Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да. 12   13.64%
2. Нет. 63   71.59%
3. Затрудняюсь ответить. 6   6.82%
4. Свой вариант. 7   7.95%
Всего голосов: 88

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Эрт @ 16.12.2011 - время: 19:36)
QUOTE (Реланиум @ 14.12.2011 - время: 23:04)
Да, но в то же время, будучи Патриархом, он не перестает быть гражданином своей страны. А, будучи Патриархом, тем более является главой всей РПЦ, которая в свою очередь состоит из миллионов верующих.

Миль пардон, но главой церкви является всё-таки Христос. И чтобы люди об этом не забывали - более главная для патриарха задача, чем трансляция своих взглядов как гражданина.

А то что все мы люди, включая Чаплина, не секрет. Все мы имеем свои политические пристрастия и социальные взгляды. Только церковью их прикрывать ни к чему...)

Не своих личных взглядов как гражданина, а отношение Церкви к обществу и государству вообще.

QUOTE (dedO'K)
"Политическая конкуренция нужна и, возможно, со временем, её станет больше. Однако, в стране, где от человека, возглавляющего вертикаль власти, зависят мир, благополучие и даже жизни миллионов людей, передача власти должна быть максимально ответственной, должна исключать лобовое столкновение не просто личностей, а больших социальных групп, которые эти личности могут подтянуть на свою сторону".
Болотная площадь- тому подтверждение.

Болотная площадь - подтверждение чему?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 17.12.2011 - время: 02:46)
QUOTE (dedO'K)
"Политическая конкуренция нужна и, возможно, со временем, её станет больше. Однако, в стране, где от человека, возглавляющего вертикаль власти, зависят мир, благополучие и даже жизни миллионов людей, передача власти должна быть максимально ответственной, должна исключать лобовое столкновение не просто личностей, а больших социальных групп, которые эти личности могут подтянуть на свою сторону".
Болотная площадь- тому подтверждение.

Болотная площадь - подтверждение чему?

Тому, что демократия есть в стране(все законы на месте), но она никому не нужна. "Стае нужен новый вожак!" Согласись, это абсолютно не в кассу.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 17.12.2011 - время: 07:51)
Тому, что демократия есть в стране(все законы на месте), но она никому не нужна. "Стае нужен новый вожак!" Согласись, это абсолютно не в кассу.

Совершенно не понял на основании чего сделано данное утверждение. Какая демократия, какая стая и какая касса?)
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Эрт @ 17.12.2011 - время: 12:50)
QUOTE (dedO'K @ 17.12.2011 - время: 07:51)
Тому, что демократия есть в стране(все законы на месте), но она никому не нужна. "Стае нужен новый вожак!" Согласись, это абсолютно не в кассу.

Совершенно не понял на основании чего сделано данное утверждение. Какая демократия, какая стая и какая касса?)

Всеволод Анатолиевич, если я правильно понял, просто честен перед собой и людьми. Люди не хотят демократии, требования и претензии к Путину- как к плохому или хорошему хозяину, а не как одному из них, выполняющему свои обязанности.
В таких условиях передача власти должна быть преемственна и ответственна. Ибо есть опасность, как свалиться в анархию, не оставляющую места созиданию, так и в диктатуру, не оставляющую места осознанию необходимости.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 17.12.2011 - время: 12:24)
Люди не хотят демократии, требования и претензии к Путину- как к плохому или хорошему хозяину, а не как одному из них, выполняющему свои обязанности.
В таких условиях передача власти должна быть преемственна и ответственна. Ибо есть опасность, как свалиться в анархию, не оставляющую места созиданию, так и в диктатуру, не оставляющую места осознанию необходимости.

Не знаю, про каких людей Вы говорите. Но лично мне нужна именно демократия. И меньше всего в жизни мне нужен вожак!! Никакой не нужен! Ни хороший, ни плохой! И хозяин мне не нужен, не нужен принципиально. Я вообще не хочу жить в стране, в которой моя личная жизнь, мир и благополучие зависят от кого-либо кроме меня самого. И уж тем более я не хочу, что бы мое благополучие зависело от человека, возглавляющего, какую-то там вертикаль.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 17.12.2011 - время: 18:25)
QUOTE (dedO'K @ 17.12.2011 - время: 12:24)
Люди не хотят демократии, требования и претензии к Путину- как к плохому или хорошему хозяину, а не как одному из них, выполняющему свои обязанности.
В таких условиях передача власти должна быть преемственна и ответственна. Ибо есть опасность, как свалиться в анархию, не оставляющую места созиданию, так и в диктатуру, не оставляющую места осознанию необходимости.

Не знаю, про каких людей Вы говорите. Но лично мне нужна именно демократия. И меньше всего в жизни мне нужен вожак!! Никакой не нужен! Ни хороший, ни плохой! И хозяин мне не нужен, не нужен принципиально. Я вообще не хочу жить в стране, в которой моя личная жизнь, мир и благополучие зависят от кого-либо кроме меня самого. И уж тем более я не хочу, что бы мое благополучие зависело от человека, возглавляющего, какую-то там вертикаль.

А где вы хотите жить и от кого зависеть?
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 17.12.2011 - время: 19:17)
А где вы хотите жить и от кого зависеть?

Если Вы про географию, то меня вполне устраивает мое нынешнее место жительства. А зависеть я хочу от Бога, от закона, основанного на заповедях Божьих и от себя лично, и больше ни от чего и ни от кого.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 17.12.2011 - время: 21:19)
QUOTE (dedO'K @ 17.12.2011 - время: 19:17)
А где вы хотите жить и от кого зависеть?

Если Вы про географию, то меня вполне устраивает мое нынешнее место жительства. А зависеть я хочу от Бога, от закона, основанного на заповедях Божьих и от себя лично, и больше ни от чего и ни от кого.

Для этого надо отшельничать в скиту, уйдя от мира. Но и тогда мир будет зависить от нас, а мы- от мира.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 17.12.2011 - время: 21:45)
Для этого надо отшельничать в скиту, уйдя от мира. Но и тогда мир будет зависить от нас, а мы- от мира.

Согласен. Но "идеал" не обязательно должен быть достигнут, но он указывает направление, указывает цель к которой нужно стремиться.
И еще: от себя не убежишь и не спрячешься даже в скиту...
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я конечно не только ни когда не общался с патриархом, но даже видел его только по телевизору. Но запомнились его выборы, а главное кто его выбирал. От нашей области ездил губернатор, это который сейчас рьяно с коррупцией борется, которую сам же 20 лет успешно внедрял. И таких как он, не имеющих отношение к религии там было беспрецедентное количество.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 17.12.2011 - время: 23:15)
QUOTE (dedO'K @ 17.12.2011 - время: 21:45)
Для этого надо отшельничать в скиту, уйдя от мира. Но и тогда мир будет зависить от нас, а мы- от мира.

Согласен. Но "идеал" не обязательно должен быть достигнут, но он указывает направление, указывает цель к которой нужно стремиться.
И еще: от себя не убежишь и не спрячешься даже в скиту...

Изоляция и "независимость" от всех и вся, кроме себя- это не идеал, а иллюзия. Идеал- жизнь в Боге и с Богом в себе, где Бог- это все и вся и Любовь, что правит миром.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Аnimus @ 18.12.2011 - время: 10:09)
Я конечно не только ни когда не общался с патриархом, но даже видел его только по телевизору. Но запомнились его выборы, а главное кто его выбирал. От нашей области ездил губернатор, это который сейчас рьяно с коррупцией борется, которую сам же 20 лет успешно внедрял. И таких как он, не имеющих отношение к религии там было беспрецедентное количество.

Но, тогда, почему не поехали вы от своей общины или прихода, чтоб сказать своё слово?
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 09:49)

Но, тогда, почему не поехали вы от своей общины или прихода, чтоб сказать своё слово?

Уверен, есть более достойные люди чем я. Но это точно не наш губернатор.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 09:46)
Изоляция и "независимость" от всех и вся, кроме себя- это не идеал, а иллюзия. Идеал- жизнь в Боге и с Богом в себе, где Бог- это все и вся и Любовь, что правит миром.

Да, именно так! Причем буквально. Я собственно именно об этом и писал, видимо Вы не совсем внимательно прочитали. Именно жизнь в Боге и с Богом в себе, где Бог - это все и вся и Любовь, что правит миром.
И Бог - это не абстракция, жить с Богом - это видеть образ Божий и в себе и в своем ближнем, какая тут изоляция?
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Аnimus @ 18.12.2011 - время: 10:04)
Но, тогда, почему не поехали вы от своей общины или прихода, чтоб сказать своё слово? [/QUOTE]
Уверен, есть более достойные люди чем я. Но это точно не наш губернатор.

Вот пока мы так будем считать, что есть кто-то более достойный чем мы, нашу судьбу будут вершить весьма недостойные люди...
Надо всегда быть готовым брать ответственность на себя. А кто чего достоин Бог решать будет а не мы.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я думал, Патриарха избирает исключительно священный Синод.
Туда наш Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский входит. Вообще я в тайне надеялся, что изберут его.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-12-2011 - 12:03
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 18.12.2011 - время: 12:58)
Я думал, Патриарха избирает исключительно священный Синод.
Туда наш Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский входит. Вообще я в тайне надеялся, что изберут его.

Собор и Синод рассматривают кандидатуры. Выбирает окончательно Господь. Жребий.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 17.12.2011 - время: 12:24)
Всеволод Анатолиевич, если я правильно понял, просто честен перед собой и людьми. Люди не хотят демократии, требования и претензии к Путину- как к плохому или хорошему хозяину, а не как одному из них, выполняющему свои обязанности.

Это кто не хочет? Или Владимир Владимирович с Всеволодом Анатольевичем так решили? Тогда пусть эмигрируют куда-нибудь в Туркменистан, там ситуация больше подходит ихним чаяниям. А позиция "либо Путин, либо анархия" просто не соответствует действительности. Или этим мы признаёмся сами себе, что можем либо воровать и фальсифицировать или убивать? Тогда это даже не Туркменистан, это Туркменистан 1000 лет назад.

QUOTE
Выбирает окончательно Господь.

"Деньги нам даёт Аллах" (с) Р. Кадыров
У меня подозрение, что это одно и то же лицо, которое весьма материально и имеет паспорт...)

Это сообщение отредактировал Эрт - 18-12-2011 - 20:23
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 18.12.2011 - время: 11:18)

Вот пока мы так будем считать, что есть кто-то более достойный чем мы, нашу судьбу будут вершить весьма недостойные люди...
Надо всегда быть готовым брать ответственность на себя. А кто чего достоин Бог решать будет а не мы.


Слова конечно правильные сказаны, но вы же понимаете, в действительности если бы я туда все же приехал, меня бы охрана даже близко не подпустила. Приехал какой то работяга из Сибири из прихода в 50 человек.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Аnimus @ 18.12.2011 - время: 22:21)
QUOTE (alim @ 18.12.2011 - время: 11:18)

Вот пока мы так будем считать, что есть кто-то более достойный чем мы, нашу судьбу будут вершить весьма недостойные люди...
Надо всегда быть готовым брать ответственность на себя. А кто чего достоин Бог решать будет а не мы.


Слова конечно правильные сказаны, но вы же понимаете, в действительности если бы я туда все же приехал, меня бы охрана даже близко не подпустила. Приехал какой то работяга из Сибири из прихода в 50 человек.

Это Собор. Вы имели на это право.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 16:11)
QUOTE (Реланиум @ 18.12.2011 - время: 12:58)
Я думал, Патриарха избирает исключительно священный Синод.
Туда наш Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский входит. Вообще я в тайне надеялся, что изберут его.

Собор и Синод рассматривают кандидатуры. Выбирает окончательно Господь. Жребий.

Это как понять? Голосует то в конечном итоге кто - члены Синода, разве нет?
Или какая там процедура?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 18.12.2011 - время: 23:11)
QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 16:11)
QUOTE (Реланиум @ 18.12.2011 - время: 12:58)
Я думал, Патриарха избирает исключительно священный Синод.
Туда наш Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский входит. Вообще я в тайне надеялся, что изберут его.

Собор и Синод рассматривают кандидатуры. Выбирает окончательно Господь. Жребий.

Это как понять? Голосует то в конечном итоге кто - члены Синода, разве нет?
Или какая там процедура?

В выборах участвует поместный Собор. Если же возникает раскол на примерно равные части, существует уникальная процедура- жребий, который и решает, кто станет Патриархом.
ru263
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 19.12.2011 - время: 16:56)
существует уникальная процедура- жребий, который и решает, кто станет Патриархом.

Вот тут я с Вами согласен,полностью,
ConcealedBoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 10.12.2011 - время: 01:18)
У меня вопрос к православным верующим. Видите ли Вы в Патриархе своего духовного вождя?
Прошу не обращать внимания на пафос речи, не знаю, как иначе сформулировать.
Сейчас модными стали всякие вопросы о доверии народа к Президенту и Правительству. Наверное, это лучшая формулировка.
Вот Вы доверяете Патриарху? :)

Ну я не имею отношения к РПЦ, поэтому Патриарх Кирилл просто не может быть "моим духовным вождём". Насчёт личного отношения к нему: доверия нет. Этот человек продолжает политику, лояльную к действующей власти, и я не вижу с его стороны подвижек в плане официального осуждения исторических фактов, к которым имела отношение РПЦ.

И вообще, если так порассуждать вольно, то в моей голове иногда возникают некие аналогии насчёт Кирилла с известным персонажем повести Толкиена – Саруманом. Это я к тому, что моя интуиция мне подсказывает, что такому человеку как Кирилл, опасно доверять.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 26-12-2011 - 02:58
Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Голосую по второму пункту нет! он такой же простой человек, как и все остальные люди, только одет он в митре золотой обтянутый позолоченым поясом с ликами святых и ездит на мерседесе. Слова его простой политический ход,они не разлучны с политикой. Православная церковь не платит налоги, имеет кучу привилегий и богатств...
Я не верю этому человеку и его бреду на службах, ибо он такой же смертный как мы все остальные....


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

О сопротивлении злу насилием

Отец Андрей (Кураев)

Клонирование

Не сотвори себе кумира...

Христианская эра



>