Пункты опроса Голосов Проценты
1 - Я за то, чтобы закрыть церкви 1   6.67%
2 - Я за то, чтобы запретить религию 0   0.00%
3 - Я за то, чтобы закрыть церкви и запретить религию 2   13.33%
4 - Я против закрытия церквей и запрета религии. 12   80.00%
Всего голосов: 15

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 12.05.2013 - время: 18:28)
в СНК и ЦК наверно тоже так думали , когда согласовали полномочия НКВД по "упрощенному судопроизводству", а тут вот как развернулись исполнители

Политическое руководство страны дало установку, которая позволила извести оппозицию в стране. Что тут неожиданного? Что хотели, то и получили.

Вы до сих пор не поняли- когда убирается состязательность процесса, когда исчезает и право и возможность профессиональной защиты в суде, т.е. как раз те "помехи" в судопроизводстве, которые Вы призываете убрать именно тогда произвол, которому уже ничего не мешает и расцветает во всей красе.
Если произвол в суде допускается политическим руководством, то никакая состязательность или профессиональная защита не спасают положения.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 08.05.2013 - время: 19:28)
(Балбес2009 @ 08.05.2013 - время: 11:58)
Правильно. А что в этом удивительного? 00064.gif
а в том, что это неправда...

Вы сами то поняли, что написали? 00064.gif

(панда @ 08.05.2013 - время: 19:28)

Либо те, кто напишут будут обычными лицемерами..Архивы Дома мира хранят много записей, когда на призывы разделять веру и церковь, в ответ раздавалась одна критика РПЦ))

Вы опять спутали два понятие - веры и религии (церкви). Вера в сердце верующего, а то, что он выставляет напоказ - это религия. Вот, например, беснование верующих по поводу дурочек из пусси риот, это чистой воды религия под управление РПЦ. Если она и имеет какое-то отношение к вере, то только к языческому поклонению и обожествлению личности Патриарха и церковных иерархов. Очень хорошей иллюстрацией к этому служит фрагмент одного телемоста с Невзоровым, когда только на заданный им вопрос об обстоятельствах смерти предыдущего Патриарха, верующие накинулись на него с обвинениями чуть ли не богохульстве. 00064.gif

(панда @ 08.05.2013 - время: 19:28)

..и это в темах о вере...

Заметьте, Вы пишете это письмо в разделе Атеизма, а не в разделе какой-то религии, это Вас не смущает? Более того, все верующие, активно участвующие в переписке раздела Атеизм, ведут речь не о вере, как таковой, а именно о религии. 00064.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Балбес2009 @ 13.05.2013 - время: 12:58)
Вы опять спутали два понятие - веры и религии (церкви). Вера в сердце верующего, а то, что он выставляет напоказ - это религия. Вот, например, беснование верующих по поводу дурочек из пусси риот, это чистой воды религия под управление РПЦ. Если она и имеет какое-то отношение к вере, то только к языческому поклонению и обожествлению личности Патриарха и церковных иерархов.

А "беснование" по поводу нахождения лишних в операционной или проноса запрещённых больному продуктов есть чистой воды религия под управлением министерства здравоохранения. И если оно имеет какое то отношение к медицине, то только к языческому обожествлению министра здравоохранения и руководства лечебного учреждения?
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 12:22)
А "беснование" по поводу нахождения лишних в операционной или проноса запрещённых больному продуктов есть чистой воды религия под управлением министерства здравоохранения. И если оно имеет какое то отношение к медицине, то только к языческому обожествлению министра здравоохранения и руководства лечебного учреждения?

Это Вы о чём, собственно? Отрывок внутреннего диалога с воображаемым собеседником? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 13-05-2013 - 13:47
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Балбес2009 @ 13.05.2013 - время: 14:46)
(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 12:22)
А "беснование" по поводу нахождения лишних в операционной или проноса запрещённых больному продуктов есть чистой воды религия под управлением министерства здравоохранения. И если оно имеет какое то отношение к медицине, то только к языческому обожествлению министра здравоохранения и руководства лечебного учреждения?
Это Вы о чём, собственно? Отрывок внутреннего диалога с воображаемым собеседником? 00064.gif

Нет. Вполне конкретная ситуация и истолкование её по вашей методе. Что то не так?
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 12:22)
(Балбес2009 @ 13.05.2013 - время: 12:58)
Вы опять спутали два понятие - веры и религии (церкви). Вера в сердце верующего, а то, что он выставляет напоказ - это религия. Вот, например, беснование верующих по поводу дурочек из пусси риот, это чистой воды религия под управление РПЦ. Если она и имеет какое-то отношение к вере, то только к языческому поклонению и обожествлению личности Патриарха и церковных иерархов.
А "беснование" по поводу нахождения лишних в операционной или проноса запрещённых больному продуктов есть чистой воды религия под управлением министерства здравоохранения. И если оно имеет какое то отношение к медицине, то только к языческому обожествлению министра здравоохранения и руководства лечебного учреждения?

О бесовщине в медицине, особенно российской, можно реально и много поговорить...Думаете это от православного влияния?Всё таки наша медицина при аналогичном с другими финансировании имеет множество отличных и не самых лучших черт от стран неправославных.Или не по русски православных.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2972178319 @ 13.05.2013 - время: 17:17)
Думаете это от православного влияния?
наверное, думаете,это не от православного влияния? 00064.gif

Это сообщение отредактировал efv - 13-05-2013 - 17:58
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(efv @ 13.05.2013 - время: 17:57)
(sxn2972178319 @ 13.05.2013 - время: 17:17)
Думаете это от православного влияния?
наверное, думаете,это не от православного влияния? 00064.gif

А вериги и прочее членовредительство и истязание плоти во благо духа - это не в православной традиции? 00064.gif
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2972178319 @ 13.05.2013 - время: 19:56)
А вериги и прочее членовредительство и истязание плоти во благо духа - это не в православной традиции? 00064.gif

Нет, это общая для христиан метода.
sxn3024542567
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 10.05.2013 - время: 23:06)
<q>а написанные работы по хирургии не интересуют? </q>

всему свое время

а почему Вы противопоставляете? на основании чего?

Может быть, я вас не понял?

в том-то и дело, что он действовал И молитвой И скальпелем

И молитвой, и скальпелем, ОК. Тогда укажите временной отрезок, на который приходится исцеление молитвой?
Архиепископ Лука исцелял молитвой:
-вместо операции, и ему не приходилось работать скальпелем?
-вначале операции исцелял, а потом работал скальпелем по здоровому телу?
- исцелял во время операции, в её середине так, что ему не приходилось заканчивать операцию и накладывать послеоперационные швы?
-после операции и пациентам не приходилось проходить период реабилитации, они тут же были готовы броситься в бой.
Исцелял так, что ему приходилось работать скальпелем?

интересный вопрос, скажите Вы ходили на тренинги для менеджеров- личностный рост, мотивационные, тайм-менеджмент и т.д.?

Нет, а тайм –менеджмент – это развитие навыков путешествия во времени? Увидеть живого Ленина, пострелять в ворон вместе с Николаем II?

а можно источник этого примера?

http://www.telegraph.co.uk/health/9993651/...aring-told.html

да он был христианином, более того он даже был теологом и через веру пришел к медицине

Может быть вы порекомендуете литературу по данному вопросу, желательно которую можно найти в сети?

за двадцать с лишним лет советской власти, кто-то "стал " атеистом, а молодые 18-20 летние бойцы уже с рождения воспитывались атеистами

То есть вы настаиваете, что архиепископ прежде чем оперировать требовал партбилет, и справку об их «атеистической принадлежности»?

источник пожалуйста об истреблении волхвов приведите?

Аничков Е.В,, Петрухин В. Голубинский Е., Гальковский Н.М. Если объединить приведенные исследователями данные в общую картину, то получается следующая ситуация:
- Владимир, в период крещения Руси объявляет противников становления новой религии своими личными врагами: кто не крестится "противен мне будет"
- волхвование находится под запретом, вся их деятельность пресекается княжеской властью ;
-капища и святилища, которые, использовались волхвами для проведения языческих ритуалов, разрушаются, идолища уничтожаются;
-дома и имущество мятежников, противившихся воле Владимира, горят красным пламенем, что подвергается археологическими раскопками в Новгороде.
- волхвы удаляются в дебри, леса , вынуждены искать защиты у данников – тех, кто отдает дань в той или иной форме, но способны сопротивляться.
-волхвов бесследно исчезают, их казнят, часто на глазах многочисленных свидетелей.
Во всяком случае, версия мирного, ненасильственного распространения христианства, в трудах данных авторов, подвергается опровержению.

теперь давайте вспомним кто на самом деле и за что казнил старообрядцев

Христиане христиан, а промеж них «ни убий» и врачебный долг, помните?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
sxn3024542567

Может быть, я вас не понял?

на основании чего Вы противопоставляете исцеление молитвой хирургическому лечению?

И молитвой, и скальпелем, ОК. Тогда укажите временной отрезок, на который приходится исцеление молитвой? Архиепископ Лука исцелял молитвой: -вместо операции, и ему не приходилось работать скальпелем? -вначале операции исцелял, а потом работал скальпелем по здоровому телу? - исцелял во время операции, в её середине так, что ему не приходилось заканчивать операцию и накладывать послеоперационные швы? -после операции и пациентам не приходилось проходить период реабилитации, они тут же были готовы броситься в бой. Исцелял так, что ему приходилось работать скальпелем?

я не медик конечно, но насколько я понимаю исцеление это комплексный и не одномоментный процесс, который зависит от множества факторов- от правильно проведенной операции, от борьбы с сепсисом, от предотвращение болевого шока, от правильного послеоперационного ухода, от состояния, в том числе и душевного врачей, сиделок и самого пациента, так?

да он был христианином, более того он даже был теологом и через веру пришел к медицине Может быть вы порекомендуете литературу по данному вопросу, желательно которую можно найти в сети?

Пожалуйста, у А.Швейцера немало книг по теологии, но начните с простого "Этика сострадания"

за двадцать с лишним лет советской власти, кто-то "стал " атеистом, а молодые 18-20 летние бойцы уже с рождения воспитывались атеистами То есть вы настаиваете, что архиепископ прежде чем оперировать требовал партбилет, и справку об их «атеистической принадлежности»?

наоборот- он не спрашивал ни партбилета, ни символ веры читать не просил, он помогал всем больным вне зависимости от отношения к религии

Аничков Е.В,, Петрухин В. Голубинский Е., Гальковский Н.М.

конкретную работу укажите пожалуйста и цитату из нее


теперь давайте вспомним кто на самом деле и за что казнил старообрядцев Христиане христиан, а промеж них «ни убий» и врачебный долг, помните?

т.е. не смогли ответить на вопрос, ок подскажу- казнили Аввакума сотоварищи светские власти, причем именно за бунт против государства, а не религию.

а можно источник этого примера? http://www.telegraph.co.uk/health/9993651/...aring-told.html

странная история, вопрос насколько понял в том было ли посещение церкви назначено врачом ил посоветовано в частном порядке, доктор как я понял настаивает на втором.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 08:23)
Особо хотелось отметить, что православные правовые нормы- это Заповеди Любви и Заповеди Блаженства. Бесовщина? Ну-ну...

И эти самые "Заповеди Любви" в реальности проявляются как разного уровня гонения на инакомыслящих как в прошлом, так и в настоящем (например случай с пусси риот). Ну-ну...
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 15:30)
[Нет. Вполне конкретная ситуация и истолкование её по вашей методе. Что то не так?

Всё не так. С самого начального постулата Вашего высказывания: в реальном мире медицина не является религией. Вы уж определитесь с тем, что Вы обсуждаете - реальный мир или свои фантазии на эту тему. 00064.gif

Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Балбес2009 @ 14.05.2013 - время: 11:15)
И эти самые "Заповеди Любви" в реальности проявляются как разного уровня гонения на инакомыслящих как в прошлом, так и в настоящем (например случай с пусси риот). Ну-ну...

Случай с "Пусями" - банальная уголовка.. Пошли бы на сделку с прокуратурой и судом. была бы административка (может быть).. Хотя "перформанс" пусек - морально-нравственный вызов обществу и устоям нации.. Резонансное общественное деяние.. Дабы метастазы этой "раковой опухоли" не распространялись, государство провело "химиотерапию"...

Желающие повторить сей перформанс есть???
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Балбес2009 @ 14.05.2013 - время: 12:23)
(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 15:30)
[Нет. Вполне конкретная ситуация и истолкование её по вашей методе. Что то не так?

Всё не так. С самого начального постулата Вашего высказывания: в реальном мире медицина не является религией. Вы уж определитесь с тем, что Вы обсуждаете - реальный мир или свои фантазии на эту тему. 00064.gif


Вы уж определяйтесь: либо медицина является закрытым религиозным орденом, с клятвой Гиппократа вместо заповедей, с суровым(вплоть до уголовного наказания) гонением на еретиков, самозванцев и иноверцев, с традициями, обычаями и обрядами, обусловленными развитием медицины, с постоянной проповедью среди прихожан здорового образа жизни и мед.знаний, с требованием от прихожан чистосердечного покаяния; либо Христианство не является религией.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-05-2013 - 11:57
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tiwas @ 14.05.2013 - время: 11:29)
Случай с "Пусями" - банальная уголовка.. Пошли бы на сделку с прокуратурой и судом. была бы административка (может быть).. Хотя "перформанс" пусек - морально-нравственный вызов обществу и устоям нации.. Резонансное общественное деяние.. Дабы метастазы этой "раковой опухоли" не распространялись, государство провело "химиотерапию"...

Акцент ставился на том, почему так сильно бесились верующие, требующие то сжечь пусей, то ещё как в стиле средневековья наказать? Как это сочетается с декларируемой "Заповеди Любви"? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 14-05-2013 - 12:48
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 14.05.2013 - время: 11:50)

Вы уж определяйтесь: либо медицина является закрытым религиозным орденом, с клятвой Гиппократа вместо заповедей, с суровым(вплоть до уголовного наказания) гонением на еретиков, самозванцев и иноверцев, с традициями, обычаями и обрядами, обусловленными развитием медицины, с постоянной проповедью среди прихожан здорового образа жизни и мед.знаний, с требованием от прихожан чистосердечного покаяния; либо Христианство не является религией.

В нашей реальности давно уже определено: медицина НЕ ЯВЛЯЕТСЯ религией, а христианство ЯВЛЯЕТСЯ религией. Что Вам тут непонятно? 00064.gif
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Балбес2009 @ 14.05.2013 - время: 12:41)
Если это банальная уголовка, что чего так бесились верующие, требующие то сжечь пусей, то ещё как в стиле средневековья наказать? Ка это сочетается с декларируемой "Заповеди Любви"? 00064.gif

Это какие "верующие"?? "Хоругвеносцы" что ли?....

Ну.. Фанатики - есть фанатики...

И не надо опять эту тему развивать.. Тошно..
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tiwas @ 14.05.2013 - время: 12:49)
Это какие "верующие"?? "Хоругвеносцы" что ли?....

Они себя называли православными. Этого недостаточно? 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 12:49)

Ну.. Фанатики - есть фанатики...

Фанатики они или нет, но они называли себя православными и РПЦ не открестилось от них. 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 12:49)

И не надо опять эту тему развивать.. Тошно..

А почему нет? Верующим иногда полезно выглядывать из своей выдуманной реальности в настоящую и смотреть, во что тезисы их религии превращаются в реальности. И попытаться подумать - почему это так происходит? 00064.gif
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Балбес2009 @ 14.05.2013 - время: 15:29)
1. Они себя называли православными. Этого недостаточно? 00064.gif

2. Фанатики они или нет, но они называли себя православными и РПЦ не открестилось от них. 00064.gif


3. А почему нет?

4. Верующим иногда полезно выглядывать из своей выдуманной реальности в настоящую и смотреть, во что тезисы их религии превращаются в реальности.

5. И попытаться подумать - почему это так происходит? 00064.gif
1. Нет....

2. И что дальше? РПЦ МП - это не партия.. А Хоругвеносцы - не члены партии...

3. Разжигание религиозной розни.. Вот почему..

4. Вам не надоело как попугай повторять про "выдуманную реальность"?.. Может хватит унижать людей? а?
И троллить по ходу?

5. Происходит это из за общего падения нравов и морали, как следствие нашего 70-летнего атеистического прошлого..
Одни - в храме как обезъяны кривляются, другие - шашлыки на Вечном Огне жарят, третьи - с голой жопой на обелиск лезут, четвертые - ордена и медали ветеранов продают..
Посмотрите что в Контакте происходит!! Убил бы всех!
http://vk.com/anime_vs_veteran

Это сообщение отредактировал tiwas - 14-05-2013 - 22:31
sxn3024542567
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 14.05.2013 - время: 01:08)
<q>на основании чего Вы противопоставляете исцеление молитвой хирургическому лечению?</q>

Не противопоставляю. Вы утверждаете, что исцеляющая молитва и хирургическая операция взаимодействуют в деле лечения пациента, так? Причем это взаимодействие происходит в момент проведения операции, правильно понимаю? Так я и прошу указать тот момент операции, в который происходить исцеление пациента во время операции. То есть, я прошу указать момент времени и локализацию – ту часть тела, которая подверглась исцелению. Очевидно, что признаками телесного исцеления будет регенерация или восстановление поврежденных клеток, тканей, органов, частей тела и т.п. Я прошу вас описать проявления взаимодействие хирургического вмешательства и исцеляющей молитвы в период проведения операции.
Если исцеляющая молитва проходит вне операции – это именно то, о чем вы пишите, - молитва отдельно – после или до операции, а хирургическая операция отдельно. Но я, прошу вас указать совершенно другое, то есть на акт взаимодействия молитвы и операции, на взаимодействие разреза скальпеля и регенерации тканей, органов, и тому подобного, которые можно пронаблюдать во время операции, воочию.

я не медик конечно, но насколько я понимаю исцеление это комплексный и не одномоментный процесс, который зависит от множества факторов- от правильно проведенной операции, от борьбы с сепсисом, от предотвращение болевого шока, от правильного послеоперационного ухода, от состояния, в том числе и душевного врачей, сиделок и самого пациента, так?

Здесь уже начинаете противопоставлять вы. Исцеляющая сила молитвы не может излечить сепсис или преодолеть его негативные признаки, или молитва неспецифичная для лечения болевого шока, она не может преодолеть неправильный послеоперационный уход? Скажите, почему после прочтения исцеляющей молитвы не всех спасают? Очевидно, что не во всех случая молитва работает, но меня очень интересуют случаи, в которых она действенна, каков её эффект.

Пожалуйста, у А.Швейцера немало книг по теологии, но начните с простого "Этика сострадания"

Спасибо.

наоборот- он не спрашивал ни партбилета, ни символ веры читать не просил, он помогал всем больным вне зависимости от отношения к религии

Значит, то, что он лечил в основном атеистов, такого сказать нельзя.

конкретную работу укажите пожалуйста и цитату из нее


скрытый текст


скрытый текст


скрытый текст


скрытый текст


скрытый текст

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
sxn3024542567

Вы утверждаете, что исцеляющая молитва и хирургическая операция взаимодействуют в деле лечения пациента, так?

так

Причем это взаимодействие происходит в момент проведения операции, правильно понимаю?

нет, не правильно

Здесь уже начинаете противопоставлять вы. Исцеляющая сила молитвы не может излечить сепсис или преодолеть его негативные признаки, или молитва неспецифичная для лечения болевого шока, она не может преодолеть неправильный послеоперационный уход? Скажите, почему после прочтения исцеляющей молитвы не всех спасают?

потому что одной только молитвы недостаточно, необходим еще и труд


Значит, то, что он лечил в основном атеистов, такого сказать нельзя.

можно, т.к. среди мужчин призывного возраста таких было большинство


спасибо за цитаты,
вот из Костомарова
"Самое древнее русско-славянское язычество не имело определенного характера, общего для всех, в смысле положительной религии, и состояло из множества суеверий и представлений, которые при невежестве и впоследствии легко уживались с наружным принятием христианства. Большинство вступало в новую веру и совершало обряд крещения, не понимая, что делает. (те, кто крестился не понимали чего делают) (с)"
т.е. известный историк Костомаров говорит о добровольном принятии христианства

Что касается конкретики других, менее известных авторов
"Петрухин. Крещение Руси от язычества к христианству.

Действительно, в новгородских слоях, соответствующих времени крещения, обнаружены следы пожара, что наводит на мысль об исторической основе позднейшего предания (о крещение Новгорода огнем и мечом); не менее существенны для изучения процессов христианизации находки ранних крестов-тельников в тех же слоях. "
т.е. приводится только одно доказательство насильственного крещения- следы пожара, но насколько я помню деревянные русские города периодически выгорали полностью, так?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Балбес2009 @ 14.05.2013 - время: 13:47)
(dedO'K @ 14.05.2013 - время: 11:50)
Вы уж определяйтесь: либо медицина является закрытым религиозным орденом, с клятвой Гиппократа вместо заповедей, с суровым(вплоть до уголовного наказания) гонением на еретиков, самозванцев и иноверцев, с традициями, обычаями и обрядами, обусловленными развитием медицины, с постоянной проповедью среди прихожан здорового образа жизни и мед.знаний, с требованием от прихожан чистосердечного покаяния; либо Христианство не является религией.
В нашей реальности давно уже определено: медицина НЕ ЯВЛЯЕТСЯ религией, а христианство ЯВЛЯЕТСЯ религией. Что Вам тут непонятно? 00064.gif

Непонятно, как вы определяете, что является религией, а что- нет.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3024542567 @ 14.05.2013 - время: 22:25)
Н.М. Гальковский. БОРЬБА ХРИСТИАНСТВА С ОСТАТКАМИ ЯЗЫЧЕСТВА В ДРЕВНЕЙ РУСИ

В 1701 году в Киеве появился волхв, предсказывал, что через пять лет Днепр потечет обратно, земли перейдут с места на место: греческая земля станет там, где русская, а русская, где греческая т.е. произойдет великая катострофа… Действительно таки случилось. В одну ночь лн пропал без вестиВ 1991 году появилася в Ростове волхв, который погиб. Летопиь не сообщает причины скорой гибели волхва. Вероятно, он был схвачен по приказанию князя. По крайней мере мф имеем ясное указание, что в 1024 году князь Ярослав, переловив в Суздале волхвов, одних из них подверг заключению, других казнил. Если волхв подвергался заключению, то вероятно, пожизненно, так как о них прекращались всякие слухи (с. 134).

Ого! Вот этот отрывок особенно изумил отточенностью логики. Вы сами это читали?
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)
1. Нет....

Почему? 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)

2. И что дальше? РПЦ МП - это не партия.. А Хоругвеносцы - не члены партии...

Тут ещё хуже - все они члены РПЦ. Все они ПРАВОСЛАВНЫЕ. И они как раз НА ДЕЛЕ и показывают, чему именно учит РПЦ. А ещё, между прочим, своими действиями они рассказывают о своём Боге (помните что сказано в Библии про действия верующих и присутствии там Бога?). 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)

3. Разжигание религиозной розни.. Вот почему..

Т.е. рассказывать о негативных действиях православных это разжигание религиозной розни, а рассказывать о хороших действиях православных это не есть разжигание религиозной розни, я Вас правильно понял? 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)

4. Вам не надоело как попугай повторять про "выдуманную реальность"?.. Может хватит унижать людей? а?

Как только мои оппоненты начнут обсуждать тут не свои фантазии на тему реальности, а именно реальность, я тут же прекращу упоминать про "выдуманную реальность". Все в руках моих оппонетов, я ничего не выдумываю. 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)

5. Происходит это из за общего падения нравов и морали, как следствие нашего 70-летнего атеистического прошлого..

Уже больше 20 лет прошло после развала СССР. Уже больше 20 лет РПЦ имело возможность воспитывать людей по своим канонам. И то, что сейчас происходят такие события, это как раз прямая "заслуга" РПЦ. 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)

Одни - в храме как обезъяны кривляются, другие - шашлыки на Вечном Огне жарят, третьи - с голой жопой на обелиск лезут, четвертые - ордена и медали ветеранов продают..

А вот в СССР такого не было. Делайте выводы, если ещё способны к этому. 00064.gif

(tiwas @ 14.05.2013 - время: 15:54)

Посмотрите что в Контакте происходит!! Убил бы всех!http://vk.com/anime_vs_veteran

А Вас не смущает то, что это возмущает Вас, но не возмущает ни правительство, ни РПЦ? Подумайте, почему так происходит. 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кризис Христианства в Европе

Истина в науке

Что создали для человечества

Кто есть атеист без верующего?

Почему Я не верю в Бога?




>