Беседка

Барон_Питер дата: 11-11-2013 - 19:06 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	(Злозайцев @ 05.11.2013 - время: 20:43) А то складывается мнение, что мы мясо и кровь Христову едим и пьём. Это прямо каннибализм какой то. Вот! Именно такое впечатление складывается. Вы правы. Но ведь на самом деле всё происходит не так. Вы правильно подметили.

Laura McGrough дата: 11-11-2013 - 19:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	(Барон_Питер @ 11.11.2013 - время: 19:06) Это прямо каннибализм какой то.[/QUOTE] Вот! Именно такое впечатление складывается. Вы правы. Но ведь на самом деле всё происходит не так. Вы правильно подметили. Так расскажите, как происходит на самом деле. В чем заключается, по-Вашему, таинство причастия?:)

Барон_Питер дата: 11-11-2013 - 19:13 [ i ]

Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен

(Laura McGrough @ 05.11.2013 - время: 20:30) (Барон_Питер @ 05.11.2013 - время: 20:22) Разве? Я иначе представляю хлеб и вино. Тело и Кровь - это не мясо и кровь. А Святые Дары. Мы становимся Частичкой Его. Причащаемся. В этом тонкость. А то складывается мнение, что мы мясо и кровь Христову едим и пьём. Это заблуждение. Духовно следует принимать это Таинство, а не буквально. Так Вы определитесь как-нибудь (вместе с Дедушкой, раз уж разделяете его мнение): или кровь и плоть, или хлеб и вино. В последнем случае- при чем тогда тут некое "таинство"? Что за Святые Дары? Каким образом хлеб и вино приобретают качество святости? Это какое-то "очень сильное колдунство."(с)? :)) Так мы определились. Это из наших постов понятно. Просто их (посты) следует прочесть полностью и не торопясь )). Если необходимы ответы на вопросы, то их (ответов) найти в наших постах при желании можно. А если необходимы лишь вопросы, но не ответы на них, то это совсем другое дело . Но при любом раскладе это диалог.

Барон_Питер дата: 11-11-2013 - 19:18 [ i ]

Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен

(Laura McGrough @ 11.11.2013 - время: 19:13) [QUOTE=Барон_Питер , 11.11.2013 - время: 19:06]Это прямо каннибализм какой то.[/QUOTE] Вот! Именно такое впечатление складывается. Вы правы. Но ведь на самом деле всё происходит не так. Вы правильно подметили.[/QUOTE] Так расскажите, как происходит на самом деле. В чем заключается, по-Вашему, таинство причастия?:) Хотите понять? Уверуйте в Господа. Пройдите Таинство Крещения. Готов быть Вашим крестным. Готов ответить за Вас пред Господом, как христианин. Готов открыть Вам то, что не выносится на форумские обсуждения, что является действительно тайной, личной тайной каждого верующего человека. Если готовы к этому, я в Вашем распоряжении.

Laura McGrough дата: 11-11-2013 - 19:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(Барон_Питер @ 11.11.2013 - время: 19:13) Так мы определились. Это из наших постов понятно. Просто их (посты) следует прочесть полностью и не торопясь )). Если необходимы ответы на вопросы, то их (ответов) найти в наших постах при желании можно. А если необходимы лишь вопросы, но не ответы на них, то это совсем другое дело . Но при любом раскладе это диалог. Прочитала внимательно. Ответа на вопрос, в чем заключается таинство причастия, так и не обнаружила. Символическое превращение хлеба и вина в плоть и кровь Христа Вы, насколько я понимаю, отрицаете. Причина таинственности вкушения поименованных продуктов в процессе причастия, таким образом, по-прежнему остается за кадром и из Ваших пояснений никак не следует. Хотите понять? Уверуйте в Господа. Пройдите Таинство Крещения. Готов быть Вашим крестным. Готов ответить за Вас пред Господом, как христианин. Готов открыть Вам то, что не выносится на форумские обсуждения, что является действительно тайной, личной тайной каждого верующего человека. Если готовы к этому, я в Вашем распоряжении. Нет, я не уверовать хочу, а понять, что Вы понимаете под таинством причастия. Если для приобщения к столь сверхсекретной информации надобно непременно креститься и уверовать, я, пожалуй, как-нибудь переживу отсутствие Ваших ответов на поставленные вопросы. Тем более, что некоторые верующие пользователи предельно четко обозначили свою позицию, отличную от Вашей. Если Вы не можете или не хотите пояснить свою точку зрения, это Ваше законное право. Просто приму к сведению.)) Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 11-11-2013 - 19:32

Барон_Питер дата: 11-11-2013 - 19:35 [ i ]

Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен

(Laura McGrough @ 11.11.2013 - время: 19:21) Прочитала внимательно. Ответа на вопрос, в чем заключается таинство причастия, так и не обнаружила. Но это не значит, что ответа там нет. Он там есть. Просто не обнаружили. Это бывает. Может быть ещё не время? Не спешите. Ответ придёт сам. Всему своё время. Веру навязать нельзя. Как только уверуете, так и ответ придёт. Пока, по всей видимости не время. Пока, по всей видимости , это Вам не надо.

Барон_Питер дата: 11-11-2013 - 19:41 [ i ]

Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен

(Laura McGrough @ 11.11.2013 - время: 19:21) Если для приобщения к столь сверхсекретной информации надобно непременно креститься и уверовать, я, пожалуй, как-нибудь переживу отсутствие Ваших ответов на поставленные вопросы. Тем более, что некоторые верующие пользователи предельно четко обозначили свою позицию, отличную от Вашей. Если Вы не можете или не хотите пояснить свою точку зрения, это Ваше законное право. Просто приму к сведению.)) Ой, моя хорошая. Я, по всей видимости, не нашел подходящих слов, и складывается впечатление, что я принуждаю Вас к Таинству Крещения, к Вере в Господа. Но это не так! Не в коем случае! Вы уж простите меня за скудословие. Спасибо Вам за понимание.

Martin_Keiner дата: 12-11-2013 - 19:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Барон_Питер @ 11.11.2013 - время: 19:06) (Злозайцев @ 05.11.2013 - время: 20:43) А то складывается мнение, что мы мясо и кровь Христову едим и пьём. Это прямо каннибализм какой то. Вот! Именно такое впечатление складывается. Вы правы. Но ведь на самом деле всё происходит не так. Вы правильно подметили. Но мне вот тоже хотелось бы понять как толковать вот эти слова: 26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. 27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, 28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Не является ли евхаристия приобщением тела и крови Христа Искупителя? Суть таинства ведь в этом, а не поедании булки с вином.

Барон_Питер дата: 14-11-2013 - 21:00 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	(martin.keiner @ 12.11.2013 - время: 19:46) Не является ли евхаристия приобщением тела и крови Христа Искупителя? Суть таинства ведь в этом, а не поедании булки с вином. А что есть ТЕЛО и КРОВЬ Искупителя?

Martin_Keiner дата: 16-11-2013 - 19:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Барон_Питер @ 14.11.2013 - время: 21:00) (martin.keiner @ 12.11.2013 - время: 19:46) Не является ли евхаристия приобщением тела и крови Христа Искупителя? Суть таинства ведь в этом, а не поедании булки с вином. А что есть ТЕЛО и КРОВЬ Искупителя? Считать Святые дары хлебом и вином - противоречить Христу, считать кровью и телом - противоречить очевидному. Но что есть вера, как не убеждение даже вопреки очевидному. " 29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие."(Ин 20.29)

Аnimus дата: 17-11-2013 - 10:40 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(martin.keiner @ 16.11.2013 - время: 19:58) А что есть ТЕЛО и КРОВЬ Искупителя?[/QUOTE] Считать Святые дары хлебом и вином - противоречить Христу, считать кровью и телом - противоречить очевидному. Но что есть вера, как не убеждение даже вопреки очевидному. " 29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие."(Ин 20.29) Может быть мы как то зацикливаемся на материальном. Прежде всего это пища духовная. Не думаю, что во время Тайной Вечери Христос предлагал своим ученикам поедать Его. Кровь и Плоть это символическое определение всего нашего образа, с его мыслями и поступками. Принимая Святые дары мы принимаем в себя все мысли Христа и стараемся поступать так, как Он учил. Прежде всего Таинство Евхаристии это таинство соединение с Христом, во всем и в плоти и в духе. "Кровь нового завета за многих изливаемая, для оставления грехов" То есть это Кровь Нового Завета который Христос принес нам. Во время литургии происходит пресуществления вина и хлеба, прежде всего в пищу духовную для соединения с Христом.

Барон_Питер дата: 17-11-2013 - 18:14 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	(Аnimus @ 17.11.2013 - время: 10:40) Может быть мы как то зацикливаемся на материальном. Прежде всего это пища духовная. Именно так. Ведь Святое Писание - Книга прежде всего Духовная, а не материальная.

Tuyan дата: 23-11-2013 - 11:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат

Включение тезиса о православии в российскую Конституцию опасно. В этом уверен омбудсмен Владимир Лукин. Он также добавил, что даже не может воспринимать это предложение всерьез Лукин пояснил, что такие идеи могут расколоть общество надвое и спровоцировать «гражданскую войну в умах». Более того, омбудсмен заявил, что в последнее время заседания думцев напоминают ему «лукоморье». Конституцию не надо «расфасовывать по национальным или религиозным квартирам», подчеркнул омбудсмен. Тезис о православии в Конституцию предложила внести глава думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина. В основном законе страны предлагалось закрепить идею о том, что православие играет особую роль в национальной и культурной самобытности России. Многие присутствующие на заседании такую идею поддержали, напоминает «Интерфакс». Источник: «Вести.Ру»

dedO'K дата: 23-11-2013 - 11:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Барон_Питер @ 17.11.2013 - время: 19:14) (Аnimus @ 17.11.2013 - время: 10:40) Может быть мы как то зацикливаемся на материальном. Прежде всего это пища духовная. Именно так. Ведь Святое Писание - Книга прежде всего Духовная, а не материальная. Скорее, действие в мiре сем идёт и управляется от Духа к материи, а не наоборот. И свойства материи задаются Духом. Потому и духовное есть начало всему.

Аnimus дата: 23-11-2013 - 12:31 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(Tuyan @ 23.11.2013 - время: 11:17) Включение тезиса о православии в российскую Конституцию опасно. В этом уверен омбудсмен Владимир Лукин. Он также добавил, что даже не может воспринимать это предложение всерьез Лукин пояснил, что такие идеи могут расколоть общество надвое и спровоцировать «гражданскую войну в умах». Более того, омбудсмен заявил, что в последнее время заседания думцев напоминают ему «лукоморье». Конституцию не надо «расфасовывать по национальным или религиозным квартирам», подчеркнул омбудсмен. Тезис о православии в Конституцию предложила внести глава думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина. В основном законе страны предлагалось закрепить идею о том, что православие играет особую роль в национальной и культурной самобытности России. Многие присутствующие на заседании такую идею поддержали, напоминает «Интерфакс». Источник: «Вести.Ру» Куда наша дума лезет, то и портит. Сказано же "Богу Богово, а кесарю, кесарево". Православие не для страны должно играть какую бы то ни было роль, а для спасения душ человеческих. Когда мы оцениваем то или иное действие, то прежде всего должны сопоставлять их с Евангелие. А сам Христос не вмешивался в дела государства.

монархист дата: 24-11-2013 - 19:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	сеодня нашему священнику исполнилось 50 лет ...пообщались ...оказывается был офицером советской ,потом российской армии ,а теперь священник ...коллега ..

efv дата: 25-11-2013 - 22:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Давайте-ка обсудим вот такую штуку: http://lenta.ru/news/2013/11/25/automatic/ Как будем скоро общаться-то? Я например склонен к закрытию всех своих аккаунтов и сворачиванию активной деятельности. А то зарегистрированный бот будет вам строчить такую ахинею под моим ником, что ....прям не знаю как выразить!

монархист дата: 26-11-2013 - 00:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	а нормально ! пусть за меня пишет ..

Irochka117 дата: 26-11-2013 - 06:19 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(efv @ 25.11.2013 - время: 22:18) Давайте-ка обсудим вот такую штуку: http://lenta.ru/news/2013/11/25/automatic/ Одним миллионером на планете стало больше

sxn3138405277 дата: 26-11-2013 - 20:56 [ i ]

Интересующийся Репутация: 3 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Laura McGrough @ 11.11.2013 - время: 19:21) Прочитала внимательно. Ответа на вопрос, в чем заключается таинство причастия, так и не обнаружила. Но это не значит, что ответа там нет. Он там есть. Просто не обнаружили. Это бывает. Может быть ещё не время? Не спешите. Ответ придёт сам. Всему своё время. Веру навязать нельзя. Как только уверуете, так и ответ придёт. Пока, по всей видимости не время. Пока, по всей видимости , это Вам не надо. Баран Питер! Перестаньте строить из себя мыслителя, прочитав ваши комментарии, сразу видно кто вы, тем более этот номер не пройдёт с Лаурой, она умный человек, и не пытайтесь сделать из неё дуру, не получится, не ваш уровень!!!

лошкин дата: 29-11-2013 - 15:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 89 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(martin.keiner @ 12.11.2013 - время: 19:46) <q>о мне вот тоже хотелось бы понять как толковать вот эти слова:</q> <q>26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. 27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, 28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.</q><q></q> Да, мы все хотим Понять и Толковать...Уже написаны тома как надо понимать и толковать слова Христа(и не только эти) И ещё напишутся тома книг теми, кто захочет Понять. И конечно можно идти этим путём понимания и понять... Но даже если вы их поймёте, то ничего не изменится, Вы не изменитесь... Потому, что эти слова сказаны не для того, чтобы их понимали. Они не для понятия. Они сказаны для ПЕРЕЖИВАНИЯ. Мы стараемся понять умом то, что сказано сердцем. Отсюда вся неразбериха... Т.е. я стараюсь понять переживания другого человека, потому, что я отделён от этого человека и мира в целом. Поэтому я никогда не пойму его переживаний пока не переживу то же самое... Христос был просвещённым, он был Целостным и описывал свои Переживания Целостности, соединённости с миром: Он был Всем в этом мире и хлебом и вином... он и альфа и омега. Эти слова как подсказка, как указатель того, что если Вы испытываете похожие переживания, то вы на правильном пути... Если Вы испытываете такие же Переживания, Вы соединяетесь с Христом уже здесь на земле... Не путём поедания даров... Это сообщение отредактировал лошкин - 29-11-2013 - 17:36

Аnimus дата: 29-11-2013 - 21:15 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(sxn3138405277 @ 26.11.2013 - время: 20:56) Баран Питер! Перестаньте строить из себя мыслителя, прочитав ваши комментарии, сразу видно кто вы, тем более этот номер не пройдёт с Лаурой, она умный человек, и не пытайтесь сделать из неё дуру, не получится, не ваш уровень!!! Уже второй новый пользователь в этой теме, который так рьяно восхваляет Лауру. "Меня терзают смутные сомнения" (С). А дураками мы все, без исключения, делаем из себя сами.

srg2003 дата: 29-11-2013 - 21:21 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	sxn3138405277 устное предупреждение за оскорбительное искажение имени пользователя, исправьте, будьте так любезны

Ардарик дата: 08-12-2013 - 01:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	(srg2003 @ 08.12.2013 - время: 00:33) а кто такой "божий народ", мы все дети Господа Ложь.Бети божьи это те-"все мы дети и внуки Даждьбожьи".А вы согласно вашей же Библии всего лишь потомки глинянного голема.Творения(инструмент).Рабами вы еще себя называете.Но никак вы не дети божьи.Дети могут достигнуть уровня родителя.И даже превзойти.Вам этого не дано.Ибо вы всего лишь вещь.

srg2003 дата: 08-12-2013 - 01:31 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ардарик @ 08.12.2013 - время: 01:25) (srg2003 @ 08.12.2013 - время: 00:33) а кто такой "божий народ", мы все дети Господа Ложь.Бети божьи это те-"все мы дети и внуки Даждьбожьи".А вы согласно вашей же Библии всего лишь потомки глинянного голема.Творения(инструмент).Рабами вы еще себя называете.Но никак вы не дети божьи.Дети могут достигнуть уровня родителя.И даже превзойти.Вам этого не дано.Ибо вы всего лишь вещь. откуда Вы такого бреда понабрались?