Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Фарфуркис
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 25.11.2007 - время: 13:37)
Если подарки будут дарить и помощь оказывать(без садизма и издевательств), то и я бы не отказался.

Дык, о чём и речь!
И желательно при этом хотя бы иногда лицезреть это "семейство", так сказать, воочию. Например, по выходным и праздникам...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фарфуркис @ 25.11.2007 - время: 21:27)
QUOTE (vegra @ 25.11.2007 - время: 13:37)
Если подарки будут дарить и помощь оказывать(без садизма и издевательств), то и я бы не отказался.

Дык, о чём и речь!
И желательно при этом хотя бы иногда лицезреть это "семейство", так сказать, воочию. Например, по выходным и праздникам...

Тогда бы эта была не ВЕРА, а ЗНАНИЕ.
Только вер до фига, а знания...

Это сообщение отредактировал lely1971 - 25-11-2007 - 23:11
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Напоминаю, что каскадное цитирование на всем форуме - ЗАПРЕЩЕНО. devil_2.gif
Давайте будем соблюдать правила
rolleyes.gif
SAMRAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 193
  • Статус: нельзя вспоминать, невозможно забыть...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Впрочем вопрос: почему человек говорить при успехе что сам добился, или же когда беда – вспоминает и молится???

отвечу после wink.gif
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vadim Antonov @ 13.11.2007 - время: 00:04)
1) Затем, чтобы человек познал самого себя и окружающий мир через Бога.
2) Чтобы у человека были в жизни путеводные ориентиры, область которых лежит вне нашего меняющегося несовершенного мира, в глобальной метафизической плоскости.

3) Именно тогда законы, действующие для всех  людей не будут подвергаться сомнению и переиначиванию. Любое постановление, ограничение и запрет, созданные людьми легко подвергнуть перерассмотрению, изменению, или отмене.
4) Закон, данный Богом - нельзя.

5) Достижения духовной просвещённости нет без глобальной Веры, имеющей корни в метафизике, как было сказзано.
6) Одна лишь вера в науку, человеческое всемогущество - слепа.
7) Человек не всемогущ и создателем идеальных ценностей не является.

8) Без единой цели существования, каждый будет понимать своё прибывание на Земле по-своему.
9) Большинство - жить для себя, для насыщения своего Ego,
10) высасывая из окружающего мира нужные ресурсы и не отдавая взамен эквивалентно полезного.

1) Не надо путать поЗНАНИЕ и ВЕРУ! Ничего "через бога" познать невозможно. Никакие свойства абстрактного "бога"- в смысле некой Первопричны всего- и даже сам факт его существования не могут быть доказаны.
А конкретные варианты типа "библейско- христианского бога" НЕ существуют, это доказано ввиду противоречивости их описания.

2) Зачем нужны путеводные ориентиры туда куда заведомо не может лежать путь ибо там ничего нет- непонятно. А когда будет куда идти "вне нашего мира"- то эта часть пути тоже станет принадлежать самому миру : ))

Глобальная метафизическая плоскость- это что такое? : ))

3) Законы действующие для людей обязательно нужно пересматривать по мере развития общества! Если "бог" нужен чтобы законы НЕ пересматривать- то это Аморально, Безнравственно и Бесчеловечно. Впрочем религия именно такова, опиум для народа, обезбаливающее и уменьшающее страдания путем облванивания!
Так то очень правильно и хорошо что любое постановление можно подвергнуть перерассмотрению. Когда были нужны законы о том как содержать рабов (как раз тогда религию христианскую и придумали)- а сейчас законы о запрете рабства. Сейчас есть закон об абортах- а возможно в будущем когда изобретут какой-нить медицинский инкубатор то нельзя будет делать аборт. А "родами" будет называться например операция по перемещению зародыша в инкубатор : )))

4) Ужасно что нельзя, так-то ваши слова говорят о том что "бог"- ВРЕДЕН. А во все не объясняют зачем он ваще нужен.
Уж не говоря о том что вы пишите не о "боге" а о ДОГМАХ, заповедях и грехах и прочих нелепостях которые вы ОШИБОЧНО называете "законом". Причем давно известно зачем нужны инструкции церковников : )))

Вот если бы вы сказали зачем людям нужен "бог" или что-то "высшее"- было бы интересно.

5) Вот и не забывайте в дальнейшем что нужно говорить именно о каких-то никому неизвестных духовностях, и о Вере а не о Познании!

6) И еще раз говорю что не надо путать Веру и Науку! Наука это объективная достоверная информация, к верованиям НЕ имеющая отношения.
Ну и слепой бывает любая Вера, она такова по определению. Учите матчасть : )))

7) Человек не всемогущ в прямом смысле слова. Но в прямом смысле- и "бог" не может быть всемогущ, всемогущество это противоречивое парадоксальное понятие.
В смысле же более расширенном- например в смыле того что вообще реально возможно сотворить, совершить- ТОЛЬКО человек является всемогущим. Больше во Вселенной нету никого кто мог бы что-нибудь сотворить : ))) Именно поэтому (ну хочется очень чудес всяких, скучно жить и хочется сказки и особенно ХАЛЯВЫ) и придумывается некий "бог".

Ну и конечно создателем ценностей идеальных ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА (а не для церковных инструкторов ушлых) т.е для человеческого Общества- будет именно Человек : )))

8) И хорошо что каждый по своему будет понимать : )) Разнообразие, развитие и прочие необходимое для выживания явления- это Хорошо! В отличие от стагнации и мертвой догматичности вытекающих из идеи высшего существа якобы "лучше" знающего как человеку жить.
Поучайте лучше ваших паучат!

9) И замечательно что будут жить для себя. ЛИЧНОСТЬ- это высшая ценность человеческого общества и даже церковники вынуждены признавать свободу воли! Если эгоизм разумный (т.е направлен не на сиюминутную а на долгосрочную выгоду) то всё будет в порядке и с эгоистом и с обществом состоящих из эгоистов.
Вот альтруисты с ихними благими намерениями могут только в ад завести : ))

10) Именно для высасывания ресурсов из окружающего мира и общества- и нужна идея "бога" ловким церковникам, это давно очевидно : )))
--------------------

Как так можно вообще все наоборот понимать, ужасное ощущение остается от подобных идей различных верующих товарищей... И "добро" у них какое-то бесчеловечное, и всеблагость ихнего "бога" почему-то приводит к созданию Дьявола и всяким Всемирным Потопам, и законы развития они хотят отменить, и в науку они зачем-то "верят" хотя все нормальные люди спокойно проверяют на практике любые результаты чужих опытов а без проверки не пользуются никакими гипотезами типа "гипотезы о боге" да и всё.
И даже ориентиры на жизненном пути у них за пределы мира уходят, в смерть чтоли? Некроманты блин, недаром самое интересное в христанстве начинается когда все умрут : )))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 29-11-2007 - 04:13
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я так понимаю тема дальше чем: Людям свойственно и наверное нужно во что то верить - не пойдет.... pardon.gif
Сама_по_себе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Смотритель магазинов
  • Репутация: 3140
  • Статус: Хочу добрую аватарку..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
На Бога можно переложить часть ответственности за свои поступки, особенно за проступки (Это не я такой плохой, это он мною руководит)
Богу можно поплакаться в жилетку и знать, что никуда дальше это не уплывет.
На Бога можно возлагать надежды и соответственно стремится к этим надеждам, с помощью Его.
На Боге можно неплохо заработать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Сама_по_себе @ 22.12.2007 - время: 23:20)
На Бога можно переложить часть ответственности за свои поступки, особенно за проступки (Это не я такой плохой, это он мною руководит)
Богу можно поплакаться в жилетку и знать, что никуда дальше это не уплывет.
На Бога можно возлагать надежды и соответственно стремится к этим надеждам, с помощью Его.
На Боге можно неплохо заработать.

Мне кажется этот ответ ближе всего к обсуждаемому вопросу.

Но при этом хотелось бы уточнить, что именно подразумевал автор, задавая свой вопрос "Зачем человеку бог?". Что именно имелось в виду: почему человеку свойственна вера во что-то или почему человек верит во что-то высшее?

Вообще, если принять, что вера это то, что человеку свойственно вне зависимости от потребности понимать и осознавать, то вполне понятно возникновение этого "Высшего", так как мы склонны все обобщать, систематизировать, абсолютизировать и т.д.

Вот еще с интересным мнением столкнулся. С точки зрения рационального знания мир представляется человеку бесконечно сложным и человек не в состоянии (может быть, пока?), опираясь только на разум, доказать и объяснить все. "Сверхтрудная задача оглупляет", поэтому человек дополняет, а иногда и замещает доводы разума вымыслом, обращенным к сверхъестественному.
По-моему, тоже вполне разумное и логичное объяснение. Во всяком случае, это неплохая попытка объяснить, почему сейчас, когда наука сделала огромный шаг вперед, вера во что-то Высшее до сих пор сильна и даже, можно сказать, непоколебима.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-12-2007 - 13:47
*_CAHEK_*
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bestiana @ 13.10.2007 - время: 18:52)
Подумалось, а зачем людям Бог, обсуждение его существования или отсутствия. Зачем он нужен, неужели просто для того чтобы верить или не верить в него. И вообще в чем смысл поиска чего-то высшего...Верующий обращается к Богу, атеист всё приподносит с точки зрения природы, разума, науки, с точки зрения того что он пытается постигнуть....почему? Зачем?
Зачем вообще человеку что-то выше себя, это неуверенность в себе или как вариант опровержения своих действий,- это не я, это всё он/она. 00055.gif
Итак, хочется все-таки поймать суть, причины - зачем люди ссылаются на что-то Высшее, не понятое ими и непознанное до конца...
Объясняя те или иные действия божим промыслом или силами природы...
атеисты порой склоняются именно к природной сущности, зачем7 Если атеист по идее должен уповать только на самого себя... 00055.gif

Атеисты иногда называют Бога природой, только чтобы не считать Бога Богом. Каждая точка зрения имеет право на существование. Будет стол считать, что его сделал мастер, или будет считать, что появился сам собой путем эволюции из лесного дерева - на мастера это никак не повлияет.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Маленьким детям их родители кажутся всемогущими: они кормят, холят и лилеют.
При возникновении проблем ребенок обращается к родителям. И родители эти
проблемы могут решить. Когда малыш вырастает, выясняется, что родители далеко
не всемогущи. А потребность в опеке, помощи, защите осталась. Вот люди и придумали себе богов-защитников, к которым можно обратиться за помощью. Кроме
того, действиями богов объяснялись многие социальные и природные явления.
Сейчас религия по большей части просто культурная традиция, так как многие
понимают, что одними молитвами проблемы не решаются.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2561388870 @ 14.03.2012 - время: 23:12)
Маленьким детям их родители кажутся всемогущими: они кормят, холят и лилеют.
При возникновении проблем ребенок обращается к родителям. И родители эти
проблемы могут решить. Когда малыш вырастает, выясняется, что родители далеко
не всемогущи. А потребность в опеке, помощи, защите осталась. Вот люди и придумали себе богов-защитников, к которым можно обратиться за помощью. Кроме
того, действиями богов объяснялись многие социальные и природные явления.
Сейчас религия по большей части просто культурная традиция, так как многие
понимают, что одними молитвами проблемы не решаются.

Если маленьким детям их родители кажутся всемогущими- это упущение родителей, в гордыне решивших стать богами для своих детей, пользуясь их доверием.
*_CAHEK_*
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 16.03.2012 - время: 10:53)
QUOTE (sxn2561388870 @ 14.03.2012 - время: 23:12)
Маленьким детям их родители кажутся всемогущими: они кормят, холят и лилеют.

Если маленьким детям их родители кажутся всемогущими- это упущение родителей, в гордыне решивших стать богами для своих детей, пользуясь их доверием.

Точный ответ. 00077.gif
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bestiana @ 13.10.2007 - время: 18:52)
Верующий обращается к Богу, атеист всё приподносит с точки зрения природы, разума, науки, с точки зрения того что он пытается постигнуть....почему? Зачем?

Есть реальность которую мы не способны полностью познать и есть упрощённая модель этой реальности у нас в голове помогающая прогнозировать развитие событий! Если причинно-следственная связь нам известна то это наука, если не особо или совсем не понятна то есть соблазн привлечь высшие силы... Зачем это нам? Наверное чтобы примирить модель в голове с объективной реальностью.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (DEY @ 17.03.2012 - время: 18:24)
QUOTE (Bestiana @ 13.10.2007 - время: 18:52)
Верующий обращается к Богу, атеист всё приподносит с точки зрения природы, разума, науки, с точки зрения того что он пытается постигнуть....почему? Зачем?

Есть реальность которую мы не способны полностью познать и есть упрощённая модель этой реальности у нас в голове помогающая прогнозировать развитие событий! Если причинно-следственная связь нам известна то это наука, если не особо или совсем не понятна то есть соблазн привлечь высшие силы... Зачем это нам? Наверное чтобы примирить модель в голове с объективной реальностью.

А зачем, в таком случае, Церковь, христианская практика, духовный опыт поколений, тщательно отбираемый и хранимый? Списывай всё непонятное на непонятное и всё.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 17.03.2012 - время: 20:25)
А зачем, в таком случае, Церковь, христианская практика, духовный опыт поколений, тщательно отбираемый и хранимый?

А зачем сводить всю веру к христианству? Религия изначально была инструментом объясняющим непонятное. Если от моего дуновения качается трава, то от дуновения кого-то побольше качаются деревья... и нет всяких непонятных циклонов и антициклонов, перепадов атмосферного давления и движения воздушных масс... есть некто большой и сильный! До поры до времени такая модель (с большим и сильным) вполне устраивает, да и сейчас многих туземцев устраивает...

P.S.
А зачем, в таком случае, минареты, исламская практика, духовный опыт поколений, тщательно отбираемый и хранимый?
А зачем, в таком случае, дацаны, буддийская практика, духовный опыт поколений, тщательно отбираемый и хранимый?
И т.д. и т.п.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 16.03.2012 - время: 10:53)
Если маленьким детям их родители кажутся всемогущими- это упущение родителей, в гордыне решивших стать богами для своих детей, пользуясь их доверием.

Вы видите гордыню там, где ее нет. Родители и должны быть для детей всемогущими,
иначе они просто не смогут их вырастить и воспитать. Ребенок за счет подражания
перенимает те качества родителей, которые помогут ему в дальнейшем приспособиться
выжить и потом вырастить уже своих детей.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (DEY @ 18.03.2012 - время: 02:40)
А зачем сводить всю веру к христианству? Религия изначально была инструментом объясняющим непонятное. Если от моего дуновения качается трава, то от дуновения кого-то побольше качаются деревья... и нет всяких непонятных циклонов и антициклонов, перепадов атмосферного давления и движения воздушных масс... есть некто большой и сильный! До поры до времени такая модель (с большим и сильным) вполне устраивает, да и сейчас многих туземцев устраивает...

P.S.
А зачем, в таком случае, минареты, исламская практика, духовный опыт поколений, тщательно отбираемый и хранимый?
А зачем, в таком случае, дацаны, буддийская практика, духовный опыт поколений, тщательно отбираемый и хранимый?
И т.д. и т.п.

А зачем объяснять непонятное, кому, да ещё таким диким способом? Вы так кому нибудь что нибудь объясняете? Или вы сможете что то объяснить себе вот эдак, чтобы выжить там, где выживают "туземцы"?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2561388870 @ 21.03.2012 - время: 21:56)
Вы видите гордыню там, где ее нет. Родители и должны быть для детей всемогущими,
иначе они просто не смогут их вырастить и воспитать. Ребенок за счет подражания
перенимает те качества родителей, которые помогут ему в дальнейшем приспособиться
выжить и потом вырастить уже своих детей.

Вот не поверите, но ребёнок растёт по законам природы, а не благодаря "всемогуществу" родителей. И свободу воли человека, пусть и маленького, никто не отменял.
А родители дитю братья и сестры во Христе(или в миру, кто как). Чтоб знало дитя, что не всё, что делают родители- по Божески. И не всё надо слепо перенимать.
А "всемогущество"... Ложью почитания не заслужишь, а дитю навредишь.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы не поверите, но по законам природы ребенок без родителей просто не выживет.
И по сравнению с ребенком, который до определенного возраста даже говорить не
умеет, родители действительно прямо боги. А кстати, у вас-то дети есть? Или
все чисто теоретически?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2561388870 @ 22.03.2012 - время: 23:14)
Вы не поверите, но по законам природы ребенок без родителей просто не выживет.
И по сравнению с ребенком, который до определенного возраста даже говорить не
умеет, родители действительно прямо боги. А кстати, у вас-то дети есть? Или
все чисто теоретически?

А вы без воздуха долго проживёте? Без еды, без питья? Запишем и их в свои боги?
У меня их четверо.
И Бога заслонять от них собою- великий грех.
Justas10
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Женщина без любви и внимания, как цветок без воды.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По этому поводу скажу словами Ф.И. Достоевского:
"Если Бога нет, тогда всё можно?"

DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 22.03.2012 - время: 00:06)
А зачем объяснять непонятное, кому, да ещё таким диким способом?

Вы это у дикарей спросите которые понапридумывали уйму богов.

QUOTE (dedO'K @ 22.03.2012 - время: 00:06)

Вы так кому нибудь что нибудь объясняете?

Лет через 100 моя "трактовка" квантовой физики будет выглядеть не хуже 00047.gif


Wheast
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 115
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К Богу часто обращаются люди инфантильные, слабые, легко внушаемые. Большому ребенку трудно жить одному в этом огромном равнодушном мире, и он ищет патрона, опекуна, покровителя. Хозяина. Бог - это ведь не ответ на те вопросы бытия, которые мучают человека. Это попытка переложить ответственность на чужие плечи. Интеллектуальная лень. Когда неохота искать ответы, легче спихнуть все на Бога - пусть он разбирается. Начальнику виднее, какой во всем этом смысл. А мы тут мелкие сошки, посидим тихонечко, за нас все решат насчет смысла... Недостойная человека позиция, по-моему. Как прав был кто-то из великих, когда сказал: «Верующий - это человек, который не знает, что делать с собственной жизнью, а претендует при этом на жизнь вечную»!
Они обвиняют нас в том, что мы гедонисты и живем ради удовольствий вместо того, чтобы плоть умерщвлять, да о Боге думать. Но сами-то, сами они стремятся к вечным наслаждениям (в раю)!
Они ничего не знают. Они просто слепо и тупо верят. У них в голове еретическая каша. У всех представление о Боге разное - порой не совпадающее с официальными догматами. 3ато представление о Боге очень хорошо коррелирует с психотипом и хорошему психоаналитику даст пищу для размышлений... Для одного Бог - ревнивец и вседержитель... Для другого - Любовь и Добро, и поэтому простит всех, даже самых отпетых грешников. Даже Чикатило... Для третьего Бог вообще не личность и никакими качествами личности не обладает - просто слепой закон мироздания... Каждый лепит себе Бога по образу и подобию своему. Слабые и обижаемые хотят видеть его бесконечно добрым; жесткие и любящие порядок - бесконечно строгим. А большинство просто компилирует, добавляя в блюдо по имени «Бог» намного строгости, немного всепрощения и немного внеличностного.
Есть Бог или нет - вообще не важно. Это ничего не меняет в нашем мире. Потому что Бог, даже если он есть, не выступает каждую пятницу вечером по телевизору с рекомендациями и наставлениями. Приходится каждому довольствоваться собственным представлением о том, что для Него хорошо, а что плохо. Или же ходить к «особам, приближенным...» - попам. Когда самому разбираться лень, проще делегировать часть своих управленческих функций специалистам. Переложить ответственность. Но попов тоже много, и Бога они также не видели, и у каждого такого «специалиста по вере» свое мнение о том, что такое хорошо, и что такое плохо.
Образовательный, нравственный, интеллектуальный уровень попов разный, и на один и тот же вопрос они зачастую дают разные ответы.
В итоге Бог в нашем мире ведет себя так, будто его нет.
Но даже если бы Он начал по пятницам выступать по телевизору со своими проповедями и инструкциями по правильному поведению в разных ситуациях, уже через пару недель несчастный Господь увяз бы в поправках, разъяснениях и подпунктах: «Те слова, которые, применительно к ситуации, что я описывал как пример в позапрошлую пятницу, и которые, как выяснилось, не все правильно поняли, в иных ситуациях, о которых я доложу ниже, необходимо понимать с учетом тех поправок, которые будут ясны из следующих примеров...».
А уж если учесть, что люди постоянно умирают и рождаются, несчастный Господь совсем измучился бы в повторах, разъяснениях и примерах конкретных ситуаций. Потому что в разных ситуациях участвуют разные люди, и на всех единых инструкций не напасешься.
Приходится думать самим.
Причем, что интересно - люди верующие часто проживают жизнь, как стихийные атеисты. В быту они совсем не думают о своем Боге. Они думают о том, что вот нужно купить карточку для оплаты в метро, чтобы съездить в «Автозапчасти» за ШРУСом для своего старого «Ниссана». Они думают об обеде и деньгах, о двойке сына, о начальственной выволочке... О том, что нужно перепрыгнуть вот эту лужу, чтобы не намочить ноги. Бегут в аптеку за парацетамолом... Никто не молится: Господи перенеси меня через лужу, вылечи меня от гриппа!.. И только когда совсем приспичит - так, что самому себе помочь сложно, вдруг вспоминают о покровителе, который - заснул он там что ли? - оказывается, не замечает всех бед конкретной личности. А раз так, не мешало бы побеспокоить его молитовкой. Авось, поможет. Чай, не по пустякам тревожим!
Как правило, не помогает. Но зато уж если случается удача... О-о! Это, конечно, Бог помог! Кому же еще?
Интересно, сколько минут в своей бытовой суете человек живет верующим, то есть прямо думает о Боге? Ну, восемь часов он спит. Восемь часов работает. На работе приходится работать. Плюс час обеда плюс полтора часа на дорогу, за которые нужно проглотить газету. Плюс жена, ужин, душ, дети-троечники, телевизор, уикенд, дача… Где тут Бог? Есть ли хоть минута для дум о нем и догадок о собственном предназначении в этом мире? Нету. Да и зачем время терять? Во-первых, Богу виднее, зачем каждый из нас тут небо коптит, так что этот вопрос с повестки снят. А во-вторых, ну что даст человеку дума о Боге? Ничего. Что мы о нем знаем? Практически ноль. Что Ему надо, чего Он хочет? Неизвестно. Ну, так чего тратить время на задачу со всеми неизвестными? Она нерешаема.
Никто и не думает о Боге. Почти никто и почти никогда. Люди просто живут. Некоторые иногда ходят в церковь. Потому что есть такой ритуал, и его, говорят, нужно соблюдать. Вопросы о том, нужны ли Богу эти походы в церковь, не ставятся. Или на них отвечается так: не Богу, а мне нужны они, чтобы спастись. От чего спастись? От перепрыгивания луж, парацетамола, детей-троечников, развалившегося ШРУСа?..
Хотя, надо признать, иногда атеисты своими неудобными вопросами заставляют людей, которые считают себя верующими, думать о Боге и искать ответы на эти неприятные вопросы. Начинают выдумывать, обрисовывать своего Бога, пытаясь продраться сквозь логические противоречия этой гипотезы. Не получается.
Потому что для объяснения мира гипотеза Бога не нужна.
Мир с Богом - это унизительный путь вниз. Путь от совершенства к несовершенству. Совершенный Бог - менее совершенный безгрешный человек, придуманный им для собственной забавы, еще менее совершенный согрешивший человек - Конец света и Страшный суд, на коем всем жившим обломится за грехи по самое не балуй. Занавес... Мрачный, страшный мир.
А мир без Бога - это путь вверх. От нуля, от мертвой материи, от примитивных структур - к животным, к человеку. Это постоянное усложнение конструкции и рост информационного обмена (интеллекта). Это путь бесконечного совершенства. Путь от полного ничтожества через человека к сияющим вершинам Разума. Это и есть путь к Богу.
цивилизация сейчас находится на таком этапе своего развития, что даже если Бог и есть в этом мире, сегодня его главной задачей было бы внушить человечеству, что его нет. Потому что нам пора взрослеть. Пора перестать полагаться на Папу, на Барина, который придет и рассудит. Нужно выходить во взрослую, то есть самостоятельную жизнь.
Бог умер. Мы остались одни в пустой и равнодушной Вселенной. Кто поможет нам, кроме нас самих? Только мы сами. Потому мы братья. Братья по рождению и крови. И должны идти по жизни как братья - помогая друг другу на трудных перевалах мироздания. Потому что больше-то нам помочь некому. Бог умер.
Бог ушел из нашего мира. Не привыкнув к этой мысли, повзрослеть невозможно.
Нельзя стать по-настоящему нравственным, если над тобой Небесная Кара. Небесный Кнут и Небесный Пряник необходимы примитивным людям, у которых нет ничего в душе, кроме страха и жадности. А людям внутренне сложным и умным, то есть нравственным, внешние погонялки не нужны, они сеют добро по своему внутреннему устройству. Потому что у них есть разум - внутренние программы, внутреннее понимание, как надо гуманно поступать в каждом конкретном случае, чтобы не причинить окружающим боль, а, напротив, подарить им и себе радость. Короче говоря, возлюби не Бога, а окружающих (своих смертных братьев в пустой Вселенной).
Бога нет - любите друг друга!
Такая мораль без Бога гораздо лучше, во сто крат качественнее, чем религиозная мораль, которая добивается от человека достойного поведения путем шантажа.
((с) А. Никонов, «Венец творения» / «Апгрейд обезьяны»)

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 23.03.2012 - время: 07:37)
А вы без воздуха долго проживёте? Без еды, без питья? Запишем и их в свои боги?
У меня их четверо.
И Бога заслонять от них собою- великий грех.

Выходит, ваши дети святым духом питаются? Не поверю! Кстати, если бог действительно есть, то заслонить его не получится, как бы вы ни пытались.
Между прочим, обожествление воздуха, воды, еды и т.п. было весьма распространено
в древности. И верили! Потому что искали защиты и утешения!
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот я написал как пример ветер богами которого являются Борей, Зефир, Нот, Эвр, Эол,Стрибог, Догода, Ньорд,Эхекатль, Энлиль...
Иудаизм ставший основой христианства тоже считал ветер дыханием Бога...

Исход, глава 15
8 От дуновения Твоего расступились воды, влага стала, как стена, огустели пучины в сердце моря.
...
10 Ты дунул духом Твоим, и покрыло их море: они погрузились, как свинец, в великих водах.

Христос тоже ветром управлял
Св. Евангелие от Марка 4:41
И убоялись страхом великим и говорили между собою: кто же Сей, что и ветер и море повинуются Ему?

Вот и ломай голову зачем древним понадобилось такое объяснение природных явлений...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Равновесие в семье

Священники - психопаты

Почему Бог не является гипотезой

Говорить правду и выполнять обещание..

Кого больше на ветке атеизма?




>