А что Вы можете предложить вместо христианства?

панда дата: 05-11-2012 - 22:19 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 22:16) Заповеди не нужны, они всё равно не выполняются. как это не выполняются? А детей чему родители учат с детства? Может еще и законы отменить, если они не выполняются?

free sex дата: 05-11-2012 - 22:20 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 22:16) (панда @ 05.11.2012 - время: 20:58) христианство-это не только вера в сверхъестественное, но и заповеди, как основа морали и нравственности.. Заповеди не нужны, они всё равно не выполняются. Не согласен. От того что что-то не выполняется еще не следует, что в этом нет неорбходимости. Не всякой вершины можно достичь, но стремиться к этому можно. Дело в другом. Заповеди - не основа морали. Мораль гораздо старше христианства. Уберите мораль из религии и кому будет нужна такая религия? Это сообщение отредактировал free sex - 05-11-2012 - 22:20

панда дата: 05-11-2012 - 22:22 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(free sex @ 05.11.2012 - время: 22:20) Уберите мораль из религии и кому будет нужна такая религия? так это ее основная функция..только не всякая религия несет с собой мораль..

Аnimus дата: 05-11-2012 - 22:45 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	(free sex @ 05.11.2012 - время: 21:59) А для тех кто ни на чем не сидит и пробовать не собирается, вопрос о замене вообще не стоит. А могли бы в двух словах описать, чем живут эти самые "те кто ни на чем не сидят"

Sister of Night дата: 05-11-2012 - 22:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(панда @ 05.11.2012 - время: 21:19) (Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 22:16) Заповеди не нужны, они всё равно не выполняются. как это не выполняются? А детей чему родители учат с детства? Меня не учили никаким заповедям, и я своих детей не учила, и мы ничем не хуже остальных. Я до сих пор из всех заповедей помню только "не убий" и "не укради", мне этого достаточно чтобы ничем не отличаться от остальных. зы А вот законы в подавляющем большинстве случаев выполняются, ибо за неисполнением их следует наказание.

Kopoмысло дата: 05-11-2012 - 22:55 [ i ]
Любитель Репутация: 3 Статус: Равновесие Свободен	(панда @ 05.11.2012 - время: 22:04) (free sex @ 05.11.2012 - время: 22:02) Эти заповеди не из христианства растут, хотя в нем они тоже встречаются. эти заповеди, откуда бы они не имели корни, -основа моральных норм общества уже много веков...уберите их и общество себя уничтожит.. Какой ужас! Создается впечатление, что разуверь верующего в его вере - пойдет мочить направо и налево.

free sex дата: 05-11-2012 - 22:55 [ i ]
Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен	(Аnimus @ 05.11.2012 - время: 22:45) (free sex @ 05.11.2012 - время: 21:59) А для тех кто ни на чем не сидит и пробовать не собирается, вопрос о замене вообще не стоит. А могли бы в двух словах описать, чем живут эти самые "те кто ни на чем не сидят" В двух словах?)))) Тем же что и все остальные, только без галлюцинаций))

Аnimus дата: 05-11-2012 - 22:56 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 22:47) Меня не учили никаким заповедям, и я своих детей не учила, и мы ничем не хуже остальных. Я до сих пор из всех заповедей помню только "не убий" и "не укради", мне этого достаточно чтобы ничем не отличаться от остальных. А как же не обманывай, уважай родителей, не завидуй. Этому вас тоже не учили?

Аnimus дата: 05-11-2012 - 22:57 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	(free sex @ 05.11.2012 - время: 22:55) В двух словах?)))) Тем же что и все остальные, только без галлюцинаций)) Ну это не ответ. Все разным живут, у каждого свои цели и идеалы.

Sister of Night дата: 05-11-2012 - 22:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(Аnimus @ 05.11.2012 - время: 21:56) А как же не обманывай, уважай родителей, не завидуй. Этому вас тоже не учили? Не обманывать меня не учили, не завидовать тоже не учили, уважать старших - кажется да. Но причём здесь христианская мораль? Это мораль общечеловеческая.

free sex дата: 05-11-2012 - 23:00 [ i ]
Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен	(Kopoмысло @ 05.11.2012 - время: 22:55) Какой ужас! Создается впечатление, что разуверь верующего в его вере - пойдет мочить направо и налево. Вот именно! Выходит, что мораль - это суть проявление психологии человека, а не заслуга каких бы там ни было учений.

панда дата: 05-11-2012 - 23:03 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

Заповеди уже давно превратились в обычные нормы морали, которые стали для нас привычными, что даже некоторые забыли откуда они к нам пришли..Они прочно живут в нашем обществе, и если вы лично считаете, что, например, клевета или измена-это нормально, то наверняка слышали, что общество в целом осуждает это.. И заповедь "любовь к ближнему" у нас давно уже превратилось в норму, по которой мы не воспитываем в детях злобу и агрессию, а наоборот, учим их дружить и хорошо относится к людям..Или не так? А вот законы в подавляющем большинстве случаев выполняются, ибо за неисполнением их следует наказание. за нарушение норм морали тоже следует наказание: осуждение общества.. Если вы забыли откуда ноги растут у морали, то я вам напомню: у нас - из христианства...в мусульманских странах- из ислама и т.д.

free sex дата: 05-11-2012 - 23:03 [ i ]
Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен	(Аnimus @ 05.11.2012 - время: 22:57) (free sex @ 05.11.2012 - время: 22:55) В двух словах?)))) Тем же что и все остальные, только без галлюцинаций)) Ну это не ответ. Все разным живут, у каждого свои цели и идеалы. Уважаемый, есть очень существенная грань между верой и религией. Если Вы ее чувствуете, то думаю объяснять тут нечего. Мы ведь говорим о христианстве, а не о вере.

Аnimus дата: 05-11-2012 - 23:04 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 22:58) Не обманывать меня не учили, не завидовать тоже не учили, уважать старших - кажется да. Но причём здесь христианская мораль? Это мораль общечеловеческая. Это христианские заповеди Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. Большинство из них и есть общечеловеческая мораль.

панда дата: 05-11-2012 - 23:04 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Kopoмысло @ 05.11.2012 - время: 22:55) Какой ужас! Создается впечатление, что разуверь верующего в его вере - пойдет мочить направо и налево. У вас извращенная логика!!!)))) Сейчас мочить не пойдут, а вот через несколько поколений- возможно...если не придумают адекватную замену)) Хотя..может и раньше..У нас всего лет 20 назад осуждалась однополая любовь..Так всего за 20 лет геев и лесбиянок стало столько!!!!!!!!!!!!!!!!!))))) Это сообщение отредактировал панда - 05-11-2012 - 23:07

Аnimus дата: 05-11-2012 - 23:06 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	(free sex @ 05.11.2012 - время: 23:03) Уважаемый, есть очень существенная грань между верой и религией. Если Вы ее чувствуете, то думаю объяснять тут нечего. Мы ведь говорим о христианстве, а не о вере. Извините, но христианства и вера для меня это неразделимые части. А что тогда для вас вера?

Лузга дата: 05-11-2012 - 23:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 02:41) (Лузга @ 05.11.2012 - время: 16:49) .. не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться. Христианство (как и любую другую религию) можно заменить атеизмом, т.е. отсутствием веры в сверъестественное. Вы, похоже, не очень разбираетесь в том, что пишите. Атеизм это не отсутствие веры в сверхъестественное, а исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений, культов и утверждение самоценности бытия мира и человека. Он представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные обоснования для отрицания существования бога и философию жизни без бога. То, что вы подразумевали, называется агностицизм и к теме топика не очень относится.

free sex дата: 05-11-2012 - 23:07 [ i ]
Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен	(панда @ 05.11.2012 - время: 23:03) Если вы забыли откуда ноги растут у морали, то я вам напомню: у нас - из христианства...в мусульманских странах- из ислама и т.д. То есть по Вашему выходит, что до князя Владимира племена населяющие просторы Руси жили абсолютно без какой-либо морали? Прочтите мой пост предшествующий Вашему.

Sister of Night дата: 05-11-2012 - 23:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(панда @ 05.11.2012 - время: 22:03) Если вы забыли откуда ноги растут у морали, то я вам напомню: у нас - из христианства...в мусульманских странах- из ислама и т.д. То есть, по-вашему, христаинство их взяло "с потолка", и ислам тоже взял их "с потолка" - из ниоткуда, а до этого не было морали? за нарушение норм морали тоже следует наказание: осуждение общества.. Сейчас общество довольно гуманно относится к людям, лишь бы закон не нарушали. Если кто-то и осудит тайком, то какая разница.

панда дата: 05-11-2012 - 23:09 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(free sex @ 05.11.2012 - время: 23:07) То есть по Вашему выходит, что до князя Владимира племена населяющие просторы Руси жили абсолютно без какой-либо морали? Прочтите мой пост предшествующий Вашему. у них было так: все, кто принадлежит твоему роду- они твои близкие, их надо защищать и им надо помогать..А те, кто чужой- тот враг...Это была "школа выживания"...а не мораль...или мораль такая узкая и однобокая...не сравнить с христианской...по которой все люди равны перед Богом...

free sex дата: 05-11-2012 - 23:11 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(панда @ 05.11.2012 - время: 23:04) (Kopoмысло @ 05.11.2012 - время: 22:55) Какой ужас! Создается впечатление, что разуверь верующего в его вере - пойдет мочить направо и налево. У вас извращенная логика!!!)))) Сейчас мочить не пойдут, а вот через несколько поколений- возможно...если не придумают адекватную замену)) Хотя..может и раньше..У нас всего лет 20 назад осуждалась однополая любовь..Так всего за 20 лет геев и лесбиянок стало столько!!!!!!!!!!!!!!!!!))))) Куча религий существовала тысячилетия оказывая влияния на поколения, но это не мешало развязывать войны и уничтожать себе подобных тысячами и миллионами.

Sister of Night дата: 05-11-2012 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Лузга @ 05.11.2012 - время: 22:06) (Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 02:41) (Лузга @ 05.11.2012 - время: 16:49) .. не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться. Христианство (как и любую другую религию) можно заменить атеизмом, т.е. отсутствием веры в сверъестественное. Вы, похоже, не очень разбираетесь в том, что пишите. Атеизм это не отсутствие веры в сверхъестественное, а исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений, культов и утверждение самоценности бытия мира и человека. Он представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные обоснования для отрицания существования бога и философию жизни без бога. Приставка А- в русском (и не только русском) языке означает отсутствие чего-либо. дословный перевод: безбожие. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 05-11-2012 - 23:13

панда дата: 05-11-2012 - 23:12 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

То есть, по-вашему, христаинство их взяло "с потолка", и ислам тоже взял их "с потолка" - из ниоткуда, а до этого не было морали? Я понимаю, если б мне ребенок этот вопрос бы задал))) но когда взрослый человек...то блин..как-то неудобно даже...В школе-то не учили? Не рассказывали ? Сейчас общество довольно гуманно относится к людям, лишь бы закон не нарушали. Если кто-то и осудит тайком, то какая разница. берите уже...Если в законе не написано, что нужно уступать место пожилым в транспорте, то какая разница, да?

free sex дата: 05-11-2012 - 23:15 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(панда @ 05.11.2012 - время: 23:09) у них было так: все, кто принадлежит твоему роду- они твои близкие, их надо защищать и им надо помогать..А те, кто чужой- тот враг...Это была "школа выживания"...а не мораль...или мораль такая узкая и однобокая...не сравнить с христианской...по которой все люди равны перед Богом... Эту "школу выживания" и сейчас можно наблюдать! Если у тебя есть атомная бомба, то тебя уважают и с тобой считаются, а если ее у тебя нет, то можно объявить тебя террористом и врагом человечества, а потом, пользуясь этим, завладеть ресурсами твоей страны.

панда дата: 05-11-2012 - 23:15 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(free sex @ 05.11.2012 - время: 23:11) Куча религий существовала тысячилетия оказывая влияния на поколения, но это не мешало развязывать войны и уничтожать себе подобных тысячами и миллионами. при чем тут войны и религия? Религия- это идеология, войны- продукт человеческой деятельности...Где связь-то? У нас и сейчас войны..и убивают, крадут..и что дальше? Пока это осуждается, это все не в таких масштабах...Сдерживающий фактор исчезнет, и все это примет ужасающие размеры... На Кавказе до сих пор сохранился обычай кровной мести..Поэтому в Нагорном Карабахе война уже не знаю сколько лет длится...