Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 принц амбера
|
|
|
Но суть осталась та же.Петр предал Христа.И основал церковь.Ту самую которой мы молимся почти 2 тысячи лет.Церкви предателя.Не церкви Христа.Ибо храм находится в душе человеческой.
|
|
Углерод
|
|||
|
После чисто человеческой минутной слабости, Пётр возместил всё своим страданием и служением на Пути. А церковь не Пётр основал, а Иисус. И упродолжали строительство всё Его ученики не только Петр и все были равны. А в душе храм надо долго строить, он там не находится просто так по умолчанию. Петр и другие апостолы храм в душе своей построили и других учили этому же, По Его Учению. |
||
|
принц амбера
|
|
|
Христос церкви не организовывал.Это раз.А в отличии от Петра Иуда заплатил большей ценой.Он жизнь отдал свою.Когда осознал что совершил.А Петра казнили.Он в отличии от Иуды побоялся за свое преступление жизнью заплатить.
|
|
|
|
петр отрекался из малодушия ...слаб человек .иуда же из корыстных побуждений ....и последствия этих предательств слишком разные ...
|
|
принц амбера
|
|||
|
Иуда тоже отказался от денег. |
||
|
Углерод
|
|||
|
Церковь основана Христом! Его учение написано в Новом Завете! Церковь основывается написанным в Библии. И всё... А Новый завет писан Матфеем, Марком, Лукой, Иоанном, Петром, Иудой... Почему вопрос только о Петре? |
||
|
принц амбера
|
|||||
|
Лука и Марк не были современниками Христа.И где в завете есть писание от Иуды?Остаются только двое.Матфей и Лука.Но ведь они были безграмотными крестьянами.Что они могли написать?А ведь библия основана на Ветхом и Новом Заветах.Ветхий омели за несостоятельность.А из 4х Евангелий составляющих Новый Завет 2 получается липовые. Это сообщение отредактировал принц амбера - 08-04-2009 - 21:13 |
||||
|
Углерод
|
|||||||||
|
Соборное послание святого апостола Иуды
- На них сошёл Дух Святой
То что написали.
Не получается, не липовые.
|
||||||||
|
принц амбера
|
|||||||||||
|
А где оно в Библии?Заныкали в соборе? Не доказано.Я тоже могу сказать что на меня дух святой сошел. Неграмотные и написали. Остаются липовыми.Они не видели Христа.Они не могут учить от его имени.Только со слов других.А чужие слова можно приподать как угодно тем кто за ними стоит. |
||||||||||
|
Углерод
|
|||||
|
чёт непонял. Оглавление в Библи почитайте там так и называется "Послание от Иуды"
Неверю Вы наверное не принц амбера и тем более не Корвин 
|
||||
|
принц амбера
|
|||||||
|
Послание от Иуды?В Новом Завете я его не видел.Хотя за 15 лет могли и Библию подправить. Прально не верите.Я не святой.Насчет Корвина можно поспорить.Но думаю не здесь.А то огребем несмотря на чины и звания. 
|
||||||
|
ValentinaValentine
|
|
|
Давайте рассмотрим жизнь и деяния апостолов.Именно они широко распространили и развили учение Иисуса Христа.Послания апостолов,кроме евангелий, составляют основу Нового Завета.Строго ли следовали апостолы идеям своего учителя,или привнесли в него своё,новое,что не следует прямо из учения Иисуса?
|
|
ValentinaValentine
|
|||||
|
Да.последствия были разные.Иуда раскаялся и смалодушничал - повесился.В результате его предательств Христос был распят.А маловерный Пётр,когда было ему страшно - отрёкся,а потом,воспользовавшись древними пророчествами, выкрал тело убитого Иисуса из пещеры,и разбогател,создав христианскую церковь.Он-то как раз действовал из корысти,честолюбия и властолюбия.
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 31-12-2009 - 10:41 |
||||
 монархист
|
|||||
|
доказать можете?
вот мы имеем четыре евангелия из которых собственно и состоит Новый Завет . как вы думаете апостолам было еще что то известно о Христе или только то .что написано в евангелиях? не забывайте что апостолы два года провели с Христом . спали с ним и ели с ним .и находились при нём ежедневно ...я думаю что само собой разумеется . что апостолы знали гораздо больше . так откуда вы взяли что апостолы изменили учение? |
||||
|
Sinnerbi
|
|||
|
Вот именно потому, что Евангелий 4, а не 12, и можно заключить , учение изменили не апостолы, а те кто составлял Библию. Если б было все 12, то тогда к составителям вопросов нет. Вот, выложили все что есть, но они ОТОБРАЛИ только эти 4. Кто им дал на это право? Тоже Святой Дух? Так на него можно все свалить! |
||
|
монархист
|
|
|
было выбрано четыре чтоб разошлись на четыре стороны света ...почему эти ? потому что самые полные ...апостолов же вообще было не 12 . а около семидесяти ...брать евангелия от всех было просто ни к чему . слишком толстым был бы Новый Завет ..
|
|
Углерод
|
|
|
Правильно сказал Монархист - для 4-х основных языков была написан Новый Завет больше на требовалось.
|
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Да. Это прежде всего относится к апостолу Павлу. Он действительно привнес много нового, о чем Иисус никогда не говорил. |
||
 энархи
|
|||
|
все они апостолы потому что назначены ими, другое дело что о них мало что известно кроме некоторых. В общем, верить тому кто из апостолов оказался вернее, ваше личное дело, вы можете найти доказательства как одного так и другого. |
||
|
ValentinaValentine
|
|||||||||||||
|
Нет.Но это было возможно,в отличие от чудесного воскресения,которое невозможно.Например Пётр с Иоанном подкупили стражу (а может ещё и запугали чем-то),проинструктировали что говорить, и с помощью стражи выкрали труп.Такое вполне возможно,а чудесному воскресению многие поверили,т.к. были пророчества и было много верующих.А Пилат симпатизировал Христу.
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 01-01-2010 - 21:35 |
||||||||||||
|
монархист
|
|
|
Но это было возможно,в отличие от чудесного воскресения,которое невозможно. так это же полное отрицание христианства ..! не могли выкрасть ...во первых сами апостолы сидели закрывшись "страха ради иудейского" . они просто боялись высовываться ...во вторых гроб охраняла стража и не какая то . а лучшие солдаты мира . римские солдаты . в третьих громадный камень закрывал вход . по тихому не справишься ...в четвертых мы знаем что сами апостолы не сразу поверили в воскресение ... |
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Вы знаете, воскрес Иисус или нет - это для меня вопрос непринципальный. Талмудические свидетельства о нем достаточно запутаны, да у меня и образования не хватает, что все их прочесть. Достоверно могу сказать, знаю лишь в Иерусалимском Талмуде упоминание о том, что ученики его всегда были близки к властям. Как бы на зоне сказали, дружны с кумом. Стукачи, короче. Но суть не в этом. Суть в другом. О каких пророчествах Вы говорите? Это уже более поздняя христианская интерпретация. Пророки об этом не говорили! Я вовсе не покушаюсь на христианство, так сложилось, так веруют. И если христианская церковь существует уже 2000 лет, значит она угодна Творцу. Рабби Ионотан говорил: "Всякое собрание, собранное во имя Г-спода, будет существовать долго, а всякое собрание, собранное не во имя Г-спода, долго существовать не сможет." Просто в то время и в том месте такой заговор апостолов был бы просто бессмысленным. Никто бы это не понял. И самое главное - миф придумать невозможно. Он сам складывается. А.Ф. Лосев дал такое определение мифу: миф - это выраженная в словах чудесная личностная история. Про подкуп стражи - Вы как раз мыслите в русле христианского мифа, переворачивая его на другой манер. В известных мне данных из талмудической и раввинистической литературе об этом нет ни слова. Что там подкупили, выкрали тело и т.д. Это только в Евангелии от Матфея написано. |
||
|
Углерод
|
|||||
|
Пока голословное заявление - не поясните? |
||||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Это очень сложный вопрос. Если интересно с точки зрения историко-философской - я Вам могу порекомендовать труд Мартина Бубера "Два образа веры". Там это подробно анализируется. Разумеется, это не истина в последней инстанции, но я согласен с этим анализом. Если есть желание, можно обсудить в отдельной теме на основе данного философского труда. |
||
|
mjo
|
|||
|
Из Нового Завета видно, что многое из того, что там написано просто не могло быть. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Тёмные силы нас злобно гнетут Библейский конкурс Бытие Бога и традиция верования Православие и государство. Что так привлекает атеистов на доске христианства? |