Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для меня любой человек - часть Бога,Абсолюта(его проявление) - как любая волна или водоворот- Океан.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Так кто мне всё-таки нормально объяснит эту нестыковку?
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если никто не решается, то начну я. Троица. Триединство. Бог един в трёх своих ипостасях, существовавших вечно - Бог-сын, Бог-отец и Бог-духсвятой.
Православный символ веры, объясняющий, во что мы собственно говоря, верим без доказательств, гласит:
Символ веры

Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя,
Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.

И во единаго Господа Иисуса Христа,
Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век;
Света от Света, Бога истинна от Бога истинна,
рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес
и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.
И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща
одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым,
Егоже Царствию не будет конца.

И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго,
Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь


Готов продолжать,
Охотник.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (OXOTHIIK @ 17.05.2006 - время: 15:35)
Если никто не решается, то начну я.

Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя,
Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.

И во единаго Господа Иисуса Христа,
Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век;
Света от Света, Бога истинна от Бога истинна,
рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.

Готов продолжать

Боюсь, что данное объяснение само нуждается в разъяснениях :)
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Разъяснение очень простое: в Символе содержатся утверждения (необходимые и достаточные) принимаемые православным христианином НА ВЕРУ, не требующие и не имеющие доказательств.
ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну что, Демон Мэджик, доволен тем, что напиал ОХОТНИК? Так понятней? Вот и кушай! Не хочешь понимать нормальным человеческим языком аллегорий, майся вот с тем постом.

У меня такое ощущение, что ты уже просто из вредности делаешь вид, что тебе что-то непонятно. Объясняю в последний раз, дальше уже просто бессмысленно, если тебе даже это непонятно.

Продолжаю аллегорию про воду. Бог - это мировой океан, Христос - водопровод, каждый человек, это та вода, которая необходима ему для жизнедеятельности. То есть каждый человек состоит там на какой-то довольно большой процент из воды. Вот так же Бог в человеке как вода. Водопровод - это не другой человек, который что-то вспомнил. Это совершенно иное явление, хотя, каждый человек являет собой небольшую своеобразную систему водопровода, НО, никогда человек обычный со всеми его клетками, системами и омрачениями не станет подобным водопроводу, потому что водопроводом нужно было родиться изначально. Так же и Иисус сразу же имеет идею водопровода. Водопровод - это тоже часть мирового океана. А человек является частью мирового океана, раз в его крови течет вода? Хоть она и смешана уже с кучей всего остального, но она же уже составляет основу нас, нашей жизни. Теперь понятней?

Как же Иисус говорил с Богом, если он его часть? Ты читал в детстве сказки? А читал, как лиса убегала от собак, а потом в норе разговаривала со своими глазками, ушками, ножками и хвостом. А они даже ей отвечали. Как это? Объясни мне.
ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Кажется, я поняла, Демон Мэджик, почему ты не можешь понять, как это Иисус говорил "сам с собой". Ты знаешь, что такое молитва? Да, если ее рассматривать с точки зрения науки психология, то это как бы самоуспокоение, есть еще мантры - это как бы тоже методология самоуспокоения и введения себя в определнные состояния. Однако, есть одно очень важное отличие, когда ты молишься, то ты ОТДАЕШЬ, отдаешь часть себя Богу. Это та самая энергия, про которую я тут так задолбалась объяснять. То есть от человека к Богу идет обратный поток в виде энергии. Я даже не знаю, может ее в кавычках писать, а то в теме про библию и веру = обман мне уже сказали, что не признают мою трактовку энергии. Да нет у меня никакой трактовки, как была физическая энергия, описываемая формулами, так и осталась. Я же брала в описание еще нечто, что условно можно назвать энергией, потому что оно действительно постоянно перетекает в физическую энергию, которую мы уже можем наблюдать. Так вот, когда человек молится, то он отадет часть себя Богу. Бог получает эту энергию и информацию от человека и отдает ему свою. Поэтому люди чувствуют благодать. Это равносильно тому, как ты чувствуешь, что у тебя, например, болит печень, или желудок, или сердце. Короче неважно. Твое тело говорит с тобой на своем языке. Иисус говорил с Богом на том языке, который был ему доступен в той ипостаси, в которой он находился. Если у тебя болит желудок от голода, то ты же это чувствуешь, ты принимаешь информацию от него к сведению и что-то пытаешься отдать взамен. Так же и здесь происходит. Но желудок при этом не отдельная сущность от тебя. Просто твое тело говорит с тобой только на том языке, которое ему доступно. И дать оно тебе может только то, что в его силах.

Это сообщение отредактировал ERRA - 17-05-2006 - 19:38
master-manyak
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ERRA @ 17.05.2006 - время: 19:16)
Ну что, Демон Мэджик, доволен тем, что напиал ОХОТНИК? Так понятней? Вот и кушай! Не хочешь понимать нормальным человеческим языком аллегорий, майся вот с тем постом.

У меня такое ощущение, что ты уже просто из вредности делаешь вид, что тебе что-то непонятно. Объясняю в последний раз, дальше уже просто бессмысленно, если тебе даже это непонятно.

Продолжаю аллегорию про воду. Бог - это мировой океан, Христос - водопровод, каждый человек, это та вода, которая необходима ему для жизнедеятельности. То есть каждый человек состоит там на какой-то довольно большой процент из воды. Вот так же Бог в человеке как вода. Водопровод - это не другой человек, который что-то вспомнил. Это совершенно иное явление, хотя, каждый человек являет собой небольшую своеобразную систему водопровода, НО, никогда человек обычный со всеми его клетками, системами и омрачениями не станет подобным водопроводу, потому что водопроводом нужно было родиться изначально. Так же и Иисус сразу же имеет идею водопровода. Водопровод - это тоже часть мирового океана. А человек является частью мирового океана, раз в его крови течет вода? Хоть она и смешана уже с кучей всего остального, но она же уже составляет основу нас, нашей жизни. Теперь понятней?

Как же Иисус говорил с Богом, если он его часть? Ты читал в детстве сказки? А читал, как лиса убегала от собак, а потом в норе разговаривала со своими глазками, ушками, ножками и хвостом. А они даже ей отвечали. Как это? Объясни мне.

Это не объяснение, а попытка дать хоть какой то ответ на поставленный вопрос.
ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Это не объяснение, а попытка дать хоть какой то ответ на поставленный вопрос.



Чего? Вы бы почитали какие вы давали объяснения. Там вообще ноль логики.
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Demon Magic @ 17.05.2006 - время: 13:16)
Иисус ходил на гору молится 40 дней. Общался с богом. И обращался к отцу своему (и моему и вашему тоже, кстати).
Сам собой что ли говорил и сам себе молился???

Иисус Христос - это богочеловек, у него две природы: божественная и человеческая. По человеческой природе он был плотником Иисусом, а по божественной Сыном Божьим, рожденным еще прежде создания мира. Чтобы было понятней, 2000 лет назад произошло не рождение Сына Божьего, а Его воплощение, т.е. обретение им человеческого вида. А молился Христос Богу по человеческой природе.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (OXOTHIIK @ 17.05.2006 - время: 19:03)
Разъяснение очень простое: в Символе содержатся утверждения (необходимые и достаточные) принимаемые православным христианином НА ВЕРУ, не требующие и не имеющие доказательств.

Слепо вераить это тупо.
Верят люди которые не хотят думать!
А зачем, хорошее объяснение, голову ломать не надо.
А если что-то не стыкуется, опять легко объясняется: "Бог тут, бог там, бог везде".
Так же?
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Demon Magic @ 17.05.2006 - время: 13:39)
Я писал: "Был бог, создал всё живое. Потом родился Христос. Он же бог он же сын божий…
Получается многобожье!?

Духовное рождение не подобно рождению физическому. При физическом рождении рожденный отделяется от родительского тела, становясь независимым телом. Все что рождается или исходит от духа, продолжает составлять с ним едино целое, поскольку дух не имеет телесных границ и "дышет, где хочет".
Слово "потом" вообще неуместно, поскольку это временная категория, а время было создано вместе с миром. Сын Божий был рожден "прежде всех век", когда еще не было никакого времени, поэтому рождение Его безвременно или вечно.

QUOTE
Вот мне и не понятно: бог и Христос - одно лицо или отец и сын?


Итак, если вечно рождающийся от Отца Сын составляет с Ним единое целое, будет это два Бога или один? Будет один Бог, но не одинок, ведь Сын знает и любит Отца. И если Бог - Любовь, то кого Ему еще любить прежде создания мира, кроме как Сына Своего Единородного?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (OXOTHIIK @ 17.05.2006 - время: 15:35)
Если никто не решается, то начну я. Троица. Триединство. Бог един в трёх своих ипостасях, существовавших вечно - Бог-сын, Бог-отец и Бог-духсвятой.

Это для меня добовляет ещё больше вопросов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 18.05.2006 - время: 09:36)
Итак, если вечно рождающийся от Отца Сын составляет с Ним единое целое, будет это два Бога или один? Будет один Бог, но не одинок, ведь Сын знает и любит Отца. И если Бог - Любовь, то кого Ему еще любить прежде создания мира, кроме как Сына Своего Единородного?

Муж жена - одна сатана!?
Так что ли?

Понимаете, всё то что вы объясняете, причём все, доказывает, что наши языческие предки были правы по сравнению с нами.
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Demon Magic @ 18.05.2006 - время: 09:55)
Понимаете, всё то что вы объясняете, причём все, доказывает, что наши языческие предки были правы по сравнению с нами.

Я понял, Demon Magic, чего Вам не хватает. ВООБРАЖЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bleh.gif biggrin.gif
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Исходя из предыдущего поста у меня к вам вопрос, как Вы себе представляете в своем воображении Бога? Дух? Нематериальное? Вечность? Бесконечность? Небытие?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 18.05.2006 - время: 10:06)
QUOTE (Demon Magic @ 18.05.2006 - время: 09:55)
Понимаете, всё то что вы объясняете, причём все, доказывает, что наши языческие предки были правы по сравнению с нами.

Я понял, Demon Magic, чего Вам не хватает. ВООБРАЖЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bleh.gif biggrin.gif

Воображения кстати хватает.
И не думайте, я не понимаю как вы это вы себе представляете.
Просто на мой взгляд это плоско.
Я же писал, Каждый смотрит со своей колокольни.
Нужно думать как думал бог, а не рабы божьи.
Но, что б думать как бог, нужно стать подобии богом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 18.05.2006 - время: 10:10)
Исходя из предыдущего поста у меня к вам вопрос, как Вы себе представляете в своем воображении Бога? Дух? Нематериальное? Вечность? Бесконечность? Небытие?

Особо не задумывался об этом вопросе, но не как седова старичка сидящего на облаке и плюющего с высаты на землю. И который смотрит с высоты как мы уничтожаем друг друга.

Как минимум в моём понимании бог - это такая разумная энергия, которая создала нас или как минимум дала толчёк для создания всего живого.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы знаете, а до меня сейчас отчётливо дошло, что Demon Magic пишет в принципе правильные вещи. Часто сумбурно и непонятно, ну так писателей здесь и нет.
Я считаю, что такое мышление - это будущее нашей цивидизации. Значит не всё потеряно. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрт @ 18.05.2006 - время: 10:53)
Вы знаете, а до меня сейчас отчётливо дошло, что Demon Magic пишет в принципе правильные вещи. Часто сумбурно и непонятно, ну так писателей здесь и нет.
Я считаю, что такое мышление - это будущее нашей цивидизации. Значит не всё потеряно. wink.gif

Спасибо, хоть кто-то понял. 0096.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрт @ 18.05.2006 - время: 10:53)
Вы знаете, а до меня сейчас отчётливо дошло, что Demon Magic пишет в принципе правильные вещи. Часто сумбурно и непонятно, ну так писателей здесь и нет.
Я считаю, что такое мышление - это будущее нашей цивидизации. Значит не всё потеряно. wink.gif

Если это мышление будущей цивилизации, остаётся только одно – постоянно молится. angel_hypocrite.gif
ДеМагик, с фантазией у тебя как раз всё хорошо. Мне бы такую. Прости, очень выматываюсь и к вечеру просто лень много печатать. Теперь внимание. Не удивляйся. Тебе не хватает чувства СВОБОДЫ. Прочтёшь книгу, дай сигнал тревоги – два зелёных свистка. Соберусь с силами объясню. А может ты сам поймёшь.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 18.05.2006 - время: 17:05)
Тебе не хватает чувства СВОБОДЫ. Прочтёшь книгу, дай сигнал тревоги – два зелёных свистка. Соберусь с силами объясню. А может ты сам поймёшь.

Ну как ни будь объясни.
Я наоборот чувствую себя свободнее, чем раньше.

ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Я наоборот чувствую себя свободнее, чем раньше.


Это иллюзия. Вон сколько вопросов! Какая же это свобода! Свободы от вопросов и поисков не бывает, свобода там, где умиротворение.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ERRA @ 18.05.2006 - время: 17:47)
QUOTE
Я наоборот чувствую себя свободнее, чем раньше.


Это иллюзия. Вон сколько вопросов! Какая же это свобода! Свободы от вопросов и поисков не бывает, свобода там, где умиротворение.

Чем больше я знаю, тем больше я убеждаюсь, что ни чево не знаю.

Сократ.

Я с ним полностью согласен!

А доказать кто нибудь может?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Demon Magic @ 18.05.2006 - время: 18:15)
Чем больше я знаю, тем больше я убеждаюсь, что ни чево не знаю.

Сократ.

Я с ним полностью согласен!

А доказать кто нибудь может?

Доказать что ты ничего не знаешь? Легко.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

К чему призывает Библия?

Таинство исповеди

Ватикан выпустил 10 автомобильных заповедей

Перенести Рождество на 31 декабря!

РАМАДАН



>