Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bell55 @ 19.03.2008 - время: 04:11)
А в Библии имя бога есть -- Иегова или Яхве, я же цитату из Библии привел на предыдущей странице.

при этом вы не указали ,что этимология данных слов является предметом дискуссии. Выдвигалось предположение, что Яхве означает «Это Он!». В самой Библии имя Яхве объясняется как «Я есть Тот, Кто Я есть» или просто – «Я есть» (Исх 3:14).
Я в очередной раз задаюсь вопросом в чем суть выяснения имени Бога.
Поясню примером. Всем известно, что наши имена меют какое-то вполне конкретное этимологиеское разъяснение. Например моё Валентин-от valeo, т.е. здоровый. Прмерно таким же образом можно докопаться и до расшифровки причин появления к наших предков тех или иных фамилий.
Теперь вернемя опять к теме. Итак, вот имя Бога названо, если мы не можем понять его этимологию, то зачем собственно с такой историко-лингвистической позиции к этому подходить? Есл же подходить в канве той доски на которой мы сейчас находимся, и права чьих посетителей, а так же чьи убеждения мы должны уважать ,то отвечу следующим образом. Любое имя которое мы пытаемся дать Богу неверно ибо Богу никто не может давать истинных имен. Почему? Ибо дав ему имя мы тем самым сводим отношения Бог-верующие до уровня быта ,чему там не место. Для верующего спросить имя Бога есть оскорбление-ибо это значит спрость, есть ли кто выше Бога ,который дал ему это имя?
Все остальное- тема для исследования в области истории религии ,и атеистических диспутов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fydfdf11 @ 19.03.2008 - время: 11:37)

Все остальное- тема для исследования в области истории религии ,и атеистических диспутов.

История религии - со всем желанием. Атеистические диспуты будут перемещены на форум Атеизм. Либо - удалены. Вопрос рассматриваем только с точки зрения Православия.
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fydfdf11 @ 19.03.2008 - время: 11:37)
QUOTE (Bell55 @ 19.03.2008 - время: 04:11)
А в Библии имя бога есть -- Иегова или Яхве, я же цитату из Библии привел на предыдущей странице.

при этом вы не указали ,что этимология данных слов является предметом дискуссии. Выдвигалось предположение, что Яхве означает «Это Он!». В самой Библии имя Яхве объясняется как «Я есть Тот, Кто Я есть» или просто – «Я есть» (Исх 3:14).

Это ровным счетом ничего не меняет. Человеческие имена тоже имели первоначально то или иное значение, но это не значит, что они не являются именами. Можно ведь и до древнееврейских значений Ивана и Марии докопаться. На самом деле как только слово перестает пониматься в буквальном смысле и начинает служить для обозначения кого-либо, оно становится именем. Очевидно, что раз "Иегова" не переводится, значит это имя.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 19.03.2008 - время: 21:47)
Я так не считаю. Но т.к. это форум Православие, то будь ласка, высказывайтесь с  точки зрения Православия.

Я полагал, что достаточно высказываться с точки зрения уважения православия. Если же любое возражение официальной церковной точки зрения воспринимается как оскорбление, то дискуссия становится бессмысленной.
mjo
Все разговоры не по теме исключительно в теме "Разговор с модераторами". В следующий раз получите предупреждение за флуд . Это касается ВСЕХ


Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-03-2008 - 01:17
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Бог Един; То, что Едино, не имеет надобности в определенном имени".
Имена присущи лишь частному, и возникают для различения одного от другого, так всё, что стало быть названо соответствующим именем… То - первопричина всего не может быть названо, ибо оно Творит не будучи сотворено, Целостно во множестве… Вездесуще, и всё во всем созидая независимо от всего, ТО определяет и называет, но кто определит и назовет Его…

«Определять Бога - это отрицать Его!". Спиноза.

"Всякое понятие Бога есть отрицание Его, и самые попытки определения есть оскорбление Божества". Фихте.

"Не может, вообще, человек познать, что есть Бог. Одно знает он хорошо: что не есть Бог: и тогда разумный человек это отбрасывает!".
Мейстер Экхарт

Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Flober @ 21.03.2008 - время: 00:02)
"Бог Един; То, что Едино, не имеет надобности в определенном имени".
Имена присущи лишь частному, и возникают для различения одного от другого, так всё, что стало быть названо соответствующим именем… То - первопричина всего не может быть названо, ибо оно Творит не будучи сотворено, Целостно во множестве… Вездесуще, и всё во всем созидая независимо от всего, ТО определяет и называет, но кто определит и назовет Его…

«Определять Бога - это отрицать Его!". Спиноза.

"Всякое понятие Бога есть отрицание Его, и самые попытки определения есть оскорбление Божества". Фихте.

"Не может, вообще, человек познать, что есть Бог. Одно знает он хорошо: что не есть Бог: и тогда разумный человек это отбрасывает!".
Мейстер Экхарт

Иш ты, какой он особенный - христианский бог. Боги всех остальных религий имеют имена, а этот прямо таки уникальное исключение. А может это банальная претензия на истинность, а ? wink.gif Шива, Кали, Изида, Ра, Зевс итд это выдумки, мифы, по отношению к этим богам христиане занимают атеистическую позицию, а свой бог де настоящий, непознаваемый оттого и имени не имеет. Нехорошо товарищи христиане, от вашей веры и вашего бога за версту тянет "арийской избранностью".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nancy @ 21.03.2008 - время: 10:50)

Иш ты, какой он особенный - христианский бог. Боги всех остальных религий имеют имена, а этот прямо таки уникальное исключение. А может это банальная претензия на истинность, а ? wink.gif Шива, Кали, Изида, Ра, Зевс итд это выдумки, мифы, по отношению к этим богам христиане занимают атеистическую позицию, а свой бог де настоящий, непознаваемый оттого и имени не имеет. Нехорошо товарищи христиане, от вашей веры и вашего бога за версту тянет "арийской избранностью".

Ну ...это не так. К другим Богам, Христиане занимают не атеистическую, а собственную, Христианскую позицию, равно, как и они по отношению к Христианскому Богу, - собственную. Потому говорить про особенность, именно Христианского Бога Вы не можете. Обратитесь к мусульманской религии, например. Вам скажут , что Бог - Аллах, а Вас назовут - неверной..))))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-03-2008 - 12:43
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А может это банальная претензия на истинность, а ? wink.gif Шива, Кали, Изида, Ра, Зевс итд это выдумки, мифы, по отношению к этим богам христиане занимают атеистическую позицию, а свой бог де настоящий, непознаваемый оттого и имени не имеет

Вами перечисленные «имена бога» не есть имя самого Бога, а всего лишь символические обозначения некоторых из многочисленных Его аспектов, атрибутов … Жрецы каждой из традиций, будь то – Ведическая, Шумеро-Вавилонская, Египетская или Греческая, прекрасно сознавали, как Единый Бог дышит во всем множестве типов и уровней взаимоотношений со своим творением… И только невежественные, и не желающие в серьёз задумываться над смыслом разума, чувств и тела, клевещут на древних, и путают палец и луну, меч и ножны…


22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
(Деян.17:22-25)


Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 21.03.2008 - время: 16:22)
Жрецы каждой из традиций, будь то – Ведическая, Шумеро-Вавилонская, Египетская или Греческая, прекрасно сознавали, как Единый Бог дышит во всем множестве типов и уровней взаимоотношений со своим творением… И только невежественные, и не желающие в серьёз задумываться над смыслом разума, чувств и тела, клевещут на древних, и путают палец и луну, меч и ножны…


22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
(Деян.17:22-25)

Афиняне это греки если я не ошибаюсь.Но как же тогда быть с Зевсом Герой Аресом Афиной?Может и по этому поводу нас просветите?
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Flober @ 21.03.2008 - время: 16:22)
Жрецы каждой из традиций, будь то – Ведическая, Шумеро-Вавилонская, Египетская или Греческая, прекрасно сознавали, как Единый Бог дышит во всем множестве типов и уровней взаимоотношений со своим творением…

Как раз таки, жрецы древних религий НЕ ВЕРИЛИ в единобожие, в единого бога. Для них каждый из богов и богинь, были отдельными супер личностями со своими характерами, целями и влиянием.
Да и вообще, в бесконечной вселенной само понятие чего-то единого и абсолютного (я про бога единого), абсурдно по сути и логике.
QUOTE
Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу".

Что-то я не припомню в истории греции, упоминание о поклонении "неведомому богу" ... опять лукавство и подтасовка. Эх бедная история, как только её не перевирают в угоду...

Это сообщение отредактировал Nancy - 21-03-2008 - 17:53
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nancy @ 21.03.2008 - время: 16:43)
Да и вообще, в бесконечной вселенной само понятие чего-то единого и абсолютного (я про бога единого), абсурдно по сути и логике.

А как же теория образования вселенной в результате большого взрыва?
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Да и вообще, в бесконечной вселенной само понятие чего-то единого и абсолютного (я про бога единого), абсурдно по сути и логике.

Вы даже не заметили, что отрицание единого источника, значит утверждение многих источников бытия, а потому допущение бесконечного числа разных, частных логик, что есть верх разложения и распада… От столь абсурдного нигилизма сам Раскольников, тем более Ницше пришли бы в раздражение ума )) …

QUOTE
Как раз таки, жрецы древних религий НЕ ВЕРИЛИ в единобожие, в единого бога.

Жрецы:))) оставили Единого Бога для себя (посвященных), а "секс народу" отдали
частности и однобокости:))) Дабы, разделяя властвовать через эгоизм... Жрецы издревле соблазнились властью над умами человечества... Христос принес освобождение от иерархическо-рабовладелческого строя, правда они "умудряются" и при помощи освободителя порабощать...


Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Flober @ 21.03.2008 - время: 19:33)
Вы даже не заметили, что отрицание единого источника, значит утверждение многих источников бытия, а потому допущение бесконечного числа разных,  частных логик, что есть верх разложения и распада… От столь абсурдного  нигилизма сам Раскольников, тем более Ницше пришли бы в раздражение  ума  )) …

Похоже что вам недано осознать понятие бесконечности.

QUOTE
Жрецы:))) оставили Единого Бога для себя (посвященных), а "секс народу" отдали
частности и однобокости:))) Дабы, разделяя властвовать через эгоизм... Жрецы издревле соблазнились властью над умами человечества... Христос принес освобождение от иерархическо-рабовладелческого строя, правда они "умудряются" и при помощи освободителя порабощать...


Это ваше мнение, и не более... счастлив кто верует wink.gif

Это сообщение отредактировал Nancy - 21-03-2008 - 20:50
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE

Похоже что вам недано осознать понятие бесконечности.



Произойдя от "мифической обезьяны", смертная, атеистка - не так ли?... При всем этом, о какой такой бесконечности вы грезите?...:))))))))))

Есть ведь еще и понятие "Дурная бесконечность" – двенадцатизвенная цепь взаимообусловленного возникновения, причина которой - неведенье... Не в ней ли запутались?... Впрочем, как Вам угодноwink.gif))

Это сообщение отредактировал Flober - 21-03-2008 - 23:12
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
легенда повествует о том, как пражский раввин Лев Бен Бецалель (вполне историческая личность) создал себе помощника для выполнения работы по хозяйству и защиты еврейской общины от хулиганов.

Для того, чтобы сотворить голема, раввин и его помощники дождались особого положения звезд, после чего выждали еще семь дней. В самом создании участвовали 4 стихии и 4 темперамента. Первую стихию и первый темперамент представляла сама глина, еще три — раввин и два его помощника. После того как тело голема было готово, один из помощников семь раз обошел вокруг него против часовой стрелки и произнес волшебные слова. Затем то же самое, но в обратном порядке проделал другой помощник. С началом рассвета раввин Лев прочитал формулу из книги Бытия и вложил в рот голема табличку — так называемый шем (shem-ha-m-forash — Имя Неназываемого, или Тетраграмматон) — с тайным именем Бога. Источники расходятся во мнении, сколько символов должен содержать шем — от 13-14 букв до 72 слов.


Так вот человек не голем, которому нужно вбивать в голову табличку с именем Бога. Для общения с ним есть сугубо личный персональный подход без создания какой-либо обжественной адресной книги.
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да с чего вы взяли что имя бога тайное?Евреи его открыто называют-Иегова (Иешуа).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (принц амбера @ 27.03.2008 - время: 19:03)
Да с чего вы взяли что имя бога тайное?Евреи его открыто называют-Иегова (Иешуа).

Евреи не называют имя бога.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 28.03.2008 - время: 09:30)
QUOTE (принц амбера @ 27.03.2008 - время: 19:03)
Да с чего вы взяли что имя бога тайное?Евреи его открыто называют-Иегова (Иешуа).

Евреи не называют имя бога.

а кто же тогда это имя использует?Разве не иудеи?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Остаётс я повторить: христиане отказывают своему богу в имени. а заодно и в месте жительства.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 02.04.2008 - время: 23:04)
Остаётс я повторить: христиане отказывают своему богу в имени. а заодно и в месте жительства.

как это отказывают?Имя теперяшнего бога Иисус Христос из Назарета(Назаретянин иначе)


(насчет место жительства особо промолчу а то грубо получится насчет космонавтов,небес и тд)

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 03-04-2008 - 13:28
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 03.04.2008 - время: 13:26)
как это отказывают?Имя теперяшнего бога Иисус Христос из Назарета(Назаретянин иначе)


Не касаясь вопроса как зовут бога-отца и и святого духа , спрошу где живёт и где жил до начала нашей эры бог сын он же Иисус?

QUOTE
насчет место жительства особо промолчу а то грубо получится насчет космонавтов,небес и тд
Русский язык богат и могуч, всегда можно подобрать приличный синоним, попробуйте.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 04.04.2008 - время: 21:39)
QUOTE (кроули-3649 @ 03.04.2008 - время: 13:26)
как это отказывают?Имя теперяшнего бога Иисус Христос из Назарета(Назаретянин иначе)


Не касаясь вопроса как зовут бога-отца и и святого духа , спрошу где живёт и где жил до начала нашей эры бог сын он же Иисус?

QUOTE
насчет место жительства особо промолчу а то грубо получится насчет космонавтов,небес и тд
Русский язык богат и могуч, всегда можно подобрать приличный синоним, попробуйте.

1.у отца своего жил.

2.Если верить священникам до полетов в космос то на небесах он жил.Так что теперь остается не тк много места:иная реальность,под землю ушел,на другую планету улетели.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 04.04.2008 - время: 21:52)
1.у отца своего жил.

2.Если верить священникам до полетов в космос то на небесах он жил.Так что теперь остается не тк много места:иная реальность,под землю ушел,на другую планету улетели.

Т.е. он жил до своего рождения? Это как?Согласно "Библии" Христа до рождеста Христова не существовало. Получается что бога отца тоже.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 04.04.2008 - время: 22:06)
Т.е. он жил до своего рождения? Это как?Согласно "Библии" Христа до рождеста Христова не существовало. Получается что бога отца тоже.

Вы слышали о аватарах?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 04.04.2008 - время: 22:27)
Вы слышали о аватарах?

Подружка. 168 КБ. Эротика.
Вроде фоторобота. Демонстрация, как можно создать конструктор аватар.
http://vegra.narod.ru/games.html

Вот только причём здесь христианство?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что для Вас Библия?

Отречение Петра и предательство Иуды

Ад. Кто и когда его описал?

Откуда взялась Троица?

Крещение Руси



>