Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен




Что это с вашей точки зрения?
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен




Что Вы по этому поводу думаете?

Это сообщение отредактировал Коури - 25-11-2008 - 11:48
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не случайно же хоронят на третий день.Всегда был против вскрытия.

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 25-11-2008 - 15:15
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Prohozhiy274 @ 25.11.2008 - время: 13:41)
Не случайно же хоронят на третий день.Всегда был против вскрытия.

Мусульмане хоронят до заката солнца.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Prohozhiy274 @ 25.11.2008 - время: 13:41)
Не случайно же хоронят на третий день.Всегда был против вскрытия.

Более того, всегда, когда умер человек - пожилые люди не велят говорить при умершем о смерти, особенно - кричать и плакать. Бытует мнение, что человек слышит все это и переживает. Значит все же есть душа?

QUOTE
Мусульмане хоронят до заката солнца.

А как Вы думаете, с чем это связано?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 25.11.2008 - время: 17:10)
QUOTE (Prohozhiy274 @ 25.11.2008 - время: 13:41)
Не случайно же хоронят на третий день.Всегда был против вскрытия.

Более того, всегда, когда умер человек - пожилые люди не велят говорить при умершем о смерти, особенно - кричать и плакать. Бытует мнение, что человек слышит все это и переживает. Значит все же есть душа?

QUOTE
Мусульмане хоронят до заката солнца.

А как Вы думаете, с чем это связано?

Жарко. Труп быстро начинает разлагаться.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 25.11.2008 - время: 17:14)

Жарко. Труп быстро начинает разлагаться.

Это Вы о том, что захоронение проводят до заката. Допускаю. Конечно. Здесь Вы правы.
Но вот как быть с показаниями энцефологрофа? В первом сюжете? И Движение трупа от посыла живой энергии? Ведь это уже не секрет, что она есть, эта энергия.
Испуг человека не сложно сопоставить с тем на энцефолографе, как показывает первый сюжет. Следовательно, - человек, его душа живет. Это жизнь после смерти...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-11-2008 - 18:23
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 25.11.2008 - время: 17:19)
Но вот как быть с показаниями энцефологрофа? В первом сюжете? И Движение трупа от посыла живой энергии?

Да никак.
Тот же Лонго "летал" у себя дома. А вот на людях "не захотел", хотя тот же Коперфильд летает гораздо выше и быстрее. Для опровержения картины мира разовых сомнительных видеозаписей маловато будет.
Насчёт энцефалограмы так это вовсе одни слова. Когда публикуют научный отчёт (было дело сам писал) описывают конкретно чего как и чем делали. Энцефалография насчитывает не один десяток лет и часто приходилось встречать описание, что смерть это и есть прекращение работы мозга точнее прекращение электрической активности мозга.

PS Я не понял как при помощи аппаратуры которая в принципе не может измерить нематериальное можно доказать наличие материального?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 25.11.2008 - время: 18:05)

Насчёт энцефалограмы так это вовсе одни слова.  Когда публикуют научный отчёт (было дело сам писал) описывают конкретно чего как и чем делали. Энцефалография насчитывает не один десяток лет и часто приходилось встречать описание, что смерть это и есть прекращение работы мозга точнее прекращение электрической активности мозга.


Я лично наблюдала, что показывает энцефолограф не задействованных в жизненных процессах частей мозга у ребенка рожденного с ДЦП. Результат - Прямая линия. Это не сомнительный эксперимент. И профессор - нейрохирург института Бехтерева мне пояснял, что картина может измениться. Со временем.
Кстати, мы говорили с ним в этот момент, и энцефолограф показывал, как сказал профессор - недовольство ребенка. Он пояснил, что ребенок в данный момент не слышит голоса матери.

Испуг мертвого тела от огня энцефолограф записал. Испуг от того, что тело ДОЛЖНЫ были сжечь, записал так же, как недовольство ЖИВОГО, но больного ребенка. Разве это не говорит о том, что у человека есть душа?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-11-2008 - 19:32
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 25.11.2008 - время: 23:05)
PS Я не понял как при помощи аппаратуры которая в принципе не может измерить нематериальное можно доказать наличие материального?

Тогда что вы пытаетесь опровергнуть?

К стати. В современной парадигме квантовой физики не нашлось места такому явлению, как масса. Нет такой частицы.
Ну а теперь, в полном соответствии с вашими материалистическими представлениями и верой в науку, попробуйте полевитировать. Жду результатов.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 25.11.2008 - время: 18:28)
Испуг мертвого тела от огня энцефолограф записал. Испуг от того, что тело ДОЛЖНЫ были сжечь, записал так же, как недовольство ЖИВОГО, но больного ребенка. Разве это не говорит о том, что у человека есть душа?

Я слышал что ГОВОРИЛИ в отрывке. Сказать что угодно можно. Это далеко не первый фильм (передача) о "великих открытиях" вот только где те "великие открытия"

PS Узнать с помощью полиграфа (там и энцефалограму снимают) можно но требуется серьёзное обучение оператора. Гораздо проще научить человека обманывать прибор bleh.gif . Я это к тому, что опытный человек может определить состояние человека по энцефалограме ЖИВОГО человека но не понимаю почему вы об этом написали.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 25.11.2008 - время: 18:58)
Тогда что вы пытаетесь опровергнуть?

.

Нечего опровергать.

QUOTE
К стати. В современной парадигме квантовой физики не нашлось места такому явлению, как масса. Нет такой частицы.
Ну а теперь, в полном соответствии с вашими материалистическими представлениями и верой в науку, попробуйте полевитировать. Жду результатов
Простите, насчёт веры и странных мантр вы не по адресу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 26.11.2008 - время: 01:05)
QUOTE (Chezare @ 25.11.2008 - время: 18:58)
Тогда что вы пытаетесь опровергнуть?

Нечего опровергать.

Тогда вот это к чему:"Я слышал что ГОВОРИЛИ в отрывке. Сказать что угодно можно." (с)

QUOTE
QUOTE
К стати. В современной парадигме квантовой физики не нашлось места такому явлению, как масса. Нет такой частицы.
Ну а теперь, в полном соответствии с вашими материалистическими представлениями и верой в науку, попробуйте полевитировать. Жду результатов
Простите, насчёт веры и странных мантр вы не по адресу.

Секунду.. Вы вот с ходу отрицаете явление, о котором пишет топик стартер. По тому, что оно не вписывается в ваши материалистические представления. Так?
А ваши материалистические представления основываются на научной парадигме. И когда вам говорят, что в ней отсутствует масса, вы, как человек твёрдых убеждений должны тут же взлететь. Или что-то там с наукой не так?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 25.11.2008 - время: 21:14)

Тогда вот это к чему:"Я слышал что ГОВОРИЛИ в отрывке. Сказать что угодно можно." (с)

...
Секунду.. Вы вот с ходу отрицаете явление, о котором пишет топик стартер. По тому, что оно не вписывается в ваши материалистические представления. Так?
А ваши материалистические представления основываются на научной парадигме.

Не так.
Я пользуюсь простыми философскими принципами "практика критерий истинности" и бритвой Оккама. В данном случае рассказ неизвестно кого никак не тянет на необходимость добавления новой сущности. Заметьте не тянет хоть с атеистических хоть с религиозных позиций.
Доказывать наличие души с энцефалографом наперевес... это даже не смешно.

PS Я даже не говорю об обычных инструментальных ошибках.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Коури @ 25.11.2008 - время: 09:15)

Что Вы по этому поводу думаете?

Не Верю !!!
Актёры бездарны, режиссура отвратительна gun_rifle.gif
Даже Мумия в хороших руках способна на большее vampire.gif

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-11-2008 - 01:38
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Автор топика спрашивает Ваше мнение. Оно понятно. Не верю, потому, что - кино))))))))))))) Это смешно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 25.11.2008 - время: 21:56)

Я пользуюсь простыми философскими принципами "практика критерий истинности" и бритвой Оккама. В данном случае рассказ неизвестно кого никак не тянет на необходимость добавления новой сущности. Заметьте не тянет хоть с атеистических хоть с религиозных позиций.
Доказывать наличие души с энцефалографом наперевес... это даже не смешно.

PS Я даже не говорю об обычных инструментальных ошибках.

Вот только не надо. Потому, что Вы знаете ЧТО я Вам на это отвечу. )))))))))
( Я философию имею в виду)))) Я уже убедилась и не раз, что вы не владеете данным предметом. И, наверняка данные в эксперименте записывались не один, не два и не три раза. На то он и эксперимент. А посему Ваш ответ, меня совершенно не устраивает. Если допустить , что второй сюжет - спорный, то первый явно - доказательный.
Бритва Оккама означает: "Не нужно множить сущности без необходимости". Это предупреждение о том, что не надо прибегать к сложным объяснениям там, где вполне годятся простые.
Нужно сказать, что, хотя ученые часто говорят о бритве Оккама и даже используют ее, во время серьезных научных дискуссий к ней не прибегают. Причина, в том, что, в обсуждениях с Бритвой Оккама им приходится использовать философские аргументы, а имея под рукой надежные экспериментальные данные, незачем прибегать к общим соображениям. Иными словами, выбирая между теориями А и В, ученый будет полагаться на наблюдения и экспериментальные данные, а не на философские принципы вроде бритвы Оккама.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-11-2008 - 02:20
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Nika-hl дата: 25.11.2008 - время: 17:10
QUOTE
Более того, всегда, когда умер человек - пожилые люди не велят говорить при умершем о смерти, особенно - кричать и плакать. Бытует мнение, что человек слышит все это и переживает. Значит все же есть душа?
Интересно,что там в груди так ,временами тоскует,если не душа?И ведь отнють не в голове.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 26.11.2008 - время: 00:56)
QUOTE (vegra @ 25.11.2008 - время: 21:56)

Я пользуюсь простыми философскими принципами "практика критерий истинности" и бритвой Оккама. В данном случае рассказ неизвестно кого никак не тянет на необходимость добавления новой сущности. Заметьте не тянет хоть с атеистических хоть с религиозных позиций.
Доказывать наличие души с энцефалографом наперевес... это даже не смешно.

PS Я даже не говорю об обычных инструментальных ошибках.

Вот только не надо. Потому, что Вы знаете ЧТО я Вам на это отвечу. )))))))))
( Я философию имею в виду)))) Я уже убедилась и не раз, что вы не владеете данным предметом.

Будьте внимательнее. Я отвечал Chezare. Мой простой тест на знание философии (пересказать суть чего либо своими словами) вы не прошли посему вы как специалист по философии мне не интересны. Сейчас многие дамы увлекаются психологией, оккультизмом, философией. Мне нет дела до их увлечений, пока у них нет желания приобщить меня к ним.
Нравится вам или нет, но в современной науке используют принцип "практика критерий истинности" Аристотель не использовал и например по поводу земного притяжения высказал сущий бред который позже развеял своими опытами Галилей.

QUOTE
А посему Ваш ответ, меня совершенно не устраивает. Если допустить , что второй сюжет - спорный, то первый явно - доказательный.
А другого не будет. Я не понимаю, что опровергать в голословных утверждениях. Просто констатировал что они голословные и всё. Если для вас "бла-бла" из кино для вас доказательно... не смею вас разуверять в этом. Также не о чем спорить во втором сюжете, по той же причине.

По бритве (для всех кроме Ники) Этот принцип априори используется в науке. Если кто-то получил результат противоречащий научным основам, то на слово ему конечно никто не поверит. Потребуются тщательные подтверждения, многократные проверки и перепроверки. Если всё это подтвердит искомый результат то будут пересмотрены основы которым он противоречит, т.е. введена новая сущность, но не ранее
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не знаю как сейчас. а нам в школе показывали опыт. Мёртвая лягушка реагирует на электричество и кислоту(лапой дёргает) пока ей не разрушили позвоночник.
И что, получается что у лягушки есть душа и она боится что её растворят в кислоте или сожгут электричеством?
М.Вульф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Липа"- однозначно. Многие эпизоды позволяют заподозрить в приведенных материалах фальсификацию.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 26.11.2008 - время: 12:51)


QUOTE
Будьте внимательнее. Я отвечал Chezare.

Мне все-равно кому вы отвечали, потому, что говорили вещи несуразные
QUOTE
Мой простой тест на знание философии (пересказать суть чего либо своими словами) вы не прошли

Это Вы не прошли. Вы вообще не знаете, что такое Бритва Оккама.
QUOTE
Этот принцип априори используется в науке.

Никогда в научных исследованиях с доказательствами. Вы утверждаете, что я Вам не сказала сути своими словами. А я утверждаю обратное.
Бритва Оккама означает: "Не нужно множить сущности без необходимости". Это предупреждение о том, что не надо прибегать к сложным объяснениям там, где вполне годятся простые.
Мой ответ выше - предельно краток и понятен. Не надо говорить общими фразами, которые выхвачены из контекста. Вы говорите : Бритва Оккама Или простыми философскими принципами "практика критерий истинности"
Кому это понятно?
Не Вы, а я разъяснила людям, в двух словах, что такое Бритва Оккама. Вы когда пишите что-то, то пишите пожалуйста для людей не заумными фразами, которые все слышали, а более понятнее. Не для меня. Я Вам поясняла, что философия - мой конек. Вы пишите, плииз, для людей.
Теперь вопрос. Назовите и поясните пожалуйста простые философские принципы "практика критерий истинности" ( они не бывают простыми) Но тем не менее..)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-11-2008 - 19:00
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (М.Вульф @ 26.11.2008 - время: 15:50)
"Липа"- однозначно. Многие эпизоды позволяют заподозрить в приведенных материалах фальсификацию.

А по мне - то нет здесь ничего однозначного.) Не факт, т.с.))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-11-2008 - 19:01
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Почитал посты выше и пришел к выводу ,что сам эксперимент и был произведен с заранее ожидаемым или создаваемым результатом? Так видимо можно судить из поста хотя бы vegra. Ну так это вполне в духе атеистической позиции- неумение построить логичного объяснения "странного явления" ,если сие не фальшивка, вызвано просто тем ,что наука пока до этого не добралась. А так- Бога нет.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не знаю как там насчет опытов.Но мой отец дважды находился в состоянии клинической смерти.Причем в первый раз более 2х часов.И ничего он не видел.Кому мне верить?Своему бате или неизвестно откуда взявшимся результатам?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Охота на ведьм

Вы бы хотели, чтобы Бога не было?

Бога нет?

Святая любовь

Поздравляю всех с КРЕЩЕНИЕМ



>