Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вы удивитесь, но в Москве на улицах не бывает похоронных кортежей
Удивился! Вы хотите сказать, что москвичи хоронят умерших в подвалах собственных домов, или под окнами?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 18.12.2008 - время: 00:50)
QUOTE
Вы удивитесь, но в Москве на улицах не бывает похоронных кортежей
Удивился! Вы хотите сказать, что москвичи хоронят умерших в подвалах собственных домов, или под окнами?

Я написал то, что хотел написать. Если у вас проблемы с пониманием элементарных слов и фраз - ваши трудности.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bell55 @ 07.12.2008 - время: 22:35)
Против резко выступил ныне покойный архиепископ Новосибирский и Бердский Сергий и верующие Новосибирской епархии.

Интересный факт. Плохо видимо с развитием указаний из центра в Новосибирске. Наверное, по всегдашней железной логике, должностей не дали или цыгарками не поделились?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 17.12.2008 - время: 12:21)
Чтобы рассуждать над указом президента, надо иметь его исходный текст на руках. Это пролило бы свет и на то, что же наш президент все-таки «имел в виду», и насколько сам указ нелеп.


Нет проблем, УКАЗ Президента РФ от 06.12.2008 N 1729 : http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=049352
"обеспечить освещение мероприятий связанных с прощанием..."- прямое распоряжение!
QUOTE
По поводу официального и неофициального траура. Отличие официального траура от неофициального лежит куда глубже, чем приспущенные флаги

Да внешние отличия ваще неважны- я обсуждал только показ похорон ВМЕСТО развлекательных программ. Если бы траур был официальным- то понятно. А вот как сейчас- то в ОТЛИЧИЕ (а только это отличие и озвучивалось тут, и только его тут начали обсуждать а не всякую "глубину") от официального форс-мажора видимо возмещение ущерба должно быть. Вот и надо бы разобраться КТО виноват и кто возмещать должен.
QUOTE
Я не знаю, что точно побудило нашу власть от отказа от официального объявления траура: страх или тактика действовать «тихо», но меня радует, что они не смогли этого сделать, потому что у нас это юридически невозможно, иначе мы потеряем статус той страны, который вроде как стараемся поддерживать. И именно это важно – власть ограничена и признает эту ограниченность.

НА СЛОВАХ власть признает- а на деле НЕТ, на деле власть злоупотребляет. И власть именно смогла добиться от телекомпаний признания на деле своей безграниячночти и своих возможностей поавдить любое сопротивление.

Впрочем если нынешний кризис истощит ресурсы власти то её прикончат да и всё. Как только жирок спящего русского медведя кончится то ему придется проснуться...
QUOTE
Если это «государственные» телекомпании, которые являются рупором сегодняшней государственной власти, то они не могли этого сделать, иначе бы уволили все руководство.

ЧТД. Независимо от факта официальности- текст указа таков что по многим каналам ТВ обязаны были всё делать как при офиц трауре.
Хорошо хоть спорт почти не тронули : ))
QUOTE
О каком ущербе речь? Если о вашем личном, то я уже говорил - мы в обществе живем, и само собой, ваши интересы могут расходиться с интересами другой части общества.

нет конечно ущерб нанесён телекомпапниям которые не получат денег за рекламу. ну или фирмам оплатившим рекламу и потерявшим её из-за обязательного показа похорон...
QUOTE
Если по поводу бюджетных денег, вы мне не опишите схему причинения бюджету ущерба? Если опять же, этот "ущерб" удовлетворяет нужны некой части общества.

От рекламных средств телекомпании должны налоги платить. От рекламы должны продажи товаров быть с которых налоги будут платить.
QUOTE
Это был не аргумент, это была осознанная придурь, сказанная на вашу.

Мда... Т.к вы не доказали что у меня придурь то теперь все ваши аргументы должны всегда быть усомнены -а вдруг опять умышленная придурь...
QUOTE
QUOTE
Вот какое отношение имеет некий кортеж не нарушающий правил движения, если крупный то сопровождающийся автомашинами ГАИ, короче совершенно официальный кортеж- к рассматриваемому примеру лицемерного поведения власти приносящему убыток бюджету

Меня интересует, кому вегра будет предъявлять иск, если случайно встретившийся похоронный кортеж в праздничный день испортит ему настроение, подходящее для отдыха и развлечений.

Я вам уже ответил что совершенно непонятно какое отношение имеет ваш пример, т.е нормальный разрешенный по закону кортеж который как раз в рамках правил общежития (выраженных только в законе!) и значит ничьё "испорченное" настроение не имеет значения- к внезаконному (по вашему!) распоряжению осветить показ религиозной церемонии : )) Опять спрашиваю- вы точно читаете то что цитируете? Какой-то бег по кругу... Сразу вспоминается определение "магнитофон" : ))

Убыток бюджету из-за переноса телепрограмм и испорченное настроение тех кто смотрел ТВ- может быть приемлемым только если траур был официальным. Ну а так как не смогли (не решились, не суть важно) объявить официально- то и распоряжения по "обеспечению показа" не могло быть! А оно есть- и значит оно внезаконное!
QUOTE
При чем здесь бюджет?

Дык распоряжение президента убыток бюджету принесло т.е нам всем. А такое допускается только в рамках закона (по какому кругу пойдем?)- ну вот как в вашем примере с кортежем который вполне допустим! Т.е когда для общества в целом такой сиюминутный убыток приемлем по каким-то ЗАРАНЕЕ оговоренным соображениям.

Никакой разницы как НАЗЫВАЕТСЯ траур нету- толе официальный толе нет, ваще пофиг. А вот убытки- уже не пофиг! Если вы смотрите только на внешние моменты и на красивенькие слова- не надо думать что все вокруг такие же : )) И уж точно не надо использовать эти внешние красивенькие слова во время диспута с атеистами о сути происходящих дел вокруг религии : ))

Даже если верущие очень красивые сказки про якобы моральность и якобы нравственность своих догматов происходящих прям-таки от "бога" расскажут- сути объективной вредности любого догматичного подхода это не изменит.
QUOTE
Если вы меня спросите о том, что я думаю об отношениях власти и церкви, я вам могу целую статью накатать о том, что их сегодняшний тандем губителен не только для бюджета, но и России, как государства в целом; и дело не в деньгах, потраченных или потерянных от трансляции похорон.

Вот на этом- консенсус. Хотя дело в том числе и в деньгах : ))

Direktor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
как то уж больно вовремя и к выборам патриарха статейка появилась ...... что не может настораживать
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Народное голосование за нового патриарха:
http://www.zapatriarha.ru/index.php?title=&id=34

На данный момент с большим отрывом лидирует японец (Митрополит Токийский и всей Японии ДАНИИЛ):

Поддержим японца! :)
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
http://www.infox.ru/authority/mans/2009/01...irayet_pa.phtml

Инициативная группа мирян создала в русскоязычной зоне интернета сайт для голосования за будущего патриарха. Лидером интернет-референдума временно стал митрополит Токийский и всея Японии Даниил. Однако потом неожиданно вместо почти полутора тысяч голосов у него оказалось чуть больше 30, что дало повод сомневаться в чистых помыслах создателей сайта.

Через несколько часов после начала голосования лидерами интернет-референдума «За патриарха» стали митрополит Токийский и всея Японии Даниил, член Священного Синода митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл и архиепископ Томский и Асиновский Ростислав.

Создатели «выборного» сайта Zapatriarha.ru обращаются к россиянам с одним вопросом: «Кто, на ваш взгляд, сегодня более других достоин стать Патриархом всея Руси?» И пользователи рунета отвечают на этот вопрос, выбирая одного из предложенных им кандидатов. На сайте размещены не только фотографии и имена иерархов Русской православной церкви, но и их биографии, «послужной список», церковные и светские награды и даже контактные телефоны.

«Согласно православным канонам и уставу Русской православной церкви, миряне могут принимать участие в поместном соборе и выборах патриарха. В уставе Русской православной церкви сказано, что «кандидат в патриархи должен пользоваться доброй репутацией и доверием иерархов, клира и народа» и «иметь доброе свидетельство от внешних». Современные технологии позволяют гораздо большему числу православных мирян высказать свое мнение о наиболее достойной кандидатуре Патриарха Московского и всея Руси», — говорится в сообщение на сайте.

Как утверждают создатели ресурса, интернет-референдум не пытается заменить собой Поместный собор и не ставит перед собой такой задачи. В сообщении на сайте сказано: «Наша цель — нейтрализовать все слухи и кривотолки о РПЦ и собрать объективное общественное мнение о всех потенциальных кандидатах. Объективный выбор возможен в условиях максимальной прозрачности и доступности информации, именно поэтому в списке потенциальных кандидатов представлены более 100 архиереев Русской православной церкви: епископов, архиепископов и митрополитов».


[URL+http://www.******.ru/news/society/story_7837.html]http://www.*****.ru/news/society/story_7837.html[/URL]

Модераторы обнулили результаты голосования на сайте, где пользователи голосуют за патриарха РПЦ. Митрополит Японии набрал слишком много голосов пользователей и занял первое место, опередив митрополита Кирилла.

На сайте http://www.zapatriarha.ru ведется интернет-голосование, цель которого – позволить православным мирянам высказать свое мнение о наиболее достойной кандидатуре Патриарха всея Руси. Это голосование не имеет никакой юридической силы, оно представляет собой скорее некий социологический опрос.

Скандал разразился после того как пользователи интернета начали активно голосовать за митрополита Токийского и всей Японии Даниила - этнического японца. В течение двух дней он занял первое место, значительно опередив знаменитого митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла.

В ответ модераторы сайта сначала обнулили результаты голосования, а затем и вовсе убрали японского митрополита из числа кандидатов.


http://news2.ru/story/145513

На данный момент митрополита Даниила вообще убрали с сайта. Вслед за ним исчез другой японский кандидат - Серафим, епископ Сендайский.

Ссылку, содержащую сторонний форум, исправил.
Свои пожелания на будущее, по подобным случаям оставил здесь

Это сообщение отредактировал lely1971 - 14-01-2009 - 14:42
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сейчас уже обоих японцев вернули на место и Даниил опять резко ушел в отрыв, оставив далеко позади ближайшего конкурента -- митрополита Кирилла

Знакомьтесь: будущий патриарх


Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот новость интересная, правда вроде это другой Кирилл но все равно ОЧЕНЬ показательная история:

28 января 2009, 14:35

В Москве у архиепископа Кирилла угнали Toyota Land Cruiser Prado
В центре столицы в ночь на вторник неизвестные угнали автомобиль архиепископа Ярославского и Ростовского Кирилла, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на представителя столичного ГУВД.

По его словам, около 07:00 в милицию обратился водитель владыки Кирилла (Михаил Наконечный), который сообщил, что неизвестные похитили от дома 22/4 по Овчинниковской набережной внедорожник Toyota Land Cruiser Prado, принадлежащий Ярославской и Ростовской епархии.

"По словам обратившегося, автомашина обслуживала владыку Кирилла, который приехал в Москву на Поместный собор", - сказали в ГУВД. Там также отметили, что милиция принимает все меры для поиска угнанного автомобиля.

frederics
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 57
  • Статус: Друзья?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
to Bell55: отличная статья.
По поводу КГБ: приведу некоторые эпизоды биографии самого Патриарха Кирилла:
- В школе Володя был одним из лучших в классе. В 60-е о нем писали в газетах: куда смотрит школа, когда есть в Ленинграде такой мальчик, который учится на пятерки, а верит в Бога.
- С ранних лет будущий Патриарх увлекался горными лыжами. Учился кататься в Красном Селе на Вороньей горе, с которой немцы обстреливали Ленинград. Позже спускался уже и с Монблана.
Из его собственных воспоминаний:
Помню, служил я в Тегеране, в нашем храме. Смотрю, стоят женщины в одеждах до полу, в платочках, тихие, скромные, как ангелы. Я служу, у меня такое благодатное настроение. Оказалось, жены наших дипломатов. А вечером меня пригласили на прием. И там я увидел тех же женщин, но совсем в другом виде: такие модные и нарядные, что и вообразить нельзя.
- В 70-х годах я нес послушание в Женеве. И однажды ко мне обратился один из высокопоставленных дипломатов...

И всё это - в советское время! blink.gif Не хочешь - задумаешься!
РУБИН.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 290
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
закрыто за неактуальностью. Все уже с ним познакомились)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Атеисты, почему вы не верите в бога?

Женщина и мужчина равны?

Поговорим о случайностях

Про термодинамику.

Защищаетесь ли Вы от церкви?



>