Беседка

Злозайцев дата: 27-12-2013 - 14:21 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	В реальном мире Создатель дал волю твари. И тварь выбирает. Всё в рамках логики. Даже человеческой. Вы сами не осознавая того только что слили "создателя" кто создавал именно тварей. Если тварь выбирает в рамках логики человеческой это означает что сама ттварь ни как не является человеком.

ien дата: 27-12-2013 - 14:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Злозайцев @ 27.12.2013 - время: 14:13) Фактор наказания понятие относительное. Наказание может быть при нарушении УК какого либо государства. Может быть по отношению родителей к детям. Смотря что вы имеете в виду. И в самом деле, что же я имел ввиду? Закона божьего. Но на наказание со стороны некоего творца мира сего естественно у меня не может быть ответа поскольку в моём мировоззрении таковой не предусматривается. Ваше мировоззрение может не предусматривать и законов физик, но это не спасёт Вас от падения или удара током, при несоблюдении правил. Нечто может существовать и вне Вашего мировоззрения и вопреки ему. Отчасти соглашусь, но только исходя из некой недоказанной версии. Вам осталось совсем чуть-чуть до получения неопровержимых доказательств. Максимум 100 лет. Пролетят, оглянуться не успеете. Если и Левенгук что то там открыл то это не значит что лично сам управлял процессами различных эволюций. Это значит только одно. Сущее не зависит от сознания и познаний человека. Если что-то ещё не познано, то это не значит, что оное не существует. Вы просмотрели курс биологии для средней школы? Убедились, что Ваша фраза:"Животные эволюционируют исключительно приспосабливаясь под окружающую среду" - антинаучна?

ien дата: 27-12-2013 - 14:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Злозайцев @ 27.12.2013 - время: 14:21) В реальном мире Создатель дал волю твари. И тварь выбирает. Всё в рамках логики. Даже человеческой. Вы сами не осознавая того только что слили "создателя" кто создавал именно тварей. Если тварь выбирает в рамках логики человеческой это означает что сама ттварь ни как не является человеком. Обоснуйте.

Злозайцев дата: 27-12-2013 - 15:18 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

И в самом деле, что же я имел ввиду? Закона божьего. Каноны Вселенной есть. Знают о её существовании. Во всяком случае это очевидно и доказано. Бога пока мест ещё ни кто доказать не смог. Тем более наука. Значит и законов таких не существует. Нечто может существовать и вне Вашего мировоззрения и вопреки ему. Вас это тоже касается. Вы просмотрели курс биологии для средней школы? Я в ней не учусь. Обоснуйте. Ну дык вы же сами мне в этом помогаете. Вот ваша цитата. Вам осталось совсем чуть-чуть до получения неопровержимых доказательств. Максимум 100 лет. Пролетят, оглянуться не успеете. В реальном мире Создатель дал волю твари. И тварь выбирает. Всё в рамках логики. Даже человеческой. Это означает что помимо созданных тварей есть ещё и люди. И созданная тварь способна выбрать логику человека. Уж так такова создавалась и программировалась.

ien дата: 27-12-2013 - 15:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Злозайцев @ 27.12.2013 - время: 15:18) Каноны Вселенной есть. Да? Можно вкратце о канонах вселенной? Знают о её существовании. Во всяком случае это очевидно и доказано. Бога пока мест ещё ни кто доказать не смог. Как наличие творения может отвергать творца? Тем более наука. Наука, не отрицает Бога. Вы не знали? Я в ней не учусь. Жаль. Иначе не выдавали бы антинаучных фраз. Это означает что помимо созданных тварей есть ещё и люди. И созданная тварь способна выбрать логику человека. Нет. Не значит. Но сначала, видимо придётся напомнить, что человек это тварь. За редким исключением. Иногда среди людей попадаются и обезьяны мутанты. Дальше следует напомнить, что логика - НАУКА о правильном мышлении. А НАУКА это способ познания окружающего мира ЧЕЛОВЕКОМ, а не кем нибудь ещё. А вот теперь обоснуйте своё:"Если тварь выбирает в рамках логики человеческой это означает что сама ттварь ни как не является человеком."

Злозайцев дата: 27-12-2013 - 16:20 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

Можно вкратце о канонах вселенной? Вы считаете что вселенские процессы происходят без всяких законов. А вкратце можете учебник физики и химии почитать. Начните с этого. Как наличие творения может отвергать творца? Само "творение" не что иное как восприятие человеком завершение некоего вселенского процесса и не более того. Если ещё для Вселенной это не является тупо побочным эффектом. Наука, не отрицает Бога. Вы не знали? Но и не доказывает. Но сначала, видимо придётся напомнить, что человек это тварь. Напомните первому встречному и отпишитесь о его реакции. Иногда среди людей попадаются и обезьяны мутанты. Дальше следует напомнить, что логика - НАУКА о правильном мышлении. А НАУКА это способ познания окружающего мира ЧЕЛОВЕКОМ, а не кем нибудь ещё. В этой цитате всё перемешано и отсутствует ход мысли и смысловая нагрузка. А вот теперь обоснуйте своё:"Если тварь выбирает в рамках логики человеческой это означает что сама ттварь ни как не является человеком." Сам человек не может выбирать нечто из своей же логике. Ибо она и есть его логика. Если тварь выбирает в рамках логики человеческой Значит тварь имеет возможность выбирать и не в рамках человеческой логике. А и в логике своей тварной сущности.

монархист дата: 27-12-2013 - 16:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

Вы не можете не выполнять требований писаниячего это не могу ? еще как могу ! и регулярно делаю ...грешу то есть ... Это не есть проявление свободной воли. Это есть полное одержание победы некой идеи над естественным инстинктом. Ни кто по доброй воле не будет жрать таблетки и не полезет на гранату.именно это и есть проявление свободной воли ...когда человек попирает защитные функции инстинкта ..в этом его отличие от животного ...и по своей собственной воле один пьет таблетки ,другой водку убивая себя ,а третий жертвует жизнью спасая человека ... Тем более что волк будет жить исключительно по законам природы.так это и есть его программа !!!!!

Злозайцев дата: 27-12-2013 - 16:56 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

именно это и есть проявление свободной воли ...когда человек попирает защитные функции инстинкта ..в этом его отличие от животного ...и по своей собственной воле один пьет таблетки ,другой водку убивая себя ,а третий жертвует жизнью спасая человека ... В первых двух случаях это не воля человека, это им управляют чувства и желания. Третий случай это осознанный выбор. Пусть даже положительный. Но опять из области чувств таких как долг и достоинство.

монархист дата: 27-12-2013 - 17:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	чувства всегда имеют место быть ...но на лицо свободная воля человека ..хочет убивает себя ,хочет убивает других ,хочет помогает ,хочет мешает ...хочет идет к Богу ,а хочет так от Бога ..

Злозайцев дата: 27-12-2013 - 18:06 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

чувства всегда имеют место быть ...но на лицо свободная воля человека ..хочет убивает себя ,хочет убивает других ,хочет помогает ,хочет мешает ...хочет идет к Богу ,а хочет так от Бога .. Да, человек способен противосстоять своим чувствам и мыслям. Но вот это .хочет идет к Богу ,а хочет так от Бога .. Весьма лишняя надстройка. Ибо человеку знакомы такие понятия как мысли и чувства. Остальное навязанное которое ни куда не пристроить.

монархист дата: 27-12-2013 - 20:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	Весьма лишняя надстройкаа если так ? хочет идет к Любви ,а хочет так от Любви !

Злозайцев дата: 27-12-2013 - 21:10 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	хочет идет к Любви ,а хочет так от Любви ! Ну да, только при этом голову не стоит терять.

ien дата: 27-12-2013 - 22:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Злозайцев @ 27.12.2013 - время: 16:20) Вы считаете что вселенские процессы происходят без всяких законов. Если есть законы, что кто-то их издал. А вкратце можете учебник физики и химии почитать. Начните с этого. Прочитал. Ничего о канонах вселенной не нашёл. Так что придётся Вам про них рассказывать, как заявителю о их существовании. Я весь во внимании. Само "творение" не что иное как восприятие человеком завершение некоего вселенского процесса Завершение какого, простите, процесса? Но и не доказывает. Ну раз не отрицает и не доказывает, то Ваше утверждение:"Бога пока мест ещё ни кто доказать не смог. Тем более наука. Значит и законов таких не существует" лишено ЛОГИКИ. Напомните первому встречному и отпишитесь о его реакции. Последовал Вашему совету. Вышел из кабинета и напомнил жене. Нормальная реакция. Завтра в храм зайду, напомню. Хотя реакция предсказуема. В этой цитате всё перемешано и отсутствует ход мысли и смысловая нагрузка. Если что-то недоступно Вашему пониманию, то это ещё не значит отсутствие смысловой нагрузки. Но я могу Вам разъяснить. Что Вам конкретно не понятно? Спрашивайте. Сам человек не может выбирать нечто из своей же логике. Ибо она и есть его логика. Простите, Вам знакомо значение слова логика? Если нет, то я могу дать. Меня не затруднит. Значит тварь имеет возможность выбирать и не в рамках человеческой логике. Никто из тварей, кроме человека, правом выбора не обладает. А и в логике своей тварной сущности. Вы не могли бы мне рассказать о логике дождевого червя? Или скажем воробья. На выбор.

dedO'K дата: 27-12-2013 - 22:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 26.12.2013 - время: 16:53) (dedO'K @ 26.12.2013 - время: 10:15) (Irochka117 @ 25.12.2013 - время: 22:33) Оправдывать выпрямление мозгов дикарей ссылкой на приобщение к благам цивилизации - это конечно очень удобно. Но ведь по Вам они живут по закону божию и в результате получается, как не крути - насилие. Любовь- это насилие? Все зависит от того, чья любовь. Христианская любовь - страшная вещь, позволяющая отправлять дальних или ближних соседей на небеса для исправления и суда божия. Христианская любовь к ближнему, как самому себе, этого не позволяет. Позволяет ненависть "отправляемого". Если мне нужно заткнуть пулемёт, косящий ближних моих, я это сделаю. А что будет с устройством, приводящим его в действие, меня, при этом, мало волнует.

Martin_Keiner дата: 28-12-2013 - 00:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Irochka117 @ 26.12.2013 - время: 20:01) (martin.keiner @ 26.12.2013 - время: 19:51) Кто же их отправляет? Как говорил незабвенный Калашников: " Чем же инженер виноват, если политики не могут между собой договориться?" То же и к христианам относится - политики ведут народ на народ, а виноват опять Христос. Ну так ведь это Христос установил, что вся власть - от Бога. Верующие обязаны починяться власти. А такие люди как Кортес и Писарро в одной руке имели меч, а в другой крест. А Калашников полностью прав. Власть может Бог кому и дает, но вот раньше Он же дал человеку и разум, чтобы думать своей головой и свободу выбора, чтобы поступать сообразно здравому смыслу, а не выдумкам политиков.

Злозайцев дата: 28-12-2013 - 11:05 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

ien Если есть законы, что кто-то их издал. Их ни кто не может издать. Такие законы не имеют ни начала, ни конца. Прочитал. Ничего о канонах вселенной не нашёл. Так что придётся Вам про них рассказывать, как заявителю о их существовании. Я весь во внимании. Вы законы физики и химии какому создателю припишите ? Завершение какого, простите, процесса? Любой выбирайте. Например формирование одной из галактик. Ну раз не отрицает и не доказывает, то Ваше утверждение:"Бога пока мест ещё ни кто доказать не смог. Тем более наука. Значит и законов таких не существует" лишено ЛОГИКИ. Види те ли, для современного атеиста законы Вселенной ещё как то смогут восприниматься потому как атеист осведомлён о её наличии. Вы же все вселенские каноны приписываете некому божеству да ещё в искажённом виде и якобы это божество создало саму Вселенную. Вас тупо засыпят вопросами "Кто создал бога" (была такая тема с моим участием на одном форуме) и вы с ответами поплывёте как дед Мазай и зайцы. И что ещё будет логичней ? Познавать по чуть-чуть Вселенную или непознаваемого "творца". Последовал Вашему совету. Вышел из кабинета и напомнил жене. Нормальная реакция. Завтра в храм зайду, напомню. Хотя реакция предсказуема. Для вас жена и прихожане являются первым встречным ?

монархист дата: 31-12-2013 - 14:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

efv дата: 03-01-2014 - 19:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Не знал что Конюхов священник. http://sobesednik.ru/interview/fedor-konyu...ryazhaetsya-bog

Ардарик дата: 06-01-2014 - 11:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

Гундяев в отставку ушел.Гип-гип ура!Якобы по состоянию здоровья(хотя пару месяцев назад он заявлял что здоровье у него превосходное и он готов не один год еще прослужить на благо русского народа(это которых он обозвал в свое время варварами и людьми второго сорта)).Наверное все таки его решили уйти соблюв правила приличия так как его деятельность нанесла огромнейший вред правительству России и РПЦ.

монархист дата: 06-01-2014 - 12:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	откуда инфа ?????

Ардарик дата: 06-01-2014 - 12:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Читай мою тему на атеизме.там указано.Опровержений этой информации я пока не встречал.

монархист дата: 06-01-2014 - 12:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	да где ты всю эту муру находишь ??????у тебя прямо талант выискивать в инете всякую хрень ! ну а если уйдет патриарх ты так же целенаправлено будешь искать всякую грязь на нового патриарха ..не суетись .всему своё время ...на месте патриарх и всё это пока только слухи распростроняемые неизвестно кем в сети ,хотя и тобой тоже .

srg2003 дата: 06-01-2014 - 14:20 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ардарик @ 06.01.2014 - время: 12:20) Читай мою тему на атеизме.там указано.Опровержений этой информации я пока не встречал. в Вашей теме не было ссылки на достоверный источник, поэтому и опровергать нечего.

Ардарик дата: 06-01-2014 - 15:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Тогда вопрос.Где сейчас ваш "табачный митрополит"?Чем занят?Что на данный момент он делает общественно-полезное для своей паствы?

монархист дата: 06-01-2014 - 16:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

а я не знаю где в эту минуту патриарх ,он мне не докладывал ,да и не был обя\зан мне доложитьь .. а как тебе вот этот текст??? Патриарх Московский и всея Руси Кирилл принял решение уйти на покой. Одной из причин такого шага Патриарха, явилось его слабое здоровье. «Неоднократно испытав свою совесть перед Богом, я пришел к уверенности, что моих сил, из-за слабого здоровья, больше не достаточно для надлежащего служения Христу. Я прекрасно осознаю, что это служение, в силу его духовной сущности, должно исполняться не только делами и словами, но не в меньшей степени страданиями и молитвой. Тем не менее, в сегодняшнем мире, подверженном стремительным переменам и взволнованном вопросами величайшей важности для жизни в вере, чтобы возвещать Евангелие, необходима энергия как тела, так и духа, а энергия эта в последние месяцы настолько угасла, что я вынужден признать свою неспособность должным образом исполнять вверенное мне служение. Поэтому, хорошо понимая серьезность этого акта, я при полной свободе заявляю, что отказываюсь от патриаршего служения», - цитирует «Лента религиозных новостей» заявление Святейшего по этому поводу.один в один в твоим !!!да ? дата 1 апреля 2013 ,и есть такой же только с другой фамилией кандидата от 1 апреля 2012 .!!!!!!!!!!!!!!!!! то ты тут Бычкова нам выдаешь как истину в последней инстанцими ,то вообще непонятно что и непонятно откуда !!!!то от планеты Небиру прячешься поднимая панику , а вот будет другой патриарх на него какую мерзость лить будешь ??? ты же не прихожанин Церкви ! какое твоё дело до патриарха ??