Антихристианство (том 2)

Сердце кровью обливается :)

Гы:)). И как же она тогда, тварь такая несуразная, смогла пойти против инстинктов и гормонов? Как их преодолела? Как смогла с наставлениями и гордостью отправить свое чадо на смерть? Какой гормон пересилил?

Даже нечего сказать, можно только и

Неверно говорить, что разум -это информация в чистом виде. Разум лишенный информации все таки не утратит своего "Я". Но без информации разум не сможет работать. То есть информация -это "топливо", которое использует разум для работы.

Хорошо хорошо, флаг вам в руки.

Это сообщение отредактировал master-manyak - 03-05-2006 - 18:50

Мы не знаем как сильно душа проявляет себя в нашей земной жизни. Душа -это и есть ваше "Я". К примеру, если мою душу вселить в ваше тело, то вашим телом будет править не ваше "Я", а мое. Неверно сказать, что мыслит душа, а не мозг. Мозг дан нам Богом, душа использует мозг, его мыслительные способности. Но тогда встает вопрос: "А есть ли у души разум"? -Конечно есть. Но Господь так сотворил человека, что во время его земной жизни душа использует мыслительные способности мозга, а не свои собственные. Или возможно душа так связанна с мозгом, что в этой земной жизни она может проявить свои мыслительские способности только через мозг. Известно, что у даунов сильно ограничены мыслительные способности. Значит, душа не может проявить свои собственные мыслительные способности обходя мозг. Но когда душа покидает тело, она начинает использовать свои собственные мыслительские способности. Человек потерявший зрение не может видеть, но душа покинувшая тело начинает видеть все своим собственным зрением. Значит, пока душа остается в теле, она использует человеческий мозг и для того чтобы мыслить и для того чтобы видеть и т.д. Учитывая то, что под воздействием алкоголя, некоторых психотропных препаратов или наркотиков у человека притупляется чувство страха, можно с уверенностью говорить о том, что гормоны способны повлиять на такие человеческие чувства как страх, любовь, жестокость и т.д. Из этого не следует, что у души нет никаких чувств. Они у нее есть. Например, душа человека, которому суждено попасть в Ад сильно пугается когда покидает тело и когда видит наказание уготованное ей. Душа начинает сожалеть о содеянном и жаждет чтобы ей дали шанс для того чтобы она могла исправить свои плохие дела.

Вывод: не нужно переходить из крайности в крайность, отвергая роль мозга и гормонов в объяснении природы человеческих чувств.

По вашему вновь получается, что Бог не Всезнающ, ибо вы считаете, что путем фантазии Бог пораждает информацию, которой Он ранее не обладал. То есть, Бог не знал о той информации, которую Он породил путем фантазии. Это не так. Бог изначально знал абсолютно обо всем. Информации не известной Богу просто нет.

Еще раз повторяю. Слова "разум - информация" - это схема! Естественно, если копать глубже, то разум - это не информация в чистом виде.

Гы...:)) Вот опять. Если информация - это топливо (дрова, уголь, бензин), то разум - это огонь, а что есть огонь, как не энергия? Или, некая субстанция, производящая энергию или как минимум искру, что есть тоже энергия в сильно уплотненном состоянии. Опять приходим к одному и тому же.
Или, если вы не согласны, то объясните ваше видение, что есть разум.

Хвала небесам!!! Появились наконец разумные мысли.
Единственное, с чем не согласна, что душа может мыслить. Она не мыслит, она чувствует и поступает чувственно. И скорее душа не мыслит, а что-то знает и понимает, но вот такого мыслительного процесса, к которому мы привыкли, у нее не происходит. Во-первых, при распаде тела она теряет большую часть всякой пустой и логической информации, которую мы храним в клетках мозга. У души опыт чувственный и она живет относительно него.

Наше тело - это отражение состояния нашей души. Но в теле изначально зашиты базовые инстинкты, которые как раз и регулируются гормональной системой. Так что я согласна, что не надо впадать из крайности в крайность. Поэтому я и писала, что изначально человек учится любить через инстинкты, то есть гормоны. Насильно меняя гормональный баланс - мы на душу не воздействуем, а только временно изменяем чувственный опыт тела. А вот если душа что-то "поймет", можно даже сказать получит какое-то "знание", которое сильно ее изменит, то она по полной программе повлияет и на наш разум и тело. При этом, получает душа что-то действительно через разум и тело. Но, наверное, вы сталкивались с такими вещами, когда человек понимает, что не прав или что это плохо, но не может, не может пересилить себя. Или понимает, что его обидчик не виноват, но не может, не может простить. А не может простить не разум, а душа не может простить, потому что она нечиста.

Как вы думаете, и что происходит дальше?

Тьфу ты!!!:))
Я так до сих пор и не пойму, если Бог Творец, то значит он опять не всезнающ? Ведь он Творит из ничего, из пустоты, значит он ранее не обладал своими творениями? ЧТо за глупость вы несете? Фантазия - это плод разума, которая может создаваться вот так же из ничего. Но по вашим словам опять выходит, что если вас не устраивает, что Бог как бы не обладая той информацией, из которой родилась фантазия, не может быть Всезнающим - значит Бог сам должет быть опять информацией, чтобы ею обладать.
На самом деле, из всех ваших рассуждений выходит, что Бог - это пустота, ничто. Из него выходит информация в виде фантазии, а потом она уже начинает замыкаться в логические системы и порождать выводы и ответвления в виде дополнительной информации, подкрепленной новыми вливаниями фантазии (вот вам работа разума). Далее присоединяется воля, то бишь направленная энергия и они вместе порождают материю. Но выходит, что пустота изначально содержит в себе потенциал той самой информации, которая еще просто не развилась. Так же пустота изначально содержит потенциал воли или энергии, хотя, может именно из логических ветвлений информации пришла идея рождения воли или энергии. А потом они все вместе породили материю.

Пытаюсь теперь объяснить на примере написания книги. Сначала рождается идея. Это и есть информация в уплотненном состоянии, которая потом должна распаковаться. Вы ведь не скажите, что писатель НЕ ОБЛАДАЕТ идеей, которую он отображает в книге?Далее она перерастает в сюжет, который несет энергетику произведения. То есть с помощью сюжета выстраивается энергетический посыл к пониманию идеи. Ну а когда идет непосредственно процесс написания - то это уже рождение слога - материи.

Мастер-маньяк, ну у меня получилось вам объяснить что такое энергия? Я просто слово "воля" нашла. Будка построена потому, что на это была воля того человека, который это сделал. А стул разбит о голову врага по той же причине. Только у человека источником его воли или энергии является душа, которая уже посылает эту волю в мозг, где она обрабатывается разумом. Между душой и разумом обмен двусторонний идет. А вот душа действует в соответствии с теми товарищами, которые стоят у нас за левым и правым плечом, образно выражаясь. В зависимости от чистоты души и ее нестремления к злу от нее будет идти то или иное количество энергии любви, подающее импульс разуму.

Приведу аналогию: Мозг - процессор, разум - операционная система, информация - данные пользователя (тексты, медиа и тп)
Операционка это (в грубой аналогии) и есть "Я" и она преспокойно себя чувствует без данных, но простаивает.

Ну где-то как-то, при некоторых психических заболеваниях, наблюдается "отсутствие разума" а мозг тем временем физиологически "исправен"

не, компьютер это машина, материальная штуковина

Нэнси, вы атеистка, поэтому вам мое объяснение не подойдет. Истоки психических заболеваний в душе. Это она больна. Отсутствует не разум - а целенаправленный или упорядоченно направленный поток энергии. Это так же, как мужик стоит и писает, но не просто держит член в руках, а начинает его хаотично направлять в разные стороны. Короче, неуправляемая дрожь в руках . При этом видя на снегу следы от его испражнений, необязательно делать вывод, что у него неисправности в моче-половой системе :))))

Ну ладно. Уговорили!

Это сообщение отредактировал ERRA - 03-05-2006 - 22:40

Держите меня всемером!!! Вшестером не удержите!!!! Nancy , где ваш атеизм? Хорошо Амено не видит.
Выводы которые можно сделать из работ Шипова.
Если такие «режимы приёма» молекулами ДНК «семантических солитонов» от человека и экзобиологических сигналов от гипотетического «поля сознания» по Шипову не являются результатом экспериментальной ошибки, возникает уникальная ситуация, когда необходимо признать как реальные некие Разумные манипуляции с генофондом Земли, которые либо проводились на заре эволюции, либо проводятся и сейчас. Биосфера Земли является полигоном экзобиологических влияний на уровне волновых генов с речеподобной структурой. Это грозное предупреждение. Дом планеты Земля заселен не только ее живыми существами, но и тонкой информационной структурой, возможно чуждой им. Изучение волновых квази-разумных атрибутов Генома Высших Биосистем и связанной с ними методологии информационных контактов с ним автоматически приводит, и уже частично привело к пониманию нового потенциально опасного в глобальных масштабах супергеноязыка, а следовательно, и к его использованию.
Это креационизм в чистом виде.
Далее.

А это Вейник. Эх где же Амено?!?

Вот про ТМ не надо, если вы конечно в курсе, что это такое. Там очень неприятное второе дно. Крайне далёкое от науки.

П.С. ERRA сменила бы ты аватар. Ну вылитая моя первая жена.

Это сообщение отредактировал ufl - 03-05-2006 - 23:24

А вот её сюда пока звать нестоит.
У меня несколько другие позиции, я изучаю и изучаю.... а в конце видно будет.

А что? Мне за него Касатка даже плюсик поставила? Тебя напрягает?

Заметьте, я ничего не утверждаю, а просто указала на информацию, которая ещё требует изучения и доказательства. А что до моего атеизма, то я по прежнему отрицаю существование бога в том виде в каком он трактуется многими религиями.

А вот с этого момента подробней пожалуйста. Значит, Бог все-таки есть? Просто в другом каком то виде?

Не ERRA, не напрягает. Но ассоциации интересные возникают.

Как варианты: Сверхвысокоразвитая цивилизация, перешедшая в состояние "чистого" разума, или в варианте Г.И. Шипова "Абсолютное Ничто" являющееся неким высшим состоянием материи.

Интересно. А какие? По мне очень тематично-готичный. А твои ассоциации не помешают тебе сводить меня туда, куда я просила?

Когда-то я тоже к этому всем так относилась. Потом плюнула и признала, что мне просто НЕОБХОДИМО чувствовать связь с Богом. Я просто становлюсь счастливой.

Это сообщение отредактировал ERRA - 04-05-2006 - 01:24