Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Ардарик
|
|
|
Свидетельские показания да.Есть в дневнике Гтммлера несколько строчек.Но рпямого приказа уничтожайте мол нету уже.Немцы в конце 44го-начале 45го понимая что поражение уже неизбежно уничтожили большинство документации чтоб скрыть следы своих зверств.
|
|
|||
|
Здрасьте. У меня. т.е лично. Дома. (Откуда Коури собственно и дает отрывки) есть прямые (не свидетельские показания, а копии приказов, и т.д и т.п.) Я и сама могу написать когда , которого числа, какой Приказ был. Текст приказа и прочее. Ни кто этого от МИРа не скрывал. Не скрывает и не будет скрывать. Эти документы были представлены как доказательства на Нюрбергском процессе. |
||
 монархист
|
|||||
|
что касается документов . только в России 150000 страниц документов захваченных в Освенциме . и никаких намеков ни на газовые камеры . ни на заказы достаточного количества угля чтоб сжечь такую массу трупов . а ведь если верить евреям . то кремотории должны были сжигать многие сотни трупов в день и каждый день . а это горы угля . это тонны гранул с циклоном . ничего этого нет . и аэрофотосъемка союзников . а они летали над лагерями в течении трех лет . ни разу ничего похожего не фиксировала . и что получается? перед приходом русских комендант приказал перетряхнуть все документы и те что касаются убийств уничтожить . а остальные оставить? так не бывает ..уничтожили бы всё. те помещения что находятся у крематориев были просто моргами . там складывали умерших и потом сжигали . вот почему нет там достаточной герметичности и нет следов газа в штукатурке ... фашисты физически не могли убить и сжечь такое количество людей именно поэтому число погибших евреев было сокращенно с четырех миллионов до одного самими евреями . но и столько они уничтожить не могли .да и не уничтожали . |
||||
|
монархист
|
|
|
интересно как со временем изменяется число жертв Освенцима. В самом большом КЛ, устроенном НС, умерло: — 9 млн. чел., согласно фильму "Nuit de Brouillard" (Ночь и туман); — 8 млн. чел., согласно опубликованному в 1945 г. сообщению французского Ведомства по изучению военных преступлений; [ — 7 млн. чел., согласно свидетельству заключенного Рафаила Фейдельсона; ] — 6 млн. евреев., согласно еврейскому издателю Тиберию Кремеру; — 5 млн. чел., из них 4,5 млн. евреев, согласно "Le Monde" от 20 апреля 1978 г.; — 4 млн. чел., согласно Нюрнбергскому трибуналу; — 3,5 млн. отравленных газом, из них 95% евреи ("многие" другие умерли по другим причинам), согласно кинорежиссеру Клоду Ланцману; [35] — 3,5 млн. чел., из них 2,5 млн отравлены газом только до 1 декабря 1943 г., согласно признанию первого коменданта Освенцима Рудольфа Гесса; [36] — 2,5 млн чел., согласно свидетельству заключенного Рудольфа Врбы; [37] — 2-3 млн. убитых евреев и тысячи неевреев, согласно признанию эсэсовца Перри Броуда; [38] — 1,5-3,5 млн. евреев отравлено только между апрелем 1942 г. и апрелем 1944 г., согласно заявлению израильского "эксперта по холокосту" Иегуды Бауэра, сделанному в 1982 г.; — 2 млн. отравленных газом евреев, согласно свидетельству Люси Давидович; — 1,6 млн. чел., из них 1352980 евреев, согласно заявлению Иегуды Бауэра, сделанному в 1989 г.; — 1,5 млн. чел., согласно заявлению польского правительства, сделанному в 1995 г.; — около 1,25 млн. чел., из них 1 млн. евреев, согласно заявлению Рауля Хильберга; [ — 1-1,5 млн. чел., согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1989 г.; — 800-900 тыс. чел., согласно еврейскому историку Геральду Рейтлингу; — 775-800 тыс. чел., из них 630 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1993 г.; — 670-710 тыс. чел., из них 470-550 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1994 г. Как видим, число жертв с годами усердно сокращается. И все же общее число жертв "холокоста" в 5-6 млн. от этого никак не колеблется. Из этих 5-6 млн. можно вычитать сотни тысяч, даже миллионы — оно останется все тем же. Такова математика "холокоста"!неинтересно вам почему? На какие документы, на какие раскопки массовых захоронений опираются холокостники, сокращая число жертв? Ни на какие! Все приведенные выше цифры есть чистый вымысел, без малейшего отношения к документированной реальности лагеря Освенцим. По расчетам ревизионистов, там умерло около 150 тыс. евреев (Фориссон) или 160-170 тыс. (Маттоньо); из них отравленных газом — ноль. Эпидемии, в первую очередь сыпной тиф, были главной причиной такой ужасно высокой смертности. еще добавлю что в лагере Дахау (мне до него ближе)за всё время войны погибло 15000 человек . а только за четыре месяца 1945 года сразу 12000...что новый крематорий построили? да нет .эпидемии поразили лагеря . прежде всего тиф .именно отсюда фотографии живых скелетов которых выдают за трупы отравленных газом. |
 Гадкий Крыc
|
|||||
|
Г-н Полковник, Вы мясо углём заедаете или запиваете бензином? Нет? А энергию тогда откуда берёте? Из солёных огурцов... Я открою Вам технологическую тайну, г-н Полковник. При грамотной организации процесса, в печах без дополнительного топлива можно сжигать не только человеческие тела, но даже и человеческое дерьмо (под словом дерьмо в данном редком случае имеется ввиду дерьмо, а не антисемиты). Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 25-04-2011 - 12:29 |
||||
|
монархист
|
|
|
поделитесь с народом технологией. вы же знаете что человек состоит в основном из воды . прикиньте . сколько нужно времени чтоб сжечь один труп .поинтересуйтесь сколько на это уходит варемени в современных крематориях с газоподдувом .
|
|
Гадкий Крыc
|
|||
|
Г-н Полковник, Ваши аргументы придуманы людьми лживыми по натуре и предназначены для людей недалёких. Судите сами... Невысушенная древесина тоже состоит в основном из воды, однако прекрасно горит в предназначенной для её сжигания печи. Теперь, по поводу Ваших подтасовок со временем горения... Нетрудно догадаться, что главным критерием современных крематориев является полное сгорание костей, или же Вы полагаете, что родственникам будет приятно созерцать обугленные кости умерших. Полагаю, Вы также согласитесь, что эстеты из Третьего Рейха вполне могли пожертвовать качеством ради количества. Ну и наконец, по поводу цинично перечисленных Вами жертв. Если у Вас есть, что возразить, отправляйтесь на сайт Истории Катастрофы. Там есть свидетельства о каждой из 3.6 млн. жертв. Данные доступны для редактирования. Опровергните те миллионы, которые считаете фиктивными. |
||
|
монархист
|
|||||||
|
- крематорий I: 340 персон, - крематории II и III: по 1440 персон, - крематории IV и V: по 768 персон. Тут прежде всего бросается в глаза непривычное, не понемецки звучащее слово "персона". Но куда показательнее содержание письма. Если верить данным, приводимым в литературе по холокосту - например, в образцовой книге Хильберга, - главный крематорий I Освенцима имел 6 муфелей (муфельных печей), крематории II и III в Биркенау - по 15 муфелей каждый, а крематорий IV и V (также в Биркенау) - по 8 муфелей. В сумме получается 52 муфеля. В наши дни в современных крематориях сожжение одного трупа в муфеле длится от 1 до 1,5 часов. Если в 52 муфелях сжигать 4756 трупов в день, то на каждый муфель придется по 95 трупов в день и, таким образом, производительность крематориев в Освенциме должна была быть в 4 раза выше, чем у современных! А это значит, что либо в Освенциме были упразднены законы теплотехники, либо указанное письмо - фальшивка . и вы. дорогой Крыс. скажите все же почему в отчетах Красного Креста ни слова о газовых камерах. |
||||||
|
Гадкий Крыc
|
|
|
Полковник. Чтобы убедиться в том, что горит не только то, что Вы считаете горючим материалом, почитайте, как пароходы в 19-м веке топили окороками. По поводу высокой производительности фашистских крематориев, я Вам давал ответ. Вы решили проявить невменяемость - Ваше право. Чтобы понять благодушие Красного Креста, почитайте как сладко жилось по словам М. Горького заключённым на Соловках. По поводу следов синильной кислоты - два варианта на Ваш выбор: первый Вы лжёте. Хотите доказать обратное, давайте документы. Второй вариант синильная кислота - это нестойкое отравляющее вещество, которое, разлагаясь, не оставляет следов. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 26-04-2011 - 07:11 |
|
монархист
|
|||||||||
|
|
||||||||
|
Ардарик
|
|||||||||||
|
А Красный Крест тогда работал на территории Германии.Если хочешь жить то все что угодно подпишешь. Давайте заключение этого спеца.Надеюсь он не христианин?А то христиане евреев ненавидят.И готовы все что угодно наговорить чтоб их опорочить. И сколькор времени надо этому цианиду чтоб разложиться?И проводились ли исследования на предмет поиска распада этого вещества?А то ищут сам цианид а его давно уже и нету.А составляющие не проверили.Не было такой задачи. Согласно дневникам некоторых эсэсовцев была целая технология по сжиганию трупов.Нынешние крематории отдыхают.Ибо подчиняются определенным правилам.Штабелями сейчас в крематории печи не загружают. |
||||||||||
|
efv
|
|||
|
Упоминается в литературе, что цианид вступает в соединение с краской и образует чрезвычайно стойкое соединение. Ну типа стена развалится, а краска с этой стены ещё будет содержать цианистые следы. Наверное нужно знать какая конкретно краска, потому что некоторые цианистые соединения легко разлагаются, а другие очень химически стойкие. А какая технология сжигания трупов? в воспоминаниях это были рвы, заполненные послойно трупами и дровами. Как всё это горело без дополнительного притока воздуха? А эссесовцы якобы собирали черпаками вытекающий жир и поливали им трупы сверху, чтобы лучше горело. Это такую технологию Вы имели ввиду? Только опять же утверждается - на аэрофотосъёмке союзников никаких рвов и костров не наблюдается. P.S. мнение не моё, это к ревизионистам. Это сообщение отредактировал efv - 27-04-2011 - 08:51 |
||
|
монархист
|
|||||||||
|
|
||||||||
|
Гадкий Крыc
|
|||||
|
Г-н. Полковник. Давайте в студию Ваши нарушенные законы теплотехники. Мы их проверим с калькулятором в руке. А заодно узнаем, способны ли антисемитские мозги на нечто большее, чем попугайское повторение откровений г-на М.Вебера. И ещё раз, господа антисемиты. Вот тут 3.6 миллиона свидетельств истреблённых нацистами мирных жителей в рамках решения еврейского вопроса. Сами опровергать будете, или на гениальных экспертов сошлётесь? |
||||
|
efv
|
|||||||||
|
Уважаемый Гадкий Крыс! Вы же сами понимаете, что ни подтвердить, ни опровергнуть эти списки мы не можем. У нас нет для этого данных. Также как Вы, живя в Израиле не сможете ни подтвердить, ни опровергнуть гм, ну например точное количество прошедших через нашу деревню войск. Я Вам пришлю список фамилий на триста и попробуйте это сделать, не имея никаких данных. P.S. посмотрел по Вашей ссылке. Мне показалось, или любой может написать про любого? Я могу вписать пять шесть фамилий? И приписать к ним ещё пару десятков детей, указав "имя неизвестно"?
Это сообщение отредактировал efv - 28-04-2011 - 05:37 |
||||||||
|
монархист
|
|||
|
Освенцим: научные исследования А. Экспертиза Лейхтера Во время процесса над ревизионистом Эрнстом Цюнделем (1988) сам Цюндель и Фориссон поручили американскому специалисту по газовым камерам Фреду Лейхтеру – он занимался конструированием газовой камеры для одного штата в США – провести научную экспертизу помещений, названных газовыми камерами в Освенциме I, в Освенциме-Биркенау и Майданеке. В феврале 1988 г. Лейхтер отправился с соответствующим снаряжением в Польшу и провел там исследования. В результате им была составлена экспертиза, первая судебно-медицинская эспертиза орудия «величайшего в истории массового убийства». Заключение содержит три главных вывода: – газовые камеры никогда не планировались как таковые и в силу строительно-технических причин не могли быть использованы как таковые; – производительности крематориев хватало лишь на малую часть заявляемого количества жертв; – произведенный (другим специалистом, химиком Джеймсом Ротом) анализ проб строительного раствора, взятого с внутренних стен газовых камер не обнаружил присутствия в нем даже ничтожно малого количества цианида; в то же время, высокое содержание цианида оказалось в штукатурке камеры в Биркенау, официально признаваемой как дезинсекционная. За проведенные исследования сторонники теории истребления направляют свои атаки против личности Лейхтера, но сделанное им побудило других провести еще более глубокие исследования. Б. Экспертиза Гермара Рудольфа Гермар Рудольф, ученый-химик, сотрудник Института Макса Планка, провел доскональную проверку экспертизы Лейхтера. Он так же пришел к выводу, что в силу строительно-технических и химических причин массовые отравления в Освенциме были невозможны: – предполагаемые отверстия, через которые вбрасывался «Циклон», отсутствовали в то время. Тем способом, как это описывают свидетели, гранулы было невозможно доставить в камеру; – синильная кислота взаимодействует с покрытием стен. Наиболее устойчивая связь образуется у нее с пигментом красок «берлинская лазурь» и «железная синь», которым кислота обязана своим названием. Железная синь необыкновенно устойчива и сохраняется дольше стен, покрашенных ею. Если бы в газовых камерах происходили массовые отравления, то в стенах, покрашенных железной синью, цианидов было бы никак не меньше, чем в стенах дезинсекционной камеры. Однако там его содержится столько, сколько в любой обыкновенной краске, т.е. естественное, ничтожно малое количество. Сторонники версии холокоста игнорируют строительно-технические выкладки Рудольфа, но предпринимают попытки опровергнуть химический анализ. Их излюбленный аргумент – что перед кончиной жертвы всю синильную кислоту вбирали в себя через дыхание. Тогда выходит, что в третьем рейхе и молекулы синильной кислоты подчинялись приказам СС, не осаждались на стены, чтобы не выдать своих покровителей после их разгрома, а летели прямо в рот или носовую полость жертв. Впрочем, гранулы выделяли газ минимум 2 часа, а жертвы, как говорят очевидцы, были мертвы максимум через полчаса. Выходит, и трупы еще продолжали вбирать газ, чтобы он не попал на стены. Хотя, по утверждению свидетелей, и трупы тотчас же бросали в печь. Как же так? Всем, кто извлекает пользу от «холокоста», осталось лишь одно – развязать вендетту против самого Рудольфа, что они и сделали. В мае 1993 г. он был изгнан из института, а в июне 1995 г., в результате длившегося многие месяцы судебного фарса, приговорен без всякого обоснования вины к 14 месяцам тюрьмы: за якобы нанесенное евреям оскорбление и за разжигание расовой ненависти; были там названы и еще кое-какие пункты. В. Изучение крематориев Карло Маттоньо Последний пробел в научно-техническом исследовании холокоста ликвидировал итальянский ревизионист Карло Маттоньо. Работая вместе с Франке Деано и другими инженерами, он провел серьёзное изучение крематориев Освенцима. Краткое изложение полученных результатов на немецком языке появилось в 1996 г. Маттоньо исследовал следующие факторы: – реальную максимальную производительность крематориев, с учетом того, что время от времени требовался их ремонт и они не могли функционировать все одновременно и непрерывно; – поставки кокса в крематории, которые почти полностью документированы, и затраты кокса на сожжение одного трупа; – огнеупорную облицовку печей изнутри, которая ни разу не обновлялась, тогда как ее хватает максимум на 3 тыс. кремаций на один муфель; – невозможность сожжения трупов в ямах. Маттоньо пришел к выводу, что крематории не могли сжечь более, чем 162 тыс. трупов. Если учесть, что реальное число жертв Освенцима составляет 170 тыс., и при этом некоторую часть трупов при особо острых вспышках тифа сжигали на открытом воздухе (не в ямах), то результаты Маттоньо дают связную и непротиворечивую картину. Против исследований Маттоньо просто нечего возразить, поэтому антиревизионистская литература о них молчит. Г. Анализ Джоном Боллом данных аэрофотосъемки В декабре 1943 г. комплекс Освенцима многократно фотографировался с воздуха союзниками (их интересовало его хозяйственное значение; там работали многочисленные подразделения концерна ИГ Фарбен). Вся аэрофотосъемка была произведена в период, который «очевидцы» называют самым убийственным. Особенно интересны фотографии, сделанные 31 мая 1944 г. Тогда должна была идти на полную мощность работа по истреблению венгерских евреев; 400 тыс. их должно было быть отравлено газом между маем и июнем и большей частью сожжено на открытом воздухе. А что видно на фотографиях? Ни очередей перед крематориями, ни полыхающих гигантских костров, ни ям, ни застланного дымом неба. Нет ни гор кокса, ни дров, необходимых для сожжения менее чем в двухмесячный срок 400 тыс. трупов. Нет ничего. Анализ аэрофотосъемки произвел канадский специалист в этой области Джон Болл. Его исследования нанесли последний удар по центральному пункту лжи об Освенциме – истреблению венгерских евреев.
|
||
|
Гадкий Крыc
|
|||
|
Господа антисемиты, если Вы неспособны проверять миллионы свидетельств о миллионах жертв, то вы хоть как-нибудь скромнее, что ли, афишировали бы свои взгляды, построенные на откровениях 3 с половиной драных по судам за антисемитизм экспертов. Вот например украинский историк, профессор Ярослав Грицак утверждает, что
И вообще, господа отрицатели холокоста, на все Ваши высказанные и невысказанные аргументы Вы можете получить ответ здесь или здесь. Чем выставлять себя очередной раз в глупом свете займитесь лучше самоудовлетворением. |
||
 rattus
|
|
|
А где можно взглянуть на вот єти все єкспертизы? я имею виду не книги ревизионистов. По логике должна вестись документация. Типа тогда-то и тогда-то в пристуствии вот этого и этого человека мы взяли пробу краски с такого-то участка такой-то стены, поместили в пакет, опечатали в присутствии видетелей и отправили в лаболаторию. Очень уж хоцца почитать. Только не рассказывайте что ZOG всё уничтожил.  Это сообщение отредактировал rattus - 29-04-2011 - 05:14 |
|
efv
|
|||
|
Да-да! Хорошо бы прямо сейчас взять эти пробы на глазах у всех и провести анализ. Но только, чтобы проводящие его химики не знали о цели эксперимента. Вот поместить их заранее в лабораторию, подключить камеры, как в Доме-2 и под пристальным присмотром общественности пусть делают анализ. Дать пробы в пакетиках. Пакетики не подписывать, вложить в них записочки и в стеклянном шаре перемешать(как при лотереи). Вот будет всё честно. Чтобы потом никто не мог опровергнуть законные данные экспертизы. Да, и ещё пусть делают групп пять экспертов, независимо друг от друга. Если все результаты совпадут - вывод ясен, если нет - надо поставить под сомнение квалификацию экспертов. Вы согласны с такой постановкой вопроса? |
||
|
монархист
|
|||||||
|
а что такое вообще антисемитизм по вашему мненнию? |
||||||
|
Гадкий Крыc
|
|||||||||
|
Г-н Полковник, я ж вам дал ссылки, проливающие свет на Ваших Гениев Технической Мысли, перевернувших мировую историю. Вам этого мало? Вам хочется быть ткнутым собственной физиономией в эту жижу... Ради Бога. Читаем на Ваших антисемитских сайтах.
А вот, что собой представляет этот эксперт, если копнуть:
Жулик, лижущий зад неонацистам. Неужели, г-н Полковник, Вы не зачислите такого достойного представителя в свою антисемитскую рать. |
||||||||
|
монархист
|
|||||||
|
Фред Лейхтер, родился в 1954 году – видный американский специалист по газовым камерам системы исполнения наказаний. Участвовал в проектировании и установке нескольких газовых камер в США. По заданию Эрнста Цюнделя инспектировал Аушвиц, Майданек, Дахау, Хартгейм и другие «лагеря смерти». Автор разоблачительных «Отчётов Лейхтера» (I, II, III и IV), множества статей и видеофильмов, основанных на материалах инспекций. Сенсационный свидетель Цюнделя на Большом Процессе о холокосте в 1988 году. В результате интенсивного еврейского давления арестовывался и содержался под стражей в Германии, потерял право проживания на родине, оклеветан, опорочен и разорён. так что у каждого свой взгляд ...
вокруг холокоста столько нагромажденно еврейской лжи . что неудивительно что они не дают исследовать газовые камеры...была бы правда . так не боялись бы. евреи вешают ярлыки нацистов и антисемитов на любого кто только посмеет усомниться ..но как же не усомниться читая ваших "очевидцев" ?как не усомниться видя двери газовых камер похожих на сарайные .как не усомниться просто понимая что таких цифр как дают евреи в реальности быть никак не может ..заврались господа евреи .ну еще бы ! столько выгод получили и получают от холокоста. |
||||||
|
Гадкий Крыc
|
|
|
Г-н Полковник, мы с Вами из разных типов источников информацию черпаем. Я из энциклопедии со ссылками на официальные документы, постановления суда, повторные экспертизы, опровергающие выводы Вашего Гения с присвоенным самому себе образованием. Вы же черпаете свою информацию из, осмелюсь предположить, безымянного антисемитского дерьма(ссылочку не дадите...) Поэтому, извините, но и отношение к Вам соответствующее. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 29-04-2011 - 23:25 |
|
rattus
|
|||
|
монархист, да я читал уже давно. Итак, смотрим. К примеру Фред Лейхтер. Кто он по специальности? Инженер. Кто с ним былв командировке в Освенциме? Конооператор, чертёжник, переводчик и жена. Кто проводил химическую экспертизу, брал образцы для анализов? Нипанятна. Наверное сам Лейхтер. Откуда он их брал. Из разрушеного взрывом помещения, из решоток которые были установлены после войны. Идём дальше. Лейхтер утверждал что исследуемые помещения не могут являться газовыми камерами из-за отсутствия вентияции. Откуда он это узнал? Заявил что из планов помещений. Где он взял планы, почему не предявил их вместе со своим заключением? Более того, планы есть в музее, но туда он за ними почему-то не обратился. Ладно, спишем это на то, что он инженер всётаки и план и сотавить может. Читаем ещё отчёт. Лейхтер находит следы Циклона в помещениях которые по его мнению использовались как морги. Циклон там применяли для дезинфекции. Вещество которое по его же словам требует очень осторожно использования и особых мер безопастности используеться для дезинфекции помещения не приспособленного для применения такого вещества, помещения куда входили не только заключённые, а и надзиратели... Немцы так в гусарскую рулетку видно играли. И что интересно, Рудольф тоже не предоставил материалы как, где при каких обстоятельствах проводилась экспертиза. По крайней мере я их не откопал в инете хотя с ревизионистами сталкивался не раз. В большинстве мне достаточно почитать их выводы чтобы долго и стебаться с людей которые наивно поверили жареным фактам и отстаивают точку зрения ревизионистов. Простой пример, уже не помню у кого их этих экспертов есть отчёт об исследовании лифта. По его мнению лифт не мог перевозить такое количество трупов, так как вмещал лишь 8 человек. Но ему видно в голову в спешке не пришло что трупы не транспортируют в вертикальном положении... |
||
|
rattus
|
|
|
Гадкий Крыc, самое интересно что "ревизионисты" не антисемиты и не ярые юдофобы. Все их "поиски истины" начинаються по очень простой причине. Нормальный человек никак не может смириться с мыслью что можно вот так взять и захотеть уничтожить целый народ....
|
