А что Вы можете предложить вместо христианства?

Лузга дата: 05-11-2012 - 17:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться. Это сообщение отредактировал Лузга - 05-11-2012 - 17:51

mjo дата: 05-11-2012 - 18:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49) Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться. Вы имеете ввиду замену для народа или для власти?

srg2003 дата: 05-11-2012 - 18:49 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

вот например точка зрения Гитлера "Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о Боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы". из меморандума Мартина Бормана гауляйтерам, 1941 г. "Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов"

mjo дата: 05-11-2012 - 19:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 05.11.2012 - время: 18:49) вот например точка зрения Гитлера "Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о Боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы". из меморандума Мартина Бормана гауляйтерам, 1941 г. "Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов" Здесь есть текст меморандума от 16.7.1941 г: http://www.nnre.ru/istorija/_chelovek_za_s..._gitlera/p1.php. Но такого там нет.

srg2003 дата: 05-11-2012 - 19:48 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	mjo Здесь есть текст меморандума от 16.7.1941 г: http://www.nnre.ru/istorija/_chelovek_za_s..._gitlera/p1.php. Но такого там нет. пользуйтесь полными и надежными источниками- вот ссылка на меморандум Бормана от ДЕКАБРЯ 1941 в стенограмм Нюрнбергского трибунала http://nurnbergprozes.narod.ru/022/6.htm Внимательнее будьте, внимательнее

Реланиум дата: 05-11-2012 - 20:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49) Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться. Светский гуманизм. Тут много его сторонников :)

дата: 05-11-2012 - 20:11 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободен	Если я правильно понимаю автор ищет замену христианству как таковому с учетом всех его учений, школ и прочих трактовок? Тогда вопрос в том, а что собственно нужно? Иная нерелигиозная мировоззренческая концепция вплоть до атеизма или присоединиться к иной конфессии?

Лузга дата: 05-11-2012 - 20:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(mjo @ 05.11.2012 - время: 23:43) (Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49) Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться. Вы имеете ввиду замену для народа или для власти? Нет, глобально. Массовое сознание так устроено, что одну идею можно победить или искоренить только другой идеей. Известно, что сегодня на Западе идут глумления над христианской верой, церковью, священнослужителями. Например, в современном французском кинематографе практически нельзя встретить положительный образ католического священника, он обязательно будет гротескным и наделён всеми человеческими пороками и страстями. Но это считается на Западе вполне "политкорректным". Также как политкорректным считается свобода всего того, что называется христианством "мерзостью перед Богом", то есть разные формы блуда и содомия, ворожба и гадание, колдовство и оккультизм. Допустим, что христианство в Европе если не исчезло, то ушло в малоизвестное. Что будет потом?

Делия дата: 05-11-2012 - 20:33 [ i ]
Мастер Репутация: 294 Статус: Если не знаешь, что делать - сделай шаг вперед Свободна	(Лузга @ 05.11.2012 - время: 20:27) Допустим, что христианство в Европе если не исчезло, то ушло в малоизвестное. Что будет потом? В обществе, лишающемся религии, начинают пышно расцветать суеверия. Экстрасенсы, маги, астрологи и т.п. Что видим как на Западе, так и у нас.

Лузга дата: 05-11-2012 - 20:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Реланиум @ 06.11.2012 - время: 01:01) (Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49) Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться. Светский гуманизм. Тут много его сторонников :) Вот и хотелось бы прочитать об их видении мира без христианства.

Kopoмысло дата: 05-11-2012 - 20:38 [ i ]

Любитель Репутация: 3 Статус: Равновесие Свободен

(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49) Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться. На персональном уровне можно было бы предложить россиянину технологию под названием "Mindfulness", представляющую собой очищенный от мистики буддизм. Поскольку доказано, что оказывает она положительный терапевтический эффект как на психическое так и на физическое состояние человека. Россияне, вместо того, чтобы молиться в пустоту, могли бы медитировать в адрес больного органа или расшатанной системы.

Лузга дата: 05-11-2012 - 20:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Делия @ 06.11.2012 - время: 01:33) (Лузга @ 05.11.2012 - время: 20:27) Допустим, что христианство в Европе если не исчезло, то ушло в малоизвестное. Что будет потом? В обществе, лишающемся религии, начинают пышно расцветать суеверия. Экстрасенсы, маги, астрологи и т.п. Что видим как на Западе, так и у нас. То есть вы совершенно не допускаете расцвет рационализма, новую Эпоху Просвещения?

Делия дата: 05-11-2012 - 20:54 [ i ]

Мастер Репутация: 294 Статус: Если не знаешь, что делать - сделай шаг вперед Свободна

(Лузга @ 05.11.2012 - время: 20:44) В обществе, лишающемся религии, начинают пышно расцветать суеверия. Экстрасенсы, маги, астрологи и т.п. Что видим как на Западе, так и у нас.[/QUOTE] То есть вы совершенно не допускаете расцвет рационализма, новую Эпоху Просвещения? И как следствие, как там у Робеспьера, кажется, концепция мирового Разума? Зате очень рациональное решение возникающих разногласий.

Лузга дата: 05-11-2012 - 21:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Делия @ 06.11.2012 - время: 01:54) [QUOTE=Лузга , 05.11.2012 - время: 20:44]В обществе, лишающемся религии, начинают пышно расцветать суеверия. Экстрасенсы, маги, астрологи и т.п. Что видим как на Западе, так и у нас.[/QUOTE] То есть вы совершенно не допускаете расцвет рационализма, новую Эпоху Просвещения?[/QUOTE] И как следствие, как там у Робеспьера, кажется, концепция мирового Разума? Зате очень рациональное решение возникающих разногласий. Вы не ответили.. Хотя, Якобинский модерн это как раз и была попытка "сбросить религию на свалку истории", как позже выражались якобинцы-большевики.

Делия дата: 05-11-2012 - 21:16 [ i ]
Мастер Репутация: 294 Статус: Если не знаешь, что делать - сделай шаг вперед Свободна	(Лузга @ 05.11.2012 - время: 21:05) Вы не ответили.. Хотя, Якобинский модерн это как раз и была попытка "сбросить религию на свалку истории", как позже выражались якобинцы-большевики. Очень бы хотелось увидеть эту новую эпоху Просвещения. Но предпосылок не видно, даже скорее наоборот. Рационализм вырождается в сиюминутный прагматизм.

Sister of Night дата: 05-11-2012 - 21:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(Лузга @ 05.11.2012 - время: 16:49) .. не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться. Христианство (как и любую другую религию) можно заменить атеизмом, т.е. отсутствием веры в сверъестественное.

панда дата: 05-11-2012 - 21:57 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	взамен придет идеология двойных стандартов... "у каждого своя правда"...полноценной замены нет..светский гуманизм слабоват и с христианством не сравним..потому что большинство светских людей ведет себя аморально и безнравственно..не на кого равняться...

панда дата: 05-11-2012 - 21:58 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 21:41) Христианство (как и любую другую религию) можно заменить атеизмом, т.е. отсутствием веры в сверъестественное. христианство-это не только вера в сверхъестественное, но и заповеди, как основа морали и нравственности..

free sex дата: 05-11-2012 - 21:59 [ i ]
Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен	Это все равно, что спросить наркомана: "Чем заменить героин?". Если он торчит от чего-то, то заменить это может только то, что дает еще больший кайф. А для тех кто ни на чем не сидит и пробовать не собирается, вопрос о замене вообще не стоит.

free sex дата: 05-11-2012 - 22:02 [ i ]
Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен	(панда @ 05.11.2012 - время: 21:58) христианство-это не только вера в сверхъестественное, но и заповеди, как основа морали и нравственности.. Эти заповеди не из христианства растут, хотя в нем они тоже встречаются.

панда дата: 05-11-2012 - 22:04 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(free sex @ 05.11.2012 - время: 22:02) Эти заповеди не из христианства растут, хотя в нем они тоже встречаются. эти заповеди, откуда бы они не имели корни, -основа моральных норм общества уже много веков...уберите их и общество себя уничтожит..

free sex дата: 05-11-2012 - 22:11 [ i ]
Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен	(панда @ 05.11.2012 - время: 22:04) (free sex @ 05.11.2012 - время: 22:02) Эти заповеди не из христианства растут, хотя в нем они тоже встречаются. эти заповеди, откуда бы они не имели корни, -основа моральных норм общества уже много веков...уберите их и общество себя уничтожит.. Я с этим и не спорю. Я лишь заметил, что мораль не зародилась вместе с христианством - это не заслуга христианства.

Sister of Night дата: 05-11-2012 - 22:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(панда @ 05.11.2012 - время: 20:58) христианство-это не только вера в сверхъестественное, но и заповеди, как основа морали и нравственности.. Заповеди не нужны, они всё равно не выполняются.

Sister of Night дата: 05-11-2012 - 22:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(free sex @ 05.11.2012 - время: 21:11) Я лишь заметил, что мораль не зародилась вместе с христианством - это не заслуга христианства. Совершенно верно.. У людей с разной религией примерно одинаковая мораль.

mjo дата: 05-11-2012 - 22:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 05.11.2012 - время: 19:48) пользуйтесь полными и надежными источниками- вот ссылка на меморандум Бормана от ДЕКАБРЯ 1941 в стенограмм Нюрнбергского трибунала http://nurnbergprozes.narod.ru/022/6.htm Внимательнее будьте, внимательнее То, что narod.ru полный и надежный источник я сомневаюсь. А чтобы Вас понимали и не возникало недоразумений, рекомендую пользоваться знаками препинания в соответствиями с правилами русского языка. Внимательнее надо быть.