Антихристианство (том 2)

Я не верю в придуманную Павлом "истину". Истину, которая противоречит тому, чему учили людей все пророки Божьи. При чем же здесь материализм? И еще, назвать меня глупцом было крайним неуважением с вашей стороны.

Разница в том, что Бог Един и "неделим". Сын Божий -это существо, которое порождено Богом, но не является Самим Богом. Но в то, что Бог порождает детей я тоже не верю.

Меняет, ибо искажается истина, а Бог доволен только истиной. Разве назвать человека Богом -это не ложь?

Если Бог един, но состоит из трех составляющих, то нет никакой разницы в какой последовательности эта истина будет открыта.

Вариант 1) Сначала сообщают, что существует Бог отец, Бог сын и Бог Святой дух. Затем сообщают, что три этих существа являются еще и единым существом.

Вариант 2) Сначала сообщают, что Бог един, затем, что этот единый Бог состоит из трех составляющих: Бог отец, Бог сын И бог Святой дух.

И правды и лжи в обоих вариантах поровну. Но вот для язычников вариант -1 подходит больше чем вариант -2, поскольку последовательность изложенную в варианте -1 язычники примут скорее, нежели последовательность изложенную в варианте -2. Кроме того, люди, которым сначала было сообщено о единстве и неделимости Бога не примут затем учение гласящее, что единый Бог состоит из трех частей.

Это сообщение отредактировал master-manyak - 28-04-2006 - 18:29

Ничего подобного, я пытаюсь спасти атеистов и отчавшихся найти истину в придуманном Павлом христианстве людей от того, чтобы они не отвергли истинное учение Христа.

В этом же я могу обвинить и вас.

Если бы это ничего не меняло, то Господь не сообщил бы людям через своих пророков, что Бог един.

По вашему Богу все равно будем ли мы исповедовать единоБожие или станем многоБожниками? По вашему Богу нужно только чтобы мы следовали Его заповедям, а все остальное неважно?

Решение проблем человечества не является той целью ради которой мы сотворены.

А разница в том, что Господь накажет тех, кто приравнивал к нему Его творения. МногоБожие строго запрещено в священных писаниях и всеми пророками.

Может и не замечаю. В таком случае будьте так любезны и покажите на мои недостатки, чтобы я мог исправиться.

Истина не может быть проделками Дьявола. А вот ложь, в которую облекли христианство -это действительно проделки Лукавого.

Повторяю еще раз вопрос. Что меняется от того, является ли Иисус человеком, которого Бог направил донести до нас истину или является ли он самим Богом обернувшимся в человеческую плоть? Как от этого меняется сама истина? Вы снова не ответили. Скорее всего потому, что ответа у вас нет, а есть только желание всем указывать на их место.

В чем тогда цель? Смотрите мой ночной пост. Если мы сейчас только и делаем, что занимаемся своими проблемами, то по-вашему мы занимаемся бессмысленным и бесцельным проведением времени? Давайте свою теорию.

1. Не слушаете оппонента, вернее слышите только то, что вам хочется.
2. Не отвечаете на вопросы.
3. Упорно гнете свою линию, не обращая внимания, что вам вообще о другом говорят.
4. Обостренное чувство справедливости, запросто перетекающее в ненависть.
5. Желание поклоняться, а не мыслить.
6. Не умеете зрить в корень.

Пока достаточно.
Вы разбили мой пост на фразы и разветвили на множество мыслей, тогда как мысль там была одна единственная.
Дьявол мешает вам заняться собственными проблемами, перенося ваше внимание на других, тем самым обозляя и отвлекая от созидательного труда:))). Вы тратите кучу энергии на то, чтобы копаться в совершенно пустых рассуждениях, в попытке практически совершить идолопоклонничество. Богу не нужно, чтобы ему поклонялись, ему нужно, чтобы его любили. Поклоняются язычники.

Да, то что раньше мне говорили меня это не удовлетворяет, поэтому ещё раз и задаю эти вопросы.

Мне нужно знать как вы все сами это понимаете, а не кто-то вам это приподнёс.
То что до этого всеми написанно, переклад (в этом слове не описка, оно такое и есть), можно сказать библии вами.
И вы как бы стараетесь не видеть те вещи о которых я и уже master-manyak вам говорим.

Плюнь ему на хвост и перекрести. Должен исчезнуть.
Если не исчезнет - значит от прав.

Не стоит переходить на оскорбления, вы так не думаете?

Простите меня великодушно, но я был занят. Отвечу попозже.

Ваше объяснение многогранности -плод вашей больной фантазии. Мне надоело слышать про какую то там энергию и батарейки. Постарайтесь изложить вашу теорию на более понятном языке.

Меняется вот что: 1) Принижается величие Бога до уровня человека. Кто же захочет следовать заповедям Бога, которого Его собственные рабы избивают, унижают и убивают? 2) Искажается истина, ибо человека называют Богом, а Господь не приемлет лжи, в особенности о Самом Себе.

Смысл нашего создания известен лишь Богу. Уверен однако в том, что Господь не сотворил вас только для того, чтобы вы налаживали свою жизнь. Господь требует от нас чтобы мы шли путем указанным Им в священных писаниях. Это смысл для нас. То есть, мы знаем, что смыслом нашего земного существования должно быть поклонение Богу и следование Его заповедям.

Да уж, представляю себе эту любовь -человек занимается всеми тяжкими грехами и в душе любит Бога, а Богу этого достаточно. Вот насмешили...

Разве вы не видите, что я вам все время рассказываю свое собственное мировоззрение? Я получаю информацию из разных источников, это все пропускаю через себя и выдаю то, что было мною же продумано и адаптировано. И больше всего меня поражает, что я или еще кто-то как бы старается не видеть тех вещей, о которых вы говорите. Я просто в шоке. Да мы все только и делаем, что эти вещи ваши разбираем и сто раз одно и то же объяснение талдычим.
И потом, не понимаю, что тебе не нравится в перекладе Библии? Если люди верующие православные, то почему они не должны Библию перекладывать? Почему? Просто ответь на этот вопрос!

Эрт

Не поняла, что ты хотел сказать? (ведь можно на "ты"?)

master-manyak

Как вас еще подстегнуть, чтобы вы начали думать? Это не оскорбления, это удар кнутом

Я вот завтра тоже уеду. Потом появлюсь только 1 или 2 мая.

Ну вот, вы тоже меня оскорбляете. Кстати, подобное было еще и раньше. Если уж вы беретесь кидаться такими заявлениями, тогда стройте атаку, а не пускайте пулю в воздух. Конкретно, что вас не устраивает в объяснении? Раскладывайте по полочкам. Отвечайте за свои слова!

Раскладываю для недалеких. Вы когда-нибудь люстру включали? А пальцы в розетку совали? Вот это самое простое проявление энергии. Взрывы по телику видели? Что это было то? Идем дальше, берем сложнее и выше. А когда вам чего-нибудь очень хочется и вы готовы не обращать внимание, например на усталость, откуда у вас берутся силы? Или когда человек влюблен, то он способен выжать из себя такие поступки! Откуда это все берется по вашему? Что толкает электрон? Что поднимает в воздух ракету? Что заставляет людей преодолевать любые преграды на пути к друг другу и совершенстоваться, чтобы их не отвергали? Что, в конце концов заставляет ребенка быть зачатым и родиться? Неужели вы не знаете, что такое энергия? Может вы тоже только вчера на свет родились? Просто энергия бывает разной. И проявления у нее разные. Начиная с физической и заканчивая духовной. Энергия - это двигатель жизни. Теперь понятно? Или еще разжевывать? К сожалению, на уровне электронов мои познания заканчиваются, на что делятся они я уже не в курсе.
Вот сначала и скажите, поняли ли вы что такое энергия?
А далее, далее вам должно быть уже все ясно. Если нет, то задавайте конкретные вопросы.

1. Представляете, а как раз именно из-за первого пункта тысячи и тысячи людей являются его последователями. Это у вас какое-то примитивное понимание высшего Духа. Вы тело ставите выше Духа. Материю выше Духа. Вот за это то точно наказывают. Вернее нет, вы просто легко по материи и скатитесь, вас нужно всего лишь подтолкнуть. Если вам опять не понятно, как это вы ставите материю выше Духа, то объясню уже после праздников.

2. Какая истина искажается. Конкретней? Истина не в том, КТО донес, а в том ЧТО донес. Вы опять материю ставите выше духовного. (просто кошмар! И как же мне не возмущаться, когда вы просто на очевидное глаза закрываете!!! Когда вы копаетесь в грязи, когда рядом клумба с цветами и вас волнует, ну как же это из грязи растут цветы!!! Вам говоря - это земля ЗЕМЛЯ, а не грязь! А вы не понимаете и говорите - я вижу грязь и все!)

ПРочитайте еще раз мои рассуждения про подцель.

Очень сожалею. Значит вы не знаете, что значит любить и боготворить, что как раз относится к Богу. Когда любят, то стараются угодить, но не из страха. Угадайте, из чего?
Еще раз повторяю, страх - ГРЕХ!!!!!!!!!!! За него вас цепляет Дьявол.

Почему???
Я очень всё прекрасно вижу.
Просто, всё таки, на одни и те же вещи мы смотрим под разным углом.

А в перекладе библии мне не нравится то, что её можно перекладывать в разные стороны. И всегда будеш прав.
Это как с предсказанием Настрадамуса, в которые я кстати тоже не верю.

Сначало, что то произойдёт, а потом - опа! Дык Настрадамус об этом уже говорил и писал. А вот что будет, по ево трактатам так и не могут предсказать.
Точнее, типо расшифруют, и всё произойдёт с точностью до наоборот.

Это была шутка. Ладно, больше шутить в этой теме не буду...

Пропуская через себя информацию из разных источников у вас всегда получается один и тот же продукт. Вы не видите разницы в том является ли Иисус Богом или человеком. С такой же легкостью можно возвести и другие Творения (животных к примеру) до уровня Бога. Вы видите в творении человека один единственный смысл -облагоденствование Богом человека, ибо считаете дозволенным все, что гневит Бога. Этим самым вы игнорируете учение всех пророков, предупреждавших людей о суровом наказании, которое неизбежно погстигнет грещников. Любовь, которую вы предлагаете Богу в обмен на прощение ваших грехов, от кары Божьей вас не спасет, ибо тот кто любит Бога не творит дел гневящих Бога.

Не устраивает все! В первую очередь, то что вы называете Бога материей и энергией. Все, что существует помимо Бога (материя, всевозможные энергии и т.д.) сотворено Богом и следовательно нуждалось в творце. Бог не может быть подобен своему творению, которое нуждалось в Творце, ибо в противном случае Бог Сам бы нуждался в творце, так же как нуждались в Творце Его творения.

Духовная энергия? -Разжуйте пожалуйста для столь недалекого меня.

Множество факторов влияют на принятие людьми той или иной веры. Миллионы людей являются последователями и других религий. Значит, не имеет смысла утверждать, что тысячи людей приняли христианство из за того, что Бог в христианстве "снизведен" до уровня человека.

По вашему Бога истина абсолютно не волнует и Ему все равно будем ли мы поклоняться Ему одному или будем поклоняться наравне с ним, людям, которых мы сами возведем в наших фантазиях до уровня Бога? Зачем же тогда Господь посылал к нам пророков с священными писаниями? Зачем запрещал нам поклоняться кому бы то ни было помимо Него?

Не из страха говорите? -А Ад тогда для чего нужен? Зачем Господь пугает нас вечными мучениями в Аду? Нет у ж батеньки, природа человека такова, что люди никогда не станут слушаться повелений того, кого они не боятся. Папа и мама бъют своих детей и пугают их тем, что они будут наказанны для того, чтобы неразумные детки не натворили чего нибудь очень плохого. На одной любви к родителям детей не воспитаешь. Только Богобоязненный человек не станет совершать поступки гневящие Бога. Если же отменить наказание за грехи, то абсолютное большинство людей погрязнет в самых тяжких грехах, считая, что Господь простит их, поскольку в душе они любят Бога. И как же им не любить Бога, который позволяет своим рабам все что заблагорассудится их душам в обмен на их любовь к Себе? Если мы сотворены исключительно ради любви к Богу, то почему бы Господу не сотворить всех людей в Раю? Жили бы, понимаешь, все в Раю не греша и любя Бога.

Это сообщение отредактировал master-manyak - 29-04-2006 - 20:37

Конечно не говорите. Бог отец, Бог сын -уже два Бога.

Если все пророки говорили именно о ВЕЧНОМ аде, то с какой это стати вы сделали его временным?

Есть человек, которому Бог дал разум и волю. Бог наставляет людей на путь истинный через своих пророков, а дьявол старается сбить людей с пути истинного. Но смысл нашего создания не заключается в соревновании между Богом и дьяволом, ибо подобное объяснение наводит на мысль, что Бог просто забавляется. Бог не нуждается ни в каких забавах, ибо он превыше того, к чему склонны творения.

Богу не угодны наши греховные дела, но из этого не следует, что Он прямо как человек огорчается. У вас Бог во всем подобен человеку.

Вселенная сотворена на один раз. Жизнь каждому из нас дается всего лишь раз. Мы сотворены для цели известной лишь Богу. Если поверить в то, что снова и снова будут создаваться Вселенные и новые люди на новой планете, то получается, что одного раза для осущетвления той цели, ради которой нас создал Господь, было недостаточно. Значит и цели как таковой не было, а Господь посредством нас лишь забавляется. Это не так, поскольку Господь не нуждается в забавах как его творения.

Цель, смысл, в нашем творении несомненно есть. Но раз Господь прямо не объяснил нам смысла нашего творения, то это истина постичь которую может лишь Сам господь. Господь знал что каждый из нас будет делать еще до нашего творения, ибо от него ничего не скрыто. Тогда у вас может возникнуть вопрос: "А зачем Господь нас сотворил раз знал все наперед?" -Наше творение -это воплошение знаний Бога в реальность. Доказательство истинности этих знаний. Для того чтобы смысл, ради которого мы были сотворены, проявился фактически, а не гипотетически, мы и были сотворены в реале (это мое личное мнение, конечно же я могу ошибаться).

Бог никогда не лжет, а у вас получается, что Он нас обманывает пугая Адом, которого на самом то деле и нет. Вечный Ад несомненно есть, ибо о нем сообщил Господь.

Искажения, проникшие в Ветхий завет.

Родители оказывают негативное влияние на судьбу своих детей, то есть отвечают за грехи своих детей, а у вас все наоборот.

Вы до бесконечности ничтожны перед Величием Всемогущего Господа. Именно это я хотел сказать. Другое дело какое место вы занимаете среди творений Божьих.

Буддизм тоже одна из мировых религий.

"Знает" -не значит заставил, вы не запрограммированны как робот на совершение тех или иных поступков. Просто от Всезнающего Бога ничего не может скрыться, в том числе и будущее.

Людские страдания давно уже приелись, страданиями мало чего докажешь. Праведники страдали за истину, но не для того чтобы ошеломить людей своими страданиями, просто это было неизбежно в борьбе со злом, ибо само зло любит причинять страдания.

Вы снова "снизводите" Бога до уровня человека. В отличии от вас, Господь изначально знал каков будет конец начатого Им творения. Замысел Божьего творения измениться не может, в противном случае в нашем творении не было бы определенного смысла, ведь смысл менялся бы в зависимоти от ситуации в которой оказывались бы "персонажи" на том или ином отрезке проделанного ими пути.

Из области религиозной фантастики.

Вранье и еще какое! Сказать, что Бог един, тогда как на самом деле Он состоит из трех частей, -значит сообщить людям информацию, в которой содержится определленная часть неправды. Но Бог никогда не говорит неправды, тем более о Самом Себе. Если бы Бог был триединым, то об этом было бы сообщено через всех пророков начиная с Адама.

О том, что творилось в душе Павла можно судить по его поступкам, а поступки Его были просто ужасными -он был в авангарде тех, кто мучили и притеснял последователей Христа.

Это сообщение отредактировал master-manyak - 29-04-2006 - 20:48

Почему, я стараюсь понять других.
К сожалению интернет (форум) не передаёт интенацию написанного.

А подайте, ufl... Я и так подумываю об уходе...

По моему мнению, в христианстве вообще мало что есть от Христа, в буддизме- от Будды... Идеи всегда использовались как оружие теми, кому это было выгодно. Доказывать вам, что гомофобия подпитывается из клерикальных источников, я не буду - вы без труда найдете в Интернете соответсвующие сайты, статьи и высказывания (того же председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла). Доказывать, что стоящие в толпе считают себя борцами за веру и Отечество, тоже не буду - они себя считают таковыми независимо от знания "Отче наш".

Понимаете, меня мало волнует, насколько эти люди соответствуют каноническим представлениям о православном христианине, меня волнуют реальные перспективы использования православия как прикрытия и оправдания политических фашистских движений. Пока что это проходит на ура. А уж какая она там на самом деле, истинная православная вера... Придут такие звери к власти, тогда и узнаете - они и вам объяснят...

Оно вам надо? Попробуйте не думать. Я могу ошибаться, но по моему состояние когда «ни мантры» «ни мысли» называется нирваной или нимятой, точно не помню. Попробуйте прогнать от себя дурные мысли.

Может быть и сумеют прийти. Боюсь объяснить не сумеют, твердолобый я, да и хлопотно это. Моему деду фашисты эзотерики и окультисты так ни чего и не объяснили. Правда спор их с дедом закончился под Варшавой. Ну да ничего его товарищи этот спор завершили.

Нашел на одном интернет-ресурсе...

Знаете, ufl, меня волнует не столько то, что какие-то отморозки отважились на вылазку, а то, как отреагируют на их действия правоохранительные органы и православная церковь. Ибо, нравится вам это или нет, священник среди них был, и старушки стояли не с портретами Далай-ламы. Я хотел бы знать, будет ли священник (священники), принявший участие и благословивший эту акцию, лишен сана? (Напомню, что два года назад шведский пастор Оке Грин был приговорен к месяцу лишения свободы за публичное осуждение гомосексуализма). Будет ли официальное обращение руководства РПЦ к верующим о недопустимости участия в подобных акциях?

Да, кстати:

http://sholademi.livejournal.com/189933.html?nc=7

Норвана достигается, когда отогнаны любые мысли, а не только дурные... Вот, уйду в затвор, буду медитировать

Это сообщение отредактировал gayatri - 01-05-2006 - 23:43

Эрт, у меня просто тогда настроение было не очень. Поэтому я почему-то начала в твоей шутке второе дно искать. А вообще, шути себе на здоровье.:)

master-manyak

Ну, собственно для таких недалеких людей, которые любят "логически" поразмышлять до абсурда и скрываются всякие истинные знания, чтобы они меньше думали, так как мозги - врата для Дьявола. А все потому, что мы слишком много придаем из значения. Они должны быть лишь средством, но не нашей сутью. А вы только и пытаетесь, что заняться демогогией. Не в обиду будет сказано, но вы часто рассуждаете как ребенок. А можно поинтересоваться, а сколько вам лет? А то у вас дата рождения не указана в профиле.
Вам до сих пор сложно понять, что мир многоуровневый. Вы делаете серьезную логическую ошибку, принимаете вещи таковыми, какими они кажутся на первый взгляд и не пытаетесь проникнуть в их суть. Либо это из-за возраста, либо таковы ваши способности. Ну ничего, если будете так же проявлять пытливость ума, то возможно, когда-нибудь начнете видеть мир во всех его гранях, а не только в тех, которые бросаются в глаза.

Так вот, перед тем, как отвечать на ваши посты, я сделаю одно пояснение. Вы много где поставили мне в вину, что я пытаюсь приравнять Бога к человеку или человека к Богу. А это одно и то же? (ну это так, праздный вопрос) . Но вы забываете, что Бог создал человека по образу и подобию своему. А вы знаете что такое подобие? Вы проходили в школе теоремы про подобные треугольники? Там было 3 варианта доказательства подобия. Вы помните, что суть заключалась в том, что треугольники подобны тогда, когда у них есть совершенно одинаковые черты (это про углы, углы у подобных треугольников совершенно одинаковы), а есть совершенно разные черты. Разное - это площадь и длина сторон. А еще есть такие черты относительно одинаковые или относительно разные, что есть одно и то же. А именно - соотношение сторон!
Так вот, к чему я клоню. К тому, что человек не равен Богу, но подобен ему, так как сотворен ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ ЕГО. Соответственно мы можем ОТНОСИТЕЛЬНО этого изучать Бога, его волю и его сущность. Да, мы точно никогда его не узнаем, но относительное знание мы можем о нем получить. И оно будет относительно именно нас. А вот далее все уже зависит что, кто и как возьмет за аксиомы и кто, что будет отражать человеческое в божественном зеркале.
Я внятно изъясняюсь? Так что ваш аргумент, что я пытаюсь рассмотреть Бога через человеческое - сам по себе ничего не стоит. Другое дело, если вы доказываете провальность именно конкретной моей попытки соотнести что-то человеческое с божественным. Тогда да. Поймите, единственное, о чем мы можем спорить и пытаться друг другу доказать - это то, что у каждого из нас своя точка отсчета координат лучше точки отсчета координат оппонента. Я поняла, что ваша пока состоит из того, что Бог знает для чего мы ему, но он нам не открыл и он Высшая Сущность, в сравнии с которой мы не просто ничтожества, а мерзкие ничтожества. Так? Если я не права, то поправьте. Собственно, ваша точка отсчета вообще не предполагает попыток изучить божественную волю и мир. Или это не так? Что же вы тогда делаете сейчас? Пытаетесь узнать что-то новое и сравнить с тем что у вас есть или пытаетесь донести до нас "СВОЮ ИСТИНУ"?
Ответьте пожалуйста на эти вопросы.

Я в шоке. Где я говорила, что считаю дозволенным все то, что гневит Бога? Вернее нет, я действительно считаю это дозволенным, но это не значит, что за это не будет наказания . Бог нам позволяет совать пальцы в розетку, но от удара током не страхует :). Я вот написала сейчас это и думаю, а дойдет ли это до вас или вы опять перевернете так, будто я принижаю значение Бога для человечества.

Вот видите. Сами же ответили. Так ведь по делам и судят. Любовь - это только первичный энергетический посыл, который дает нам способность что-то делать или не делать. Но об энергии позже, вы ведь просили объяснить.

Конечно материя и энергия создана Богом. Я ведь про материю и разжевала. Материя вторична, поэтому о ее творческом происхождении посредством Бога никакого вопроса и не идет. Про энергию объясню позже, но энергия как раз и берется из Бога, который ее и источает. То есть он ее собственно и творит. Так что тоже не должно быть вопроса. А вот про информацию ничего сказать не могу. Ну хорошо, что вы подразумеваете под изначальным Духом, который был перед творением Земли? Понимаете, чтобы что-то творить - все равно должна быть информация. Она первична. Откуда она берется - мне неизвестно. Бог изначально - и есть вселенская информация. Но, возможно она создается сама собой, возможно идет из пустоты, из хаоса, когда ничто вдруг выстраивается в какие-то упорядоченные байты. Откуда мне знать? В любом случае, Бог, чтобы создать нас и все остальное - оперировал информацией, коей он сам и является и возможно, он сам же ее и воспроизводил.
Собственно, вот вам аллегория некая, чтобы вы поняли, как я мыслю. Вот сидит человек в кувшине - это наш мир. Кто-то его туда посадил, кто-то этот кувшин создал. Кто-то, кто находится сам вне этого кувшина, вернее, он находится над ним. И вот, этот человек, сидя внутри кувшина, пытается сделать хоть какие-то заключения о его форме и строении. Понятно, что находясь внутри - он никогда не узнает всей правды, всей истины. Но часть истины узнает. Поэтому не стремитесь узнать ВСЮ истину. Это невозможно в силу того, что наше восприятие не способно ее постичь. Но то, что находится в пределах досягаемости - вполне постигаемо. Опять же, ваши попытки сказать, что что-то является моим домыслом или больной фантазией могут так же мною переадресовываться обратно. Потому что собственно все ваше восприятие мира - это тоже лишь ваши домысли о нем. НИКТО НЕ ЗНАЕТ ВСЕЙ ИСТИНЫ!

Размышления из серии, что было раньше, курица или яйцо. Я вас огорчу, но Бог подобен своему творению, так же как творение подобно Богу, потому что оно и есть выражение его сути. Человек может творить так же как Бог. Вернее не так же, а относительно своего уровня. И когда человек творит, например строит дом, то дом - не есть творение подобное человеку, хотя бы потому, что не состоит из костей, мяса и крови, но дом - это выражение сути того человека, по этому дому можно судить о том, кто его проектировал и строил. А вы, вы хотите отвергнуть любую попытку познания.

Это сообщение отредактировал ERRA - 02-05-2006 - 01:05

Разжевываю.
Допустим, вы видите вбитый в доску гвоздь. Как он там оказался? Какая сила вогнала его туда? Ведь изначально была просто доска и просто гвоздь. Два разных предмета, две различные субстанции. И вот, каким-то образом гвоздь раздвинул вещество доски и проник острием внутрь. Как так вышло? Ответ - он вошел туда под давление силы, которая была к нему приложена. Еще эту силу называют энергией. Она в джоулях высчитывается. Там что-то будет про площадь соприкосновения и и.... а дальше, энергия пришла из ниоткуда. Ну да, на самом деле это был молоток, который ударил по шляпке гвоздя. Так, молоток ударил с определенной силой или опять же энергией, которая выражается снова в джоулях и была передана от молотка гвоздю, который потом и надавил на доску так, что смог раздвинуть ее материал и войти в нее. А как же молоток сообщил эту энергию? А, ну там вроде должна участвовать масса и скорость, с которой молоток опускался на шляпку гвоздя. Прошу извинить, но неохота сейчас лезть за прямыми формулами. Тем более, что это не так уж и важно, главное передать суть.

Так вот, молоток ударил по шляпке гвоздя и сила энергии, с которой он это сделал зависела во-первых, от его массы, а во вторых от скорости. Но позвольте! А откуда у молотка взялась скорость? Ведь это предмет неодушевленный. Кстати, его "личность", молотка то бишь, участвовала в передачи энергии. Ведь ее величина зависела от его массы. То есть если молоточек маленький и легкий, то это неизбежно уменьшит количество энергии переданной гвоздю. А если молоток тяжелый, то даже небольшая скорость может позволить успешно вбить гвоздь в доску. Так что молоток тут в цепочке тоже "прикладывает свою личность". Так вот, скорость у молотка взялась от того, что некий человек взял его в руки и как задаст ему скорость . То есть он взял его и совершил взмах, а потом придал своим рукам некий импульс, который заставил мышцы так сократиться, чтобы создать скорость и увлечь за собой этот самый молоток, который все так же опускается на многострадальную шляпу гвоздя. Но позвольте, как же это в руках появилась какая-то скорость? А, ну тут вдруг начинаем переходить от обычной физики к биологии и химии. Скорость взялась из мышц, к которым поступил электрический импульс, который является результатом неких химических реакций по высвобождению все той же энергии. Только теперь она химическая. Да и вообще, все движения человеческого тела от начала и до конца - результат преобразований некой "потенциальной" энергии, заключенной всего лишь в веществах пищи, воды и воздуха в элеткрическую и прочие (блин, не сильна в этом, ну может кто подправит). Если не очень понятно, как происходит функционирование организма, то может что-нить по анатомии почитаете, но суть я вам передала.

В человеке посредством химических реакция между различными веществами вырабатывается энергия, которая позволяет ему двигаться, менять окружающую среду, использовать ее и вообще жить. Но как это происходит вообще? Особенно, интересует вопрос, а что вообще заставило человеческое тело взять молоток и придать ему скорость для вбивания этого гвоздя в доску? ЧТО? А тут мы поднимаемся к черепной коробке. Ведь оттуда же и приходят все электрические импульсы. Мозг - основной производитель энергии. Но из чего же он ее производит? Очевидно, что просто пищи, воды и воздуха для этого мало. Вернее не то, чтобы мало, а просто сами по себе все эти питательные вещества (это словосочетание вам знакомо по курсу биологии) не имеют никакой направленности. То бишь они просто есть, но они не содержат в себе посыла именно брать молоток и бить по гвоздю. Они вообще не содержат в себе никакого посыла, они всего лишь пища. Как дрова для костра, но не дрова создают огонь, чтобы приготовить пищу. Дрова то лишь средства. Так и здесь. Следовательно химическая энергия соединяется в мозгу с чем-то еще. С какой-то еще энергией, которая делает общую их сумму ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ, или векторной. То есть придает движению цель и идею. Откуда же берется эта идея? Из какого такого вещества? Вот это вопрос!
А вот тут и начинается духовная энергия. Поскольку вопрос не изучен в плане науки, здесь идут уже свободные интерпритации. И что же собственно втемяшилось в голову нашему человеку, взявшему этот молоток? Что его заставило это сделать? Давайте посмотрим. Возможно, что этот человек подумал о том, что его собаке негде жить и решил смастерить ей будку. А почему он так решил? Чем он руководствовался? Наверное, он начал волноваться за свою собаку, которая спит под дождем или на холоде. А почему его это так взволновало? Может потому, что собака для него хороший друг и вообще, вообще он просто любит ее. То есть допустим, что в данном случае любовь к собаке заставила его сделать ей дом. А что такое любовь? Никто не знает на этот вопрос ответ. Она сама по себе рождается в человеке. Но как рождается? Откуда берется? Ведь она как бы приходит из ниоткуда. А может этот человек хотел сделать качели на детской площадке? Просто так, бескоррыстно. А чем он здесь руководствовался? Тут уже нет конкретной собаки, к которой он привык и которая ему во всем помогает. С собакой любовь была адресная. А тут получается любовь к детям. К детям ВООБЩЕ, а не только к своим. Как это вообще так? Как так можно просто любить детей самих по себе? При чем ни за что. Если собаку еще можно было за что-то любить, так как с ней шел реально "энергетический обмен". Мы уже видели это на примере с будкой. Человек затратил свою энергию (отмечаю, что не только физическую и умственную и но высшую духовную, чтобы почувствовать любовь к собаке и осознать, что он хочет для нее сделать дом, на это тоже ушла энергия, так как ничто из ниоткуда не появляется и желание строить будки тоже). А собака ему отвечает своей преданностью и выполнением команд. То есть тоже посылает некие энергетические импульсы своему телу и направляет его действия сообразуясь с какими-то своими соображениями.
А как же так, когда человек строит качели для детей? Ведь ему за это по большому счету ничего не будет. Вы можете ответить на этот вопрос? Вам подсказать? Откуда взялась у него энергия и что он получит в ответ?
Ведь когда человек тратит энергию, то просто по закону он получает обратно, так как энергия тем быстрее наполняет опустошенный "сосуд", чем быстрее она расходуется. Хотя, все еще зависит от того, куда она приложена. Обязательно, если где-то убывает, то в другом месте прибывает. Закон равновесия.

Вам домашнее задание. Разобрать так же разбитый стул о голову врага. Что на этот раз двигало человеком, придавшим стулу скорость и откуда в этот раз появилась энергия на все эти действия.

Люди принимают или не принимают ту или иную религию, потому что она в большей степени чем другие отвечает их личному мироощущению. Я еще раз повторяю, Бог не снизведен до человека. См мое объяснение про подобные треугольники. Про них можно потом еще и продолжить. Но тысячи людей нашли в идее возвышенной любви Бога в христианстве к людям и обратной любви людей к нему то, на что их душа отзывается. Вот и все. Ваша не отзывается, поэтому вы не можете понять. А вот почему она не отзывается, почему ей милее страх перед Богом, вот это уже другой разговор.

Бога совершенно не волнует истина, потому что он сам ею является. Истина волнует только нас, потому что мы сидим в кувшине и не имеем возможности лицезреть его снаружи, а значит никогда всей истины не узнаем, поэтому нас это и волнует. Вот вы ведь сами этими самыми рассуждениями все равно или не все равно Богу - приравниваете его к человеку. Вы наделяете его людским эмоциями, при чем не лучшими. Я же говорила, что все дело только в том, что взять за точку отсчета коородинат. То бишь что посчитать у нас с Богом "идентичным" (вот вы берете эмоции, которые больше свойственны гордыне), а что посчитать совсем разным, а что относительно одинаковым или относительно разными. Каждый строит Бога как идеал самого себя.

Пророков было много. Не упоминайте их более, плиииз, потому что это не аргумент. Если вы хотите поговорить конкретно о чьих-то словах или высказываниях (я имею в виду каких-то пророков), то лучше к знающим людям обращайтесь. Я любым пророкам доверяю на сколько по скольку. Я предпочитаю все проверять или анализировать. Любые слова - всего лишь слова. Мир и его функцинирование прямо вот сейчас, вокруг меня, гораздо красноречивее любого пророка

Да, я немного погорячилась. Страх иногда действительно используется во благо. Вы правильный пример про детей привели. Всех детей приходится пугать до определенного возраста. Но потом, заметьте, потом они вырастают и пугать их уже БЕССМЫСЛЕННО и ГРЕХОВНО для самих же родителей, потому что дети выросли из страха и теперь страх играе скорее негативную роль. Да, для большого количества людей - страх один из способов хоть как-то заставить выполнять волю Творца. К счастью, я из этого давно выросла. И еще, одно очень важное уточнение. Когда родители пугают ребенка, чтобы он чего-то не делал, они это делают ИЗ ЛЮБВИ, и, кстати, большинство таких страшилок не имеют буквального смысла , это я к мукам в Аду говорю. А вы его как ребенок воспринимаете буквально. Не доросли видать.

Отменить наказания невозможно, потому что иначе последует глобальная перестройка всего мира и он уже не будет таким, какой он сейчас. См. выше, я писала что если где-то убыло, значит где-то обязательно прибыло. Мы все завязаны, наказание неизбежно. Ну это даже не просто наказание, а откат (хотя, это просто игра слов, суть осталась). Кидаешь камень в воду, а тебя настигает волна от него. Это просто неизбежность.

Это сообщение отредактировал ERRA - 02-05-2006 - 01:22