Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вопрос собственно возник вот из чего. Часто мы говорим здесь о соблюдении законов изложенных в Библии, зачастую пор в споре по их поводу делается на необходимость их толкования не буквального. Иногда получается интереснее, человек вроде бы верит, в то, что Бог есть, так как личн для себя не может доказать обратное, т.е. по сути он агностик-т.е. считает, что вопрос о существовании Бога может быть разрешён, но верит в то, что доказательства существования или несуществования Бога являются (на данный момент) неубедительными и поэтому не определился в этом вопросе.
Итак, на обсуждение выношу следующий вопрос:
Достаточно ли по вашему мнению только лишь верить что Бог есть дабы быть верующим или же это только человек-агностик, и следовательно верующим нужно буквально? следовать указаниям Библии, разъяснениям представителей церкви?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Имхо вы умудрились задать сразу несколько вопросов.
Чтобы считаться христианином надо быть крещеным следовать "Библии" необязательно это слова верующих из соседней темы и помимо христиан есть и другие многочисленные религии, так что в кого или чего там верят агностики большой вопрос. Уж точно не в христианского бога иначе бы они просто называли бы себя христианами.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Товарищ Барон @ 03.07.2008 - время: 18:02)

Достаточно ли по вашему мнению только лишь верить что Бог есть дабы быть верующим

Конечно достаточно. Потому как верующий - это человек который верит в Б-га.
QUOTE
или же  это только человек-агностик, и следовательно верующим  нужно буквально? следовать указаниям Библии, разъяснениям представителей церкви?

Это во многом зависит от того - к какой конфессии Вы себя причисляете, и причисляете ли вообще.
По большому счету - если Вы верите в Б-га, то есть - в то, что Б-г сотворил Землю и все остальное, то должны придерживаться его Заповедей.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 03.07.2008 - время: 22:56)
Имхо вы умудрились задать сразу несколько вопросов.
Чтобы считаться христианином надо быть крещеным следовать "Библии" необязательно это слова верующих из соседней темы и помимо христиан есть и другие многочисленные религии, так что в кого или чего там верят агностики большой вопрос. Уж точно не в христианского бога иначе бы они просто называли бы себя христианами.

Veqra а по одному вопросу не выйдет. Ибо в принципе в каждой теме у нас так или иначе вылезают споры о:
1. Доказательстве бытия Бога
2. Как люди в него верили и что важнее, что и как делает церковь как организации в своем служении

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Товарищ Барон @ 04.07.2008 - время: 02:14)
Veqra а по одному вопросу не выйдет. Ибо в принципе в каждой теме у нас так или иначе вылезают споры о:
1. Доказательстве бытия Бога
2. Как люди в него верили и что важнее, что и как делает церковь как организации в своем служении

Возможно, но и сразу расширять список вопросов ИМХО ни к чему.
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
неверующих людей нет!
и атеист ВЕРИТ в то что говорит(никаких доказательств быть не может!)...
Агностики тоже верят во что то... хоть и говорят что Бог непознаваем и тд.
Все равно ведь верят... верят в то что им кажется(ну не может человек быть без своей модели мироздания)... самообман кароче.

Меня ваще удивляют всякие агностики, атеисты и прочие- разве они могут так спокойно смотреть на жизнь как бы со стороны? Или всех устраивает что в конце концов они потерпят поражение? Они размышляют так как будто они никогда не умрут.

Это сообщение отредактировал Миха - 04-07-2008 - 09:02
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Миха Ссылка на это сообщение 04.07.2008 - время: 08:45
QUOTE
Все равно ведь верят... верят в то что им кажется(ну не может человек быть без своей модели мироздания)...
Что-то мне все больше кажется,что многие об этом и не задумываются.Или гонят от себя подобные мысли...
QUOTE
Меня ваще удивляют всякие агностики, атеисты и прочие- разве они могут так спокойно смотреть на жизнь как бы со стороны? Или всех устраивает что в конце концов они потерпят поражение? Они размышляют так как будто они никогда не умрут.
Взгляд со стороны присущь людям философского склада ума...Поражение в чем?...Материю уничтожить нельзя,а нет ли аналогии и с душой?Как Вы считаете-Творец создает души из" ни чего"?И они все новенькие и чистенькие?
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Prohozhiy274 @ 04.07.2008 - время: 11:37)
QUOTE
Меня ваще удивляют всякие агностики, атеисты и прочие- разве они могут так спокойно смотреть на жизнь как бы со стороны? Или всех устраивает что в конце концов они потерпят поражение? Они размышляют так как будто они никогда не умрут.
Взгляд со стороны присущь людям философского склада ума...

можно взглянуть со стороны на себя например, согласен.
Но как можно взглянуть со стороны на бытие? Это что, взгляд с позиции небытия что ли?:)

QUOTE
Поражение в чем?...Материю уничтожить нельзя,а нет ли аналогии и с душой?

Поражение в смерти. Материя сама по себе не живая.. Живой ее делает дух.
Можно сказать так по моему: поражение своей жизни в смерти.
QUOTE
Как Вы считаете-Творец создает души из" ни чего"?И они все новенькие и чистенькие?

Нельзя сказать что душа создается из ничего. Душа создана по образу и подобию Божию, а значит не "из ничего".
И всякая душа рождается как раз новенькая и чистенькая... но уже с определенным набором наследственных духовных болезней. Рождается чистая душа но с предрасположенностью к злу.

Это сообщение отредактировал Миха - 04-07-2008 - 13:50
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Миха Ссылка на это сообщение 04.07.2008 - время: 13:49
QUOTE
Нельзя сказать что душа создается из ничего. Душа создана по образу и подобию Божию, а значит не "из ничего".
То есть души это частички Творца?Согласен сразу.
QUOTE
И всякая душа рождается как раз новенькая и чистенькая... но уже с определенным набором наследственных духовных болезней.
За что ж такая несправедливость?Виноваты одинаково,а наказания в виде наследственных духовных болезней,а надо заметить и физических так же,разное??
QUOTE
Рождается чистая душа но с предрасположенностью к злу.
Почему такая строгая предрасположенность?Надо заметить,что нет-нет ,да и мелькнет вполне приличный человек.

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 04-07-2008 - 16:14
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Миха @ 04.07.2008 - время: 08:45)
неверующих людей нет!
и атеист ВЕРИТ в то что говорит(никаких доказательств быть не может!)...

Кому верит?Само слово вера предполагает субъекта,которому верят.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Prohozhiy274 @ 04.07.2008 - время: 16:07)
То есть души это частички Творца?Согласен сразу.

За что ж такая несправедливость?Виноваты одинаково,а наказания в виде наследственных духовных болезней,а надо заметить и физических так же,разное??

Почему такая строгая предрасположенность?Надо заметить,что нет-нет ,да и мелькнет вполне приличный человек.

Согласен? Замечательно...

Про первородный грех слышали? + родители грешили, а дети понесут наказание до 7 колена.

Бывает))
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 05.07.2008 - время: 11:40)
Про первородный грех слышали? + родители грешили, а дети понесут наказание до 7 колена.

Даже общепризнаный злодей Сталин выдвинул лозунг "дети за родителей не в ответе"
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Nika-hl Ссылка на это сообщение 05.07.2008 - время: 11:40
QUOTE
Про первородный грех слышали? + родители грешили, а дети понесут наказание до 7 колена.
Вы имеете грехопадение Адама и Евы ввиду?Какая связь между "новенькими и чистенькими"душами и родителями?Почему одни рождаются у более грешных родителей,а др.у менее?,если стартовые условия одинаковы?
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А вот я внутренне "мутировал" от православия к агностицизму в силу производственных причин. Как многие знают, я религией занимаюсь профессионально - проектирую православные храмы. Так вот, к великому моему сожалению способы мышления и доказательств, принятых в рассуждениях о религии, о Боге, о человеке и т.д. совершенно не применимы и не пригодны в практической деятельности.



vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (OXOTHIIK @ 05.07.2008 - время: 16:31)
А вот я внутренне "мутировал" от православия к агностицизму в силу производственных причин.

Это что. Один мой знакомец, как принято говорить находящийся в духовном поиске мутировал от православного(с сильным языческим уклонов) до полного кришнаита.
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 06.07.2008 - время: 13:03)
QUOTE (OXOTHIIK @ 05.07.2008 - время: 16:31)
А вот я внутренне "мутировал" от православия к агностицизму в силу производственных причин.

Это что. Один мой знакомец, как принято говорить находящийся в духовном поиске мутировал от православного(с сильным языческим уклонов) до полного кришнаита.

Да не был ваш знакомый никогда православным.
Язычником да, но не православным. Нету в православии никаких языческих уклонов. В православии есть Символ Веры- это самое главное, и все что противоречит Символу Веры- не православие.

Жаль что Товарищ Барон самоудалился... растворился в нирване?:)

Это сообщение отредактировал Миха - 07-07-2008 - 11:16
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
До известной степени, я тоже мог бы назвать себя агностиком - я не отрицаю, но и не утверждаю, что первопричиной всему был некий Творец, Логос, как хотите называйте...Впрочем, тогда мы упираемся в классический парадокс - а кто его самого создал? И не надо утверждать что он "был всегда", это не аргумент, господа)) Может быть, он тоже в некотором смысле - форма жизни или форма материи, часть всеобщего круговорота, а не хозяин его? Тем самым материализм и религиозное мровоззрение как бы синтезируются)) Я также не могу со всей опредленностью утверждать или отрицать то обстоятельство, что вышеупомянутая субстанция существует и сейчас. Мне это неизвестно, равно как и вам, хотя вы и пытаетесь убедить себя в обратном))) Одно очевидно - это совершенно точно нечто настолько превосходящее понимание и привычные рамки воображения человека, что отждествлять это со злобным, тщеславным, требующим поклонений и жертв, мстительным и двуличным иудео-мусульманским божком, а равно и с иными божками, созданными льдьми на бумаге или в своем воображениии "по образу и подобию" самих себя (только с некоторыми превосходными чертами - не просто царь, но "царь небесный", не просто могущественный - но всемогущий...только и всего) - по меньшей мере, смешно. Более того, я не вижу в истории человеческой цивилизации какой-то опредленной логики или какого-то явно выраженного божественного вмешательства, а вижу всего лишь совокупность событий, вызванных действием случайных факторов или внутреней сущности человека, например, борьба за власть в самых разных проявления, или, напротив, стремление к творчеству. Постороннее вмешательство как-то не прослеживается. Либо оно настолько чуждо моему пониманию и сложно, что я его уловить не могу, но тогда опять-таки смысла в него верить ни малейшего нет. Как-то так...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 07.07.2008 - время: 11:15)
Да не был ваш знакомый никогда православным.
Язычником да, но не православным.

Православным называют того кто сам себя таквым считает и крещён так что не болтайте ерунду.

QUOTE
Нету в православии никаких языческих уклонов. В православии есть Символ Веры- это самое главное, и все что противоречит Символу Веры- не православие.

Есть поговорка "не надо быть святее папы"
Попы считают что в православии много языческих элементов(Масленицу вспомните)
а у ВЕЛИКОГО спеца по вопросам веры и религии Михи на этот счёт собственное мнение
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 10.07.2008 - время: 13:23)
QUOTE (Миха @ 07.07.2008 - время: 11:15)
Да не был ваш знакомый никогда православным.
Язычником да, но не православным.

Православным называют того кто сам себя таквым считает и крещён так что не болтайте ерунду.

QUOTE
Нету в православии никаких языческих уклонов. В православии есть Символ Веры- это самое главное, и все что противоречит Символу Веры- не православие.

Есть поговорка "не надо быть святее папы"
Попы считают что в православии много языческих элементов(Масленицу вспомните)
а у ВЕЛИКОГО спеца по вопросам веры и религии Михи на этот счёт собственное мнение

Маленький вопрос:

Чем же тогда отличается православный от других христиан?
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 10.07.2008 - время: 12:23)
QUOTE (Миха @ 07.07.2008 - время: 11:15)
Да не был ваш знакомый никогда православным.
Язычником да, но не православным.

Православным называют того кто сам себя таквым считает и крещён так что не болтайте ерунду.

Православными называют того кто следует Православию.
Я могу называть себя папой римским- вы этому поверите?

Есть полно крещенных неправославных. Так что же теперь их православными называть? biggrin.gif

QUOTE
Попы считают что в православии много языческих элементов(Масленицу вспомните)

Я нигде в святцах не встречал названия праздника "масленница".
"«Масленица» - название народное. В богослужебных книгах и календаре она называется сырной седмицей, потому что по уставу можно вкушать только сыро-молочную сыро-молочную пищу и рыбу."

QUOTE (кроули-3649)
Чем же тогда отличается православный от других христиан?

Вы не поверите- православием biggrin.gif


Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
христиане это те кто верят в Христа.А православные выходит в него не верят? blink.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 10.07.2008 - время: 15:39)
Я нигде в святцах не встречал названия праздника "масленница".
"«Масленица» - название народное. В богослужебных книгах и календаре она называется сырной седмицей, потому что по уставу можно вкушать только сыро-молочную сыро-молочную пищу и рыбу."

Так вы поспрашивайте православных чего они отмечают.
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 14:46)
христиане это те кто верят в Христа.А православные выходит в него не верят? blink.gif

Ну у вас и логика:)
православный= православный христианин


QUOTE (vegra)
Так вы поспрашивайте православных чего они отмечают.

Зачем мне кого то спрашивать, я знаю что мы отмечаем, об этом в православном календаре написано- сырная седьмица.
А народное название вас не должно волновать.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 10.07.2008 - время: 16:40)
QUOTE (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 14:46)
христиане это те кто верят в Христа.А православные выходит в него не верят? blink.gif

Ну у вас и логика:)
православный= православный христианин



Так в чем же все таки разница между ними?Кроме названия?
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 15:44)
QUOTE (Миха @ 10.07.2008 - время: 16:40)
QUOTE (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 14:46)
христиане это те кто верят в Христа.А православные выходит в него не верят? blink.gif

Ну у вас и логика:)
православный= православный христианин



Так в чем же все таки разница между ними?Кроме названия?

В ПРАВОСЛАВИИ!!!
Что такое православие?
могу ссылку на лекцию дать если вам интересно:

http://files.predanie.ru/mp3/Lekcii_profes...Pravoslavie.mp3
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Чудеса

Что такое Протестантизм?

Нацизм и Православие

Грушинский фестиваль

Уйти в монастырь!



>