Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ameno @ 13.02.2011 - время: 13:44)
QUOTE (dedO'K @ 13.02.2011 - время: 12:29)

Батенька, не стоит всех судить по себе - у меня нет привычки разговаривать с животными. Если они говорят с вами, - это прямой путь к психиатру.
QUOTE

Батенька, ну вот еще одну сущность вводите. Понятно, конечно, без нее всеблагой бог как-то не получается.
QUOTE

да что вы... Нормально, говорите? Ах, ну да, это же "вопрос восприятия"... Чем ваше восприятие отличается от восприятия алкоголика, видящего розовых слонов? Почему общество должно лечить второго от его "восприятия" и не лечить вас?
QUOTE

Батенька, я говорила совсем не об отрицании родства всего живого. Или это у вас такое специфическое восприятие моих слов?
QUOTE

Мне еще раз повторить вопрос? Я могу это сделать, может быть, до вас это когда-нибудь дойдет, проделав длинный путь по длинному глазному нерву...

Как я уже сказала в другой теме, вы пытаетесь превратить все в балаган, когда вам задают неудобные для вас вопросы. Это, кстати, еще раз подтверждает тезис о вреде религиозного сознания. Только и всего. 00064.gif

Ну, предположим, это не я вам начал втюхивать за недостатки в гортанно-возвратных механизмов жирафов, а вы мне, да и жалоб от них по этому поводу мне не поступало. Это сугубо ваш аргумент.
Ну а тут приехали. Считаете, что происки сатаны- исключительно моё нововведение? Ошибаетесь. Это одна из важнейших составляющих Христианства. Собственно, борьба с греховностью собственной натуры и диавольскими кознями и иллюзиями на этом пути и есть Христианство. И никакая это не сущность, а отец соблазна и лжи, творение Господне, и в гордыне своей исправно служащее воле Господней.
Теперь о восприятии: так какое отношение к разумному устройству мироздания могут иметь розовые единороги, розовые слоники алкоголика и прочие макаронные монстры, плод чьего то воображения, и какая связь между ними и христианским мировоззрением?
Вот она, лишняя сущность: вместо обещанного доказательства отсутствия Господа завалить дискуссию гортанями жирафов, розовыми слониками алкоголиков, макаронными монстрами и т.д. Зачем такие навороты? Мудрость проста.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
У меня только один вопрос к уважаемой Ameno - вам нравится Докинз?
Гадкий Крыc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (efv @ 19.02.2011 - время: 22:56)
У меня только один вопрос к уважаемой Ameno - вам нравится Докинз?

Вы имеете ввиду его научную или публицистическую деятельность...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 13.02.2011 - время: 18:18)
интересный фактик. но одним из первых декретов ленинского правительства(еврейского) . сразу за декретом о земле и мире . был декрет о неподсудности гомосекса.!в девяностых к власти приходят опять люди той же национальности и мгновенно освобождаются от уголовного преследования занимающиеся гомосексом . это к размышлению . так сказать.ответа не требуется.

Среди христианских попов немало геев. Да и здесь на сайте , если внимательно присмотретесь к шибко верующим найдёте таких , например сдвинутое на католицизме Наташу27(?)
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 22.02.2011 - время: 13:10)
QUOTE (монархист @ 13.02.2011 - время: 18:18)
интересный фактик. но одним из первых декретов ленинского правительства(еврейского) . сразу за декретом о земле и мире . был декрет о неподсудности гомосекса.!в девяностых к власти приходят опять люди той же национальности и мгновенно освобождаются от уголовного преследования занимающиеся гомосексом . это к размышлению . так сказать.ответа не требуется.

Среди христианских попов немало геев. Да и здесь на сайте , если внимательно присмотретесь к шибко верующим найдёте таких , например сдвинутое на католицизме Наташу27(?)

Немало- это сколько? Больше половины или больше одного?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вы опрос проведите.
призывая к извращениям христианство способствует росту извращенцев и психов
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 22.02.2011 - время: 23:27)
А вы опрос проведите.
призывая к извращениям христианство способствует росту извращенцев и психов

Сколько процентов верующих распсиховались и извратились? И согласно какому призыву?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Заповеди вы конечно не знаете... а там есть весьма злобные и извращённые.
Несколько миллионов придурков послушались папу что мол презервативы грех и заболели СПИДом и прочей дрянью.
К поповскому бреду что мол полгода нельзя нормально питаться и заниматься сексом мало кто прислушивается. Разве что импотенты фригиды и которые нормально есть не могут
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я имею в виду научно-публицистические произведения Докинза, уважаемый Гадкий Крыс. Уж больно как под копирку многие пишут. Типа "Ура, Докинз дал нам дубинку, которой мы будем отмахиваться от верующих" Бывает ОЧЕНЬ любопытная реакция атеистов на разных форумах, посвящённых Докинзу.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 23.02.2011 - время: 14:02)
Заповеди вы конечно не знаете... а там есть весьма злобные и извращённые.
Несколько миллионов придурков послушались папу что мол презервативы грех и заболели СПИДом и прочей дрянью.
К поповскому бреду что мол полгода нельзя нормально питаться и заниматься сексом мало кто прислушивается. Разве что импотенты фригиды и которые нормально есть не могут

Так бы сразу и сказали, что не знаете Христианства, и интереса узнать о нём хоть что то нет.
Гадкий Крыc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (efv @ 23.02.2011 - время: 16:44)
Я имею в виду научно-публицистические произведения Докинза, уважаемый Гадкий Крыс. Уж больно как под копирку многие пишут. Типа "Ура, Докинз дал нам дубинку, которой мы будем отмахиваться от верующих" Бывает ОЧЕНЬ любопытная реакция атеистов на разных форумах, посвящённых Докинзу.

Читал я его "God delusion". Если честно, то особых откровений для себя не нашёл, хотя почти со всем согласился. Мы, атеисты, действительно так и думаем. И дело тут не в копирке, а в объективном отношении к такому явлению в современном обществе, как религия.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А стоит ли соглашаться? Может стоит скептически взглянуть на свои взгляды, именно так, как Вы предлагаете верующим?
Хотя вот вчера странная мысль меня посетила. Я вдруг представил, что учёные доказали существование Бога, ну или он дал явить себя. Какой тогда мир будет. Вдруг представилось для скольких людей настанет ад прямо на земле. Это же нельзя быть богатым, нельзя возвышаться над другими (а у нас в России это приняло вообще чудовищные формы). Да много чего нельзя. Ну и верующие, ободрёные своей правотой начнут такие дрова ломать...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Человечество придумало до фига различных богов совершенно не похожих друг на друга. Помимо еврейского бога садиста который запрещает все удовольствия есть вполне приличные и гуманные
Гадкий Крыc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (efv @ 24.02.2011 - время: 07:20)
А стоит ли соглашаться? Может стоит скептически взглянуть на свои взгляды, именно так, как Вы предлагаете верующим?

А какие есть причины менять собственные взгляды. Они-то сформировались от ощущения этого мира. А мир-то не меняется. Бог-то не чудесничает последнее время. Ну, максимум устроит какое-нибудь землетрясение с жертвами, да волнения в шибко-религиозных странах. Но всем этим стихийным феноменам у атеистов есть гораздо более успешные объяснения.
Параграф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все убежденные атеисты - это люди пока духовно малоразвитые; их тонкие энергетические тела ПОКА воспринимают только самые низшие и грубые энергии. Всего есть 7 Планов Сознания бытия:физический,эфирный,астральный,ментальный,интуинтивный,духовный,монадический. У человека в его эфирном теле-проводнике есть 7 чакр - энергетических центров-вихрей.Через эти центры-чакры человек способен подключаться к 7 Планам Сознания.Но все эти планы отгорожены друг от друга особыми энергетическими "завесами"-перегородками.
Первый тонкий энергетический План - Астральный отделен от физического плана бытия "толстой" перегородкой из эфирной материи-энергии.Обычные люди во время сна автоматически бессознательно попадают на этот Астральный план;потом,проснувшись,они мало что помнят...Духовно продвинутый человек может переходить на этот тонкий План в бодрствующем контролируемом сознании,работать там и спокойно возвращаться обратно на физический план бытия.Еще более духовно продвинутый человек - может "подниматься" на второй тонкий План - на Ментальный План Сознания. И так далее...
Чем эти продвинутые духовно люди отличаются от обыкновенных людей,которые пока даже не подозревают о существовании Тонких Миров?...У духовно продвинутых уже полностью развиты их астральное и ментальное энергетические тела,энергией своей мощной воли они могут прожигать эфирные перегородки-завесы между Планами и свободно пребывать на них...
Махровые атеисты не верят во все это; для них пока существует только родной и знакомый физический план бытия. То,что можно понюхать и потрогать.Вера в Бога,в Единую Жизнь,проявленную через мириады энергетических живых форм жизни - для них фантастика. И ничего тут не поделать...
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну мир надо пробовать с разных сторон, а то станешь таким...замшелым. А что, чудеса и Бог имеют какое-то отношение друг к другу? Разве не доказали жрецы фараона, что это не так? И что такое чудо? Нарушение каких-то законов? Так если они вдруг нарушатся, значит есть возможность этого нарушения, а это опять не чудо. И вообще, разве в чудесах каких-то дела? Это как я вдруг узнаю, что у меня есть ребёнок от грехов молодости (вещь совершенно невозможная) и мать сдала его в приют. И захотел я его забрать. Прихожу с распростёртыми объятиями, а чадо говорит:"Кто такой? А чудо можешь сделать? А ну, покажь"!
Ну а про землетрясения - разве кто-то виноват, если люди продолжают жить там же, где и трясло? пример хотя бы Везувий.
Для vegra:
Это какие вот такие наслаждения для меня запрещены? Прелюбодеяние? Так меня, кроме жены и так никто не интересует Обжирательство? Вот этими всякими колбасками, чипсами-фигипсами и прочей вкусной дрянью я и посадил себе печень, желудок и поджелудочную. Так что пост бывает очень полезен для освобождения себя от всякой дряни. А какие ещё могут быть у человека удовольствия, кроме как пожрать и поспать? Удовольствие кого-нибудь унизить? Над кем-нибудь повластвовать? Ну не приспособлен я для этого, чего поделать. Надо обходиться тем, что есть.
P.S.вдруг подумал - может ещё какие удовольствия есть, а я не знаю о них? Так и помрёшь неучем...

Это сообщение отредактировал efv - 25-02-2011 - 20:03
Гадкий Крыc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (efv @ 25.02.2011 - время: 19:00)
Ну мир надо пробовать с разных сторон, а то станешь таким...замшелым. А что, чудеса и Бог имеют какое-то отношение друг к другу? Разве не доказали жрецы фараона, что это не так? И что такое чудо? Нарушение каких-то законов? Так если они вдруг нарушатся, значит есть возможность этого нарушения, а это опять не чудо. И вообще, разве в чудесах каких-то дела?

Не знаю, что там доказали жрецы фараона, но Википедия трактует чудо следующим образом:
"Обыкновенно под чудом мыслится событие, не вытекающее из законов природы или естественных человеческих сил, а обусловленное, якобы существующими, сверхъестественными силами людей или более могущественных мифических существ."
Так вот мы, атеисты не веруем в существование сверхъестественных мифических существ. Хотите доказать обратное - ради Бога. Продемонстрируйте этого самого Бога, либо на худой конец необъяснимое законами природы Чудо.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Не знаю, что там доказали жрецы фараона, но Википедия трактует чудо следующим образом:
"Обыкновенно под чудом мыслится событие, не вытекающее из законов природы или естественных человеческих сил, а обусловленное, якобы существующими, сверхъестественными силами людей или более могущественных мифических существ."
Так вот мы, атеисты не веруем в существование сверхъестественных мифических существ. Хотите доказать обратное - ради Бога. Продемонстрируйте этого самого Бога, либо на худой конец необъяснимое законами природы Чудо.

Как, Вы не помните про жрецов фараона? Ну когда они повторяли за Моисеем его чудеса. Разве это не говорит о том, что так называемое чудо не есть прерогатива Бога? а раз это не так, для чего их вязать в единый узел?
Ну а по поводу определения Википедии, давайте его разберём. По словам. Не вытекающее из законов природыДа мало ли что может не вытекать из законов природы. Например моё мышление. Какой закон природы Вы примените к тому что я подумал сейчас так, а через минуту эдак? А никакой. Это чудо?
сверхъестественными силами людей Сверх-естественными - значит несколько больше, чем естественные. Тогда сюда попадут всякие сверхсилачи. Ну а всякие мифические существа это просто не открытые наукой виды. Разве тоже чудо?
А насчёт продемонстрировать Бога - ммм, Вы же должны понять, что это не просто так. в смысле не забесплатно. я могу показать Вам Бога, но в обмен на что-нибудь. Ну например на кусок предсказанного физиками первовещества.

Это сообщение отредактировал efv - 26-02-2011 - 00:35
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дорогие друзья!Мы все так или иначе рассуждаем из практического опыта человечества.Опыта детского.Мы практически не можем даже представить, что было когда не было НИЧЕГО.Не было пространства, не было материи и антиматерии, не было и времени.Кстати, понятие "время" мы в беседе тоже предельно упрощаем.В сутках на земле 24 часа только для наблюдающих за временем в определенной системе координат.Но когда мы рассуждаем о времени зарождения Вселенной должны понимать, что время появилось вместе и одновременно с возникновением Вселенной.То есть с момента начала какой-то динамики.
Попробуем упростить.Есть автомобиль, без колес, аккумулятора, двигателя и водителя.Он находится в состоянии покоя.Без внешнего и внутреннего воздействия на состояние абсолютного покоя автомобиль "вдруг" задвигался.
Кто или что это "вдруг"?Почему ситуация 0 ( абсолютный покой и отсутствие ВСЕГО) стала развиваться?Научных объяснений этому нет.И в обозримом будущем не будет.Для верящего в Бога человека ответ будет достаточно очевидным.Бог начал ТВОРЕНИЕ.Для атеиста это, возможно, и ненаучная теория, но в качестве НАУЧНОЙ гипотезы может и , на мой взгляд, должна быть принята к рассмотрению.... 00072.gif
Гадкий Крыc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (efv @ 25.02.2011 - время: 23:34)
Ну а по поводу определения Википедии, давайте его разберём. По словам. Не вытекающее из законов природыДа мало ли что может не вытекать из законов природы. Например моё мышление. Какой закон природы Вы примените к тому что я подумал сейчас так, а через минуту эдак? А никакой. Это чудо?

И что ж такого в Ваших мыслях неестественного или тем более сверхъестественного? Какие-такие законы природы они нарушают? Законы сохранения энергии, массы, количества движения, электрического заряда - нет. То, что они не поддаются математическому описанию и предсказанию - в этом нет ничего удивительно. Гораздо более простые вещи не поддаются тому же самому.
В то время как Богу Святое Писание приписывает самые настоящие чудеса, нарушающие известные нам законы природы и логики.
Либо авторы всё это придумали, как утверждают атеисты, либо Бог не хочет нас порадовать, намекают теисты...
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Уважаемый Гадкий Крыс! а Вы не пробовали совместить религию и эпикурейство?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 02.03.2011 - время: 17:09)
Уважаемый Гадкий Крыс! а Вы не пробовали совместить религию и эпикурейство?

У него не получится.Слишком много знает.....
" Религия, это способность понимать всё, не зная ничего"(с) 00072.gif
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да, по теме топика. Религия не вредна. Это есть палка, лежащая на дороге. Вот как орудовать этой палкой это другое дело. Поэтому надо судить о людях, которые её применяют и не более. Это мне кажется касается любого мировозрения.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Религия - это ложь, при том целенаправленная. Её цель - поработить верующих, и жить за счёт верующих. Польза от этого тому, кто обманывает. Пользы в том, чтобы быть обманутым, не вижу.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (монархист @ 05.02.2011 - время: 12:38)
QUOTE
У советской власти в том были не плохие успехи.
были ...тысячи убитых священников . сотни взорванных и осквернённых храмов .
а взамен незахороненный труп и политработники.

В Библии дано руководство по борьбе с религией.
QUOTE
Третья книга Царств
 
Глава 18

17    Когда Ахав увидел Илию, то сказал Ахав ему: ты ли это, смущающий Израиля?   18 И сказал Илия: не я смущаю Израиля, а ты и дом отца твоего, тем, что вы презрели повеления Господни и идете вслед Ваалам;   19 теперь пошли и собери ко мне всего Израиля на гору Кармил, и четыреста пятьдесят пророков Вааловых, и четыреста пророков дубравных, питающихся от стола Иезавели.
20    И послал Ахав ко всем сынам Израилевым и собрал всех пророков на гору Кармил.   21 И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова.   22 И сказал Илия народу: я один остался пророк Господень, а пророков Вааловых четыреста пятьдесят человек [и четыреста пророков дубравных];   23 пусть дадут нам двух тельцов, и пусть они выберут себе одного тельца, и рассекут его, и положат на дрова, но огня пусть не подкладывают; а я приготовлю другого тельца и положу на дрова, а огня не подложу;   24 и призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Господа Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ посредством огня, есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо, [пусть будет так].   25 И сказал Илия пророкам Вааловым: выберите себе одного тельца и приготовьте вы прежде, ибо вас много; и призовите имя бога вашего, но огня не подкладывайте.   26 И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали.   27 В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!   28 И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.   29 Прошел полдень, а они всё еще бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха. [И сказал Илия Фесвитянин пророкам Вааловым: теперь отойдите, чтоб и я совершил мое жертвоприношение. Они отошли и умолкли.]
30    Тогда Илия сказал всему народу: подойдите ко мне. И подошел весь народ к нему. Он восстановил разрушенный жертвенник Господень.   31 И взял Илия двенадцать камней, по числу колен сынов Иакова, которому Господь сказал так: Израиль будет имя твое.   32 И построил из сих камней жертвенник во имя Господа, и сделал вокруг жертвенника ров, вместимостью в две саты зерен,   33 и положил дрова [на жертвенник], и рассек тельца, и возложил его на дрова,   34 и сказал: наполните четыре ведра воды и выливайте на всесожигаемую жертву и на дрова. [И сделали так.] Потом сказал: повторите. И они повторили. И сказал: сделайте то же в третий раз. И сделали в третий раз,   35 и вода полилась вокруг жертвенника, и ров наполнился водою. 
36    Во время приношения вечерней жертвы подошел Илия пророк [и воззвал на небо] и сказал: Господи, Боже Авраамов, Исааков и Израилев! [Услышь меня, Господи, услышь меня ныне в огне!] Да познают в сей день [люди сии], что Ты один Бог в Израиле, и что я раб Твой и сделал всё по слову Твоему.   37 Услышь меня, Господи, услышь меня! Да познает народ сей, что Ты, Господи, Бог, и Ты обратишь сердце их [к Тебе].   38 И ниспал огонь Господень и пожрал всесожжение, и дрова, и камни, и прах, и поглотил воду, которая во рве.   39 Увидев это, весь народ пал на лице свое и сказал: Господь есть Бог, Господь есть Бог!   40 И сказал им Илия: схватите пророков Вааловых, чтобы ни один из них не укрылся. И схватили их, и отвел их Илия к потоку Киссону и заколол их там.


Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 20-03-2011 - 02:38
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Декорации, костюмы, спецэффекты

Кирие Элейсон

Как атеисты относятся к магии?

Атеистические объединения

Отношение к религии и уровень образования



>