Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
*_CAHEK_*
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Имхо религия не вредна, как не может быть вредна любовь. Не знаю лично ни одного религиозного фанатика, но зато знаю мусульман-атеистов, прикрывающихся верой только потому, что их не поймут соотечественники. Не удивлюсь, если узнаю, что ваххабиты и прочие фанатики - самые что ни на есть атеисты.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И к чему это рассуждение?
*_CAHEK_*
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2561388870 @ 13.03.2012 - время: 21:15)
И к чему это рассуждение?

К сабжу, к чему же еще??
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 13.03.2012 - время: 13:36)
QUOTE (Ник 35 @ 13.03.2012 - время: 14:29)
Мы часто путаем понятия религия и вера! И большинство обрядов проводимых в религии существуют для того, что бы человек не успевал задуматься над, как вы говорите, сутью.

Как то довелось побывать в Радостее и у хлыстов и видеть неких кришнаитов в действии... Вот там да, групповой вгон в транс, как фейсом об тейбл.
В Православии же борются с обрядоверием и суеверием. Нужно понимать, что и зачем делаешь. Потому и без суеты всё.

Все религии построены на обрядах. А обряды - это условности, придуманные отцами церкви для запудривания мозгов пастве. А началось это в христианстве на тайной вечере: ешьте булочки, дорогие апостолы - это мое тело, пейте винцо - это моя кровь. А паства с удовольствием подставляет свои уши для лапши - думать ведь ни о чем уже не надо, все решено до тебя и без тебя.

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 14-03-2012 - 05:56
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Irochka117 @ 14.03.2012 - время: 06:54)
Все религии построены на обрядах. А обряды - это условности, придуманные отцами церкви для запудривания мозгов пастве. А началось это в христианстве на тайной вечере: ешьте булочки, дорогие апостолы - это мое тело, пейте винцо - это моя кровь. А паства с удовольствием подставляет свои уши для лапши - думать ведь ни о чем уже не надо, все решено до тебя и без тебя.

Ага, а всем профессиям учат в педагогическом училище города Урюпинска.
Технологию "запудривания мозгов" поподробнее расскажите.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (*_CAHEK_* @ 13.03.2012 - время: 22:12)
Имхо религия не вредна, как не может быть вредна любовь. Не знаю лично ни одного религиозного фанатика, но зато знаю мусульман-атеистов, прикрывающихся верой только потому, что их не поймут соотечественники. Не удивлюсь, если узнаю, что ваххабиты и прочие фанатики - самые что ни на есть атеисты.

А в основном в эти секты идут люди, оторванные от корней и, чаще всего, студенты, "золотая молодежь" и потомки интеллигенции. Впрочем, тот же слой населения, который суеверно внимал гадалкам, экстрасенсам, "гурам" иоги, "сенсеям" каратэ, рерихианству и прочим заморочкам конца 70х- начала 80х годов, а позже тащился от рок-идолов.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 14.03.2012 - время: 06:38)
Технологию "запудривания мозгов" поподробнее расскажите.

Технология запудривания, она же воздействие на умы - обряды сначала и до конца - крещение, венчание, отпевание, причастие, исповедь, которая сразу становится известна полиции, не забудьте поцеловать икону, не забудьте о еженедельных службах, пост, миром господу помолимся... Ну что я буду Вам перечислять, то что Вы знаете и без меня и лучше меня. В одном из постов, не помню в какой ветке я приводил вам примеры смешных и нелепых постановлений вселенских соборов. Все это направлено на подавление воли. Такое впечатление, что в поздней античности дисциплина в христианской церкви была, как в казарме.
Почему нельзя верить в бога без посредничества церкви?, вне толпы?, и без воздействия батюшек?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Irochka117 @ 14.03.2012 - время: 21:17)
QUOTE (dedO'K @ 14.03.2012 - время: 06:38)
Технологию "запудривания мозгов" поподробнее расскажите.

Технология запудривания, она же воздействие на умы - обряды сначала и до конца - крещение, венчание, отпевание, причастие, исповедь, которая сразу становится известна полиции, не забудьте поцеловать икону, не забудьте о еженедельных службах, пост, миром господу помолимся... Ну что я буду Вам перечислять, то что Вы знаете и без меня и лучше меня. В одном из постов, не помню в какой ветке я приводил вам примеры смешных и нелепых постановлений вселенских соборов. Все это направлено на подавление воли. Такое впечатление, что в поздней античности дисциплина в христианской церкви была, как в казарме.
Почему нельзя верить в бога без посредничества церкви?, вне толпы?, и без воздействия батюшек?

Нет. Не знаю. Вот таким перечислением вы ничего не объяснили. Как и неким "упоминанием" неких "нелепостей". Вы нам технологию "запудривания мозгов" поведайте.
А так можно и навал безнравственности с экранов ТВ объяснить наличием останскинской башни и спутникового ТВ.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Обряды - это барьеры, которые ставит церковь на пути свободного развития мировозрения человека. Ее задача - загнать это мировозрение в приемлемые для церкви рамки. А из истории известно, что толпой управлять легче, чем одним человеком. Для организации толпы церковь и организована - там и проповедь прочитать и на вопросы ответить и путь указать - всем сразу. Разговаривают двое, а слушают все сразу. Удобно пудрить и воздействовать.
Всегда ли церковные проповедники по своему уровню выше паствы?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Irochka117 @ 16.03.2012 - время: 07:33)
Обряды - это барьеры, которые ставит церковь на пути свободного развития мировозрения человека. Ее задача - загнать это мировозрение в приемлемые для церкви рамки. А из истории известно, что толпой управлять легче, чем одним человеком. Для организации толпы церковь и организована - там и проповедь прочитать и на вопросы ответить и путь указать - всем сразу. Разговаривают двое, а слушают все сразу. Удобно пудрить и воздействовать.
Всегда ли церковные проповедники по своему уровню выше паствы?

Вся наша жизнь- это принятые нами обряды, упорядочивающие её. Не будете же вы отрицать обряда снятия штанов и использования отведенного для этого места, скажем, при испражнении нечистот?
Вы уж давайте, как нибудь, ближе к теме "запудривания мозгов". И преподаватель физики может быть сволочью, но физика, от этого, физикой быть не перестанет. Как и система совмещения группового и индивидуального обучения. Не так ли?
Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ник 35 @ 13.03.2012 - время: 18:30)
Да православие все на обрядах  и держится. Начиная от рождения. сразу обряд крещения. и до смерти обряд отпевания

Естественно они налоги не платят в казну государства , а только дань верующих собирают... На этом и стоит и стоять будет Русская правосланая церковь.

По поводу самой темы вредна она или нет, ворос спорный так как некоторым людям нужна отдушина,надежда на лучшее, какая то вера во что -то,да во что угодно человек должен верить... Да и храмы они ни кому не мешают, пускай красуються это ведь наша история.

Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 16-03-2012 - 10:51
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 16.03.2012 - время: 10:44)
Вся наша жизнь- это принятые нами обряды, упорядочивающие её. Не будете же вы отрицать обряда снятия штанов и использования отведенного для этого места, скажем, при испражнении нечистот?

Буду. Это не обряд, а подготовка к физиологическому процессу...
Если церковь признает это обрядом, то боже меня упаси от такой церкви
QUOTE
Вы уж давайте, как нибудь, ближе к теме "запудривания мозгов".

Не так давно хоронили мы хорошего человека. Закончился обряд отпевания в храме при кладбище. И вдруг...батюшка начинает для присутствующих проповедь о правильном образе жизни, о пользе православия, о современной жизни и безнравственности молодежи... и еще много о чем. Этакая религиозная политинформация. А у дверей в очереди еще несколько гробов в ожидании...
На всякий случай уточню, что батюшка тот не был знаком ни с ушедшим, ни с провожающими. Это Вам современный пример неуклюжей религиозной пропаганды. Похоже, что церковные иерархи выдали вниз циркуляр об активизации "запудривания мозгов" и эти самые низы, насмотревшись телевизора, теми же словами несут это пастве.
А теперь пример из истории. Проповеди Петра Пустынника привели к крестовым походам - чем не религиозная пропаганда и массовое "запудривание мозгов"?
Вы же не будите отрицать влияние церкви на умы прихожан. В наше время оно стало менее заметно, но не закончилось.
QUOTE
И преподаватель физики может быть сволочью, но физика, от этого, физикой быть не перестанет. Как и система совмещения группового и индивидуального обучения. Не так ли?

Может быть преподаватель физики и сволочь, но Вы уж только, пожалуйста, не сравнивайте религию с НАУКОЙ.

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 17-03-2012 - 06:38
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Irochka117 @ 17.03.2012 - время: 07:37)
Буду. Это не обряд, а подготовка к физиологическому процессу...
Если церковь признает это обрядом, то боже меня упаси от такой церкви

Не так давно хоронили мы хорошего человека. Закончился обряд отпевания в храме при кладбище. И вдруг...батюшка начинает для присутствующих проповедь о правильном образе жизни, о пользе православия, о современной жизни и безнравственности молодежи... и еще много о чем. Этакая религиозная политинформация. А у дверей в очереди еще несколько гробов в ожидании...
На всякий случай уточню, что батюшка тот не был знаком ни с ушедшим, ни с провожающими. Это Вам современный пример неуклюжей религиозной пропаганды. Похоже, что церковные иерархи выдали вниз циркуляр об активизации "запудривания мозгов" и эти самые низы, насмотревшись телевизора, теми же словами несут это пастве.
А теперь пример из истории. Проповеди Петра Пустынника привели к крестовым походам - чем не религиозная пропаганда и массовое "запудривание мозгов"?
Вы же не будите отрицать влияние церкви на умы прихожан. В наше время оно стало менее заметно, но не закончилось.

Может быть преподаватель физики и сволочь, но Вы уж только, пожалуйста, не сравнивайте религию с НАУКОЙ.

А чем отличается обряд? Если не путать, конечно, обряд с ритуалом, а то и другое- с таинством.

Вы, наверно, ни разу не слышали настоящей, захватывающей, неистовой проповеди, выносящей мозги? Скажем, в рекламе или на митингах? И ещё: то, как он говорил и что говорил, и есть настоящая православная проповедь: напоминать, а не прельщать. "Имеющий уши да услышит".
Один пустынник в течении стольких лет поднимал народы в крестовые походы?

Так чем же психология, обществоведение, философия и социология не наука?
Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
По поводу названия самой темы вредна ли религия, то можно сказать так ))))
для ненормальных и психических больных она вредна, а для адекватных сознательных людей она может быть даже полезна....
*_CAHEK_*
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 17.03.2012 - время: 18:49)
По поводу названия самой темы вредна ли религия, то можно сказать так ))))
для ненормальных и психических больных она вредна, а для адекватных сознательных людей она может быть даже полезна....

для людей с психическими отклонениями любая идея вредна
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 17.03.2012 - время: 17:39)
А чем отличается обряд? Если не путать, конечно, обряд с ритуалом, а то и другое- с таинством.

С точки зрения воздействия на умы массы они не отличаются ничем. Это рамки, искусственные рамки, установленные руководителями, для упрощения воздействия на людей.
QUOTE
Вы, наверно, ни разу не слышали настоящей, захватывающей, неистовой проповеди, выносящей мозги? Скажем, в рекламе или на митингах? И ещё: то, как он говорил и что говорил, и есть настоящая православная проповедь: напоминать, а не прельщать. "Имеющий уши да услышит".

Нет и не хочу. Находясь в толпе трудно анализировать сказанное Вам. Захлестывают эмоции соседей. Постоянно отвлекается внимание. Люди перестают думать сами. Слушать надо в одиночку
QUOTE
Один пустынник в течении стольких лет поднимал народы в крестовые походы?

Конечно нет. Но о роли Петра Пустынника в этом неблаговидном деле, кончившемся гибелью паствы, отправленной вослед рыцарям, помнят и сейчас. Человек явно не представлял последствий своих слов. Если мало примера Петра Пустынника вспомните о детском крестовом походе.
QUOTE
Так чем же психология, обществоведение, философия и социология не наука?
Вы писали о физике, а физика, это точная наука
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Irochka117 @ 18.03.2012 - время: 07:30)
С точки зрения воздействия на умы массы они не отличаются ничем. Это рамки, искусственные рамки, установленные руководителями, для упрощения воздействия на людей.

Нет и не хочу. Находясь в толпе трудно анализировать сказанное Вам. Захлестывают эмоции соседей. Постоянно отвлекается внимание. Люди перестают думать сами. Слушать надо в одиночку

Конечно нет. Но о роли Петра Пустынника в этом неблаговидном деле, кончившемся гибелью паствы, отправленной вослед рыцарям, помнят и сейчас. Человек явно не представлял последствий своих слов. Если мало примера Петра Пустынника вспомните о детском крестовом походе.

Вы писали о физике, а физика, это точная наука

С точки зрения воздействия на умы массы имеют значение не только силы прилагаемые к массе, но и сила умов индивидуумов, составляющих массу, сила тяготения между ними и инерция мышления. Вы, скорее, о животных рефлексах речь ведёте, чем о разуме, душе и духе.

Находясь в толпе трудно что либо анализировать, особенно, слившись с ней. А вот среди людей- другое дело.

С чего вы решили, что дело было неблаговидным с точки зрения тех, кто пошел? Ужираться, хоть водкой, хоть чем- неблаговидно. Но ведь ужираются же.

А насколько точна наука физика применительно к реальности?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Физика - значительно точнее религии!
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 21.03.2012 - время: 10:10)
С точки зрения воздействия на умы массы имеют значение не только силы прилагаемые к массе, но и сила умов индивидуумов, составляющих массу, сила тяготения между ними и инерция мышления. Вы, скорее, о животных рефлексах речь ведёте, чем о разуме, душе и духе.

Это Вы наверное рассуждаете с точки зрения теологии, которую считаете наукой? Бог Вам в помощь! Осталось только измерить силу умов и их инерцию. Возьметесь? Нобелевская премия гарантирована
QUOTE
С чего вы решили, что дело было неблаговидным с точки зрения тех, кто пошел? Ужираться, хоть водкой, хоть чем- неблаговидно. Но ведь ужираются же.

Они ведь не пошли, их отправили. Выбор ведь был не велик - пойти и получить во след благословение или остаться и получить отлучение. Папа остался сидеть на престоле св. Петра, епископы рекрутирут новобранцев, паства движется на восток неизвестно за чем. Пример массового "запудривания" мозгов.
Мысль про водку - пропускаем, как не имеющую отношения к теме
QUOTE
А насколько точна наука физика применительно к реальности?
Гораздо точнее, чем теология
QUOTE
Находясь в толпе трудно что либо анализировать, особенно, слившись с ней. А вот среди людей- другое дело.

Как не крутите, но коллективные богослужения в церкви - это толпа

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 22-03-2012 - 06:23
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Irochka117 @ 22.03.2012 - время: 07:21)
Это Вы наверное рассуждаете с точки зрения теологии, которую считаете наукой? Бог Вам в помощь! Осталось только измерить силу умов и их инерцию. Возьметесь? Нобелевская премия гарантирована

Они ведь не пошли, их отправили. Выбор ведь был не велик - пойти и получить во след благословение или остаться и получить отлучение. Папа остался сидеть на престоле св. Петра, епископы рекрутирут новобранцев, паства движется на восток неизвестно за чем. Пример массового "запудривания" мозгов.
Мысль про водку - пропускаем, как не имеющую отношения к теме

Гораздо точнее, чем теология

Как не крутите, но коллективные богослужения в церкви - это толпа

Мавроди её уже заслужил. "Практика- критерий истины".

Выбор есть всегда. А вот отлучение за непоход... Поподробнее можно? И технологию запудривания так и не раскрыли.
Вот, скажем, водка, наркотики, пропаганда потребительства(реклама, маркетинг), культ личности, раздуваемый СМИ- запудривание мозгов, это да.

А в чём состоят "неточности" теологии, по сравнению с физикой?

Коллективного Богослужения в Церкви нет. Потому как "возлюби ближнего как самого себя"- вторая главная заповедь.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 22.03.2012 - время: 07:04)
Выбор есть всегда. А вот отлучение за непоход... Поподробнее можно?

Иллюстрация подготовки 2 крестового похода. До отлучения дело не дошло. Немцы капитулировали перед напором французского иерарха. Их король принял решение участвовать и теперь тащит своих подданных в Святую землю. Отказавшихся ...
скрытый текст

Цитата из книги Успенского "История крестовых походов"

ps Отличный пример запудривания мозгов людям
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 22.03.2012 - время: 07:04)
Коллективного Богослужения в Церкви нет. Потому как "возлюби ближнего как самого себя"- вторая главная заповедь.

Ну, заповедей есть много, но толпа в церкви почему то присутствует. "Практика - критерий истины"
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Irochka117 @ 23.03.2012 - время: 07:10)
QUOTE (dedO'K @ 22.03.2012 - время: 07:04)
Выбор есть всегда. А вот отлучение за непоход... Поподробнее можно?

Иллюстрация подготовки 2 крестового похода. До отлучения дело не дошло. Немцы капитулировали перед напором французского иерарха. Их король принял решение участвовать и теперь тащит своих подданных в Святую землю. Отказавшихся ...
скрытый текст

Цитата из книги Успенского "История крестовых походов"

ps Отличный пример запудривания мозгов людям

"а потом он показал язык, крякнул, пёрнул и сказал, что Бога нет. И все, поверив, со слезами на глазах пошли за ним в стриптизбар и публичный дом."© Вот вам ещё один пример запудривания мозгов, пользуйтесь, не жалко.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Irochka117 @ 23.03.2012 - время: 07:14)
QUOTE (dedO'K @ 22.03.2012 - время: 07:04)
Коллективного Богослужения в Церкви нет. Потому как "возлюби ближнего как самого себя"- вторая главная заповедь.

Ну, заповедей есть много, но толпа в церкви почему то присутствует. "Практика - критерий истины"

Вот, как раз, практика- критерий истины. Практика, а не наблюдение за некими непонятными явлениями на основе собственных помыслов и желаний.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.03.2012 - время: 07:24)
"а потом он показал язык, крякнул, пёрнул и сказал, что Бога нет. И все, поверив, со слезами на глазах пошли за ним в стриптизбар и публичный дом."© Вот вам ещё один пример запудривания мозгов, пользуйтесь, не жалко.

Кто и кому показал язык? Где находятся стриптизбар и пабликхауз? Пожалуйста точнее
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Подходит ли такая характеристика?

О "человеке месяца"

Верит ли человек в бога или нет?

Духовные проблемы атеизма

Бог глупцов



>