии Земли читаем ТУТ ... а тут кто пасьянс раскидывал?

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 23:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(Nancy @ 20.04.2013 - время: 23:01) Нет это закономерность. Найдены две копии Земли читаем ТУТ ... а тут кто пасьянс раскидывал? Это только еще раз подтверждает то, что карты складывал в пасьянс разум. Я допускаю, что найдутся еще и еще планеты, где возможно есть существа, (похожие или нет) на нас, но живые и разумные. Почему бы и нет?) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-04-2013 - 23:18

Путин ВонИзКрыма дата: 20-04-2013 - 23:18 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(DEY @ 20.04.2013 - время: 22:13) Про замедление вращения Земли и ускорение Луны я писал тут... на вики есть статья про это http://ru.wikipedia.org/wiki/Приливное_ускорение Вы не находите, что модель с одним единственным Всемогущим Богом гораздо проще и понятней? Что делает веру в Бога бессмертной. Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 20-04-2013 - 23:30

Путин ВонИзКрыма дата: 20-04-2013 - 23:28 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 22:51) Если их кинуть на стол - они сами сложатся в картинку? Нет. Только разум может это сделать. Космос и бесконечное количество звезд в нем, - это те же пазлы, которые кто-то и когда-то сложил, а не кинул в пространство. И это был Разум. И действительно. Разве смогли бы безмозглые рыбы додуматься селиться в морях, а верблюды в пустынях? Наверняка бы перепутали без вмешательства Высшего Разума и страдали бы потом всю жизнь.

Lady Mechanika дата: 20-04-2013 - 23:31 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 23:08) Это только еще раз подтверждает то, что карты складывал в пасьянс разум. Странно, а я не вижу тут ни малеших признаков разума. Рождение звезд и планет Поиск пригодных для жизни планет Происхождение планет и я совершенно не понимаю, зачем выдумывать что-то эдакое, там где и так все понятно, описано теориями и подтверждено практическими наблюдениями?

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 23:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Nancy @ 20.04.2013 - время: 23:31) Странно, а я не вижу тут ни малеших признаков разума. Рождение звезд и планет Поиск пригодных для жизни планет Происхождение планет и я совершенно не понимаю, зачем выдумывать что-то эдакое, там где и так все понятно, описано теориями и подтверждено практическими наблюдениями? Теории, теориями, а на практике ни кто еще ничего не подтвертил. Это всего лишь допущение. ТАМ - ни кто не был. И долгое время не будет)

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 23:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	На Марс собираются лететь только в 24 году.. Про Марс и Луну - практически ноль сведений. "Кое что" - это не научные доказательства.

Lady Mechanika дата: 21-04-2013 - 00:02 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 23:45) (Nancy @ 20.04.2013 - время: 23:31) Странно, а я не вижу тут ни малеших признаков разума. Рождение звезд и планетПоиск пригодных для жизни планетПроисхождение планет и я совершенно не понимаю, зачем выдумывать что-то эдакое, там где и так все понятно, описано теориями и подтверждено практическими наблюдениями? Теории, теориями, а на практике ни кто еще ничего не подтвертил. Это всего лишь допущение. ТАМ - ни кто не был. И долгое время не будет) Отвечу словами Ричарда Докинза, профессора Оксфордского университета. Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать заявленные ими постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я заранее, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумное человечество не имеет права сомневаться в его истинности, мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако, если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающегося передали бы на попечение психиатров в эпоху просвещения, а ранее — в опытные руки инквизиции. И от себя. Да, там никто не был, но. Наблюдение в телескопы, сопоставление данных с теориями, это несравненно большее и несравненно более убедительное, чем попытки приписать все сущее, творению некого гипотетического существа которого не видно ни в телескоп, ни в микроскоп, который себя вообще никак не проявляет и в которого нужно просто верить.

DEY дата: 21-04-2013 - 00:05 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 22:51) Давайте посмотрим на наше, к примеру, Солнце...По сравнению с космосом это песчинка.. Но оно выделяет огромное количество энергии. Если эту энергию увеличить хоть на минимум, представьте, что будет на Земле?! Нет не представляю! В смысле что Вы подразумеваете под этим минимумом. Ведь есть 11-и летний цикл колебания активности Солнца и ничего вроде катастрофического не происходит... (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 22:51) У Солнца, совершенно "приспособленная" (каким - то непостижимым образом) темпирарура для существования жизни на Земле. А вот для Венеры оно (это самое Солнце) совершенно не приспособлено, а ведь в далёком прошлом Венера была сестрой Земли так они были похожи... но вот беда Венера чуток не вписывается в зону Златовласки и как результат Солнце спалило её. (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 22:51) Ну..вот предстевте себе, что вы кинули на стол колоду карт и она взяла и сложилась "случайно" в пасьянс..) Это Возможно? А сколько у меня попыток?

DEY дата: 21-04-2013 - 00:10 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 23:18) Вы не находите, что модель с одним единственным Всемогущим Богом гораздо проще и понятней? Что делает веру в Бога бессмертной. Разумеется такая модель очень проста, но не понятна (не понятно что от этой модели ждать в будущем)

Nika-hl дата: 21-04-2013 - 00:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

DEY Нет не представляю! В смысле что Вы подразумеваете под этим минимумом. Ведь есть 11-и летний цикл колебания активности Солнца и ничего вроде катастрофического не происходит... Ну как же ничего не происходит? Наводнения, землетрясения, засуха.. А если еще увеличить? Крест. А вот для Венеры оно (это самое Солнце) совершенно не приспособлено, а ведь в далёком прошлом Венера была сестрой Земли так они были похожи... но вот беда Венера чуток не вписывается в зону Златовласки и как результат Солнце спалило её.Ну вот видите.. вы сами привели и пример) А сколько у меня попыток? Семь)

DEY дата: 21-04-2013 - 01:04 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(Nika-hl @ 21.04.2013 - время: 00:12) Ну как же ничего не происходит? Наводнения, землетрясения, засуха.. Вы уверенны что наводнения, землетрясения и засуха имеют 11-и летнюю периодику? Если нет то как они связанны с 11-и летним циклом Солнечной активности??? (Nika-hl @ 21.04.2013 - время: 00:12) А если еще увеличить? То получится не минимум (Nika-hl @ 21.04.2013 - время: 00:12) Ну вот видите.. вы сами привели и пример) Боюсь даже спрашивать - а чем Венера не угодила этому РАЗУМУ? Вся планета сплошной Содом и Гоморра... (Nika-hl @ 21.04.2013 - время: 00:12) А сколько у меня попыток?Семь) За семь попыток маловероятно... а почему так мало? Вы не учитываете возраст 13,8 миллиардов лет и огромное множество колод?.. Вот последняя карта Вселенной, тут галактики состоящие из миллиардов звёзд. К стати некоторые учённые видят "руку творца" в последних данных проекта ПЛАНК... http://lenta.ru/articles/2013/04/10/astro/ подзаголовок "Сорок два"

Nika-hl дата: 21-04-2013 - 01:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Nancy @ 21.04.2013 - время: 00:02) Отвечу словами Ричарда Докинза, профессора Оксфордского университета. В таком случае я могу ответить словами отца. Он спросил меня: "Представь себе (гипотетически) , что в космосе, в совершенно закрытом ящике, подвесили две пластинки совершенно параллельно друг другу, с определенной массой. Мы с тобой знаем, что одна стоит, а вторая вращается..НО!!! Когда космонавт прилетит к ящику и откроет его, что он увидит? ( Он не знает что он увидит!!!))Он увидит, что две поставленные пластинки параллельно друг другу движутся с одинаковой скоростью!!! Как будет выглядеть В таком случае формула Энштейна "Соотношение массы и энергии "Е= мс квадрат?.. Она будет выгладеть Е= мс квадрат деленное на два." И от себя. Да, там никто не был, но. Наблюдение в телескопы, сопоставление данных с теориями, это несравненно большее и несравненно более убедительное, чем попытки приписать все сущее, творению некого гипотетического существа которого не видно ни в телескоп, ни в микроскоп, который себя вообще никак не проявляет и в которого нужно просто верить. Это так и не так, ибо у нас нет знаний, но есть ум, для того, чтобы допускать и т.д. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-04-2013 - 01:21

Nika-hl дата: 21-04-2013 - 01:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

DEY Вы уверенны что наводнения, землетрясения и засуха имеют 11-и летнюю периодику? Если нет то как они связанны с 11-и летним циклом Солнечной активности??? Я не могу сейчас уточнить и посмотреть ролик . У меня интернет в это время практически не работает. Я знаю что больше(не буду врать) Но и в эти периоды просиходят и наводнения и землятресения и засухи. То получится не минимумХорошо. Увеличим выделение энергии Солнца не несколько делений процента) Боюсь даже спрашивать - а чем Венера не угодила этому РАЗУМУ? Вся планета сплошной Содом и ГоморраВсе возможно. К примеру, первый эксперимент не удалсЯ) За семь попыток маловероятно... а почему так мало? Вы не учитываете возраст 13,8 миллиардов лет и огромное множество колод?.. А за сколько времени , как Вы считаете Ваша колода, небрежно брошенная на стол, сложится в пасьянс?))

DEY дата: 21-04-2013 - 01:21 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(Nika-hl @ 21.04.2013 - время: 01:05) "Представь себе (гипотетически) , что в космосе, в совершенно закрытом ящике подвесили две пластинки совершенно параллельно друг другу, с определенной массой. Мы с тобой знаем, что одна стоит, а вторая вращается..НО!!! Когда космонавт прилетит к ящику и откроет его, что он увидит? Он увидит, что две поставленные пластинки параллельно друг другу движутся с одинаковой скоростью!!! Нет он увидит что одна пластина неподвижна... чтобы увидеть "вращение" неподвижной пластины надо самому облетать её с определённой скоростью и что сделает с наблюдателем центробежная сила? Отбросит в сторону! Что можно взять за основу для координатной сетки чтобы увидеть вращение неподвижного объекта? (Nika-hl @ 21.04.2013 - время: 01:05) Как будет выглядеть В таком случае формула Энштейна "Соотношение массы и энергии "Е= мс квадрат?.. Она будет выгладеть Е= мс квадрат деленное на два." Ни в коем случае! По этой формуле вычисляют энергию покоя! А не энергию движения... http://ru.wikipedia.org/wiki/Кинетическая_энергия Более строго, кинетическая энергия есть разность между полной энергией системы и её энергией покоя; таким образом, кинетическая энергия — часть полной энергии, обусловленная движением.

Nika-hl дата: 21-04-2013 - 01:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(DEY @ 21.04.2013 - время: 01:21) Нет он увидит что одна пластина неподвижна... чтобы увидеть "вращение" неподвижной пластины надо самому облетать её с определённой скоростью и что сделает с наблюдателем центробежная сила? Отбросит в сторону! Что можно взять за основу для координатной сетки чтобы увидеть вращение неподвижного объекта? Ни в коем случае! Нет!) Так устроен человеческий глаз. Космонавт не будет знать что он увидит. И не отбросит его никакая сила - пластинки в ящике) не закреплены (гипотетически) Одна стоит - вторая вращается) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-04-2013 - 02:38

DEY дата: 21-04-2013 - 01:29 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(Nika-hl @ 21.04.2013 - время: 01:18) Хорошо. Увеличим выделение энергии Солнца не несколько делений процента) Будет яблоневый сад на Марсе (Nika-hl @ 21.04.2013 - время: 01:18) а почему так мало? Вы не учитываете возраст 13,8 миллиардов лет и огромное множество колод?.. А за сколько времени , как Вы считаете Ваша колода, небрежно брошенная на стол, сложится в пасьянс?)) Ну как минимум за 13,8 тысяч лет точно сложится Это сообщение отредактировал DEY - 21-04-2013 - 01:29

Nika-hl дата: 21-04-2013 - 01:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	DEY Будет яблоневый сад на Марсе На Земле будет Содом и Гомора) Ну как минимум за 13,8 тысяч лет точно сложится В таком случае у Вас всего 7 попыток, как и у Господа)

Nika-hl дата: 21-04-2013 - 01:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	Хотя по поводу формулы. А какая разница? Берем покоя. Безусловно делится на 2. т.е не верна. ) Ведь мы то знаем что одна пластинка стоит, то и формула покоя подходит вполне) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-04-2013 - 01:41

DEY дата: 21-04-2013 - 01:40 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(Nika-hl @ 21.04.2013 - время: 01:24) Нет!) Так устроен человеческий глаз. По любому это никак не скажется на Эйнштейновской формуле. (Nika-hl @ 21.04.2013 - время: 01:24) Космонавт не будет знать что он увидит. Это если пластины будут идеально гладкие... он не поймёт вращаются они или нет. (Nika-hl @ 21.04.2013 - время: 01:24) И не отбросит его никакая сила - пластинки в ящике)А это не влияет на центробежную силу которая появится попытайся космонавт вращаться вокруг дисков или ящика.. (Nika-hl @ 21.04.2013 - время: 01:24) не закреплены (гипотетически) Одна стоит - вторая вращается) Берём любую звезду она неподвижна из за расстояния, и как ни крути один диск неподвижен относительно этой звезды как и относительно космонавта. Неподвижная пластина "вращается" только относительно другой пластины, а Эйнштейн тут вообще ни при чём!