Беседка

монархист дата: 09-04-2014 - 19:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

Взгляд на Украину из Литвы. текст не мой! но цифры и подача очень интересные. советую прочитать. Письмо оранжевому другу Вчера купил в магазине бутылку водки «…Украинская» и выпил рюмку молча, не чокаясь. Жаль ее, Украину. Кто бы 23 года назад мог предположить, что так все получится… В принципе, после раздела Союза украинцам отломился один из лучших кусков Российской империи. Какая завидная промышленность ей отошла… от авиазавода «Антонов» и четырех атомных электростанций до винодельческих хозяйств Крыма. А еще 25% мирового чернозема, лучшее сельское хозяйство СССР, уголь, нефть, металлы, мощный военно-промышленный комплекс, 1400 (!) километров черноморского побережья, порты, дороги, курорты, вузы, НИИ, 50 миллионов активного и образованного населения… Не Киргизия, блин! Украина исторически была самой обжитой и развитой частью империи. Как говорилось в известном фильме, «и кузница, и житница, и здравница». На ее лакомые земли тысячу лет раскатывали губу все возможные и невозможные захватчики: монголо-татары, турки, поляки, литовцы, пруссы, французы, австрийцы, даже шведский король полез в Полтаву воевать (где Швеция, и где — Полтава). Идейный вдохновитель нынешних майдано-бандеровцев — Гитлер, когда речь заходила об Украине, говорят, чмокал языком и сладострастно стонал: «Я-а, я-а-а, дас ист фантастиш!..» Короче, когда 23 года назад украинцы отломили от СССР лучшую его часть (включая подаренный Крым), все народы бывший империи с черной завистью подумали: «Вот свезло же хохлам, так свезло!» А теперь, внимание: годовой ВВП нынешней Украины на душу населения — 3860 долларов. Для сравнения: у нищей Албании — 4000 долларов. Соседние небогатые Польша и Россия обгоняют Украину по ВВП почти в ЧЕТЫРЕ РАЗА — 13 300 и 15 000 долларов соответственно. Вымирающие и разбегающиеся со своей земли латыши имеют на душу 14 900 долларов. И теперь самое обидное для хохлов: у соседей-белорусов (которых щирые и свидомые украинцы считают «тупыми совками») — 7400. В два раза больше. Вот облом-то! Вы — не быдло, вы — не козлы? 10 лет назад, во время «помаранчевой революции», хитом сезона стала песня украинской рэп-группы «Гринджолы»: «Разом нас богато, нас не подолаты» («Вместе нас много, нас не победить»). На Майдане ее спели 100500 раз. В экстазе люди заходились, головой о землю стучали, сам видел. В той песенке ключевыми словами были: «мы — не быдло, мы — не козлы». Смелое заявление. Хотелось бы доказательств. Фактов каких-то… Хотя бы внятного ответа на сакраментальный вопрос: если ты такой умный, то почему такой бедный? Беднее Албании и ВДВОЕ беднее «тупой совковой» Белоруссии. А может, все-таки стоит наконец усомниться? Предположить на минуту, что, возможно, вы таки — быдло и таки — козлы? А вдруг? Любую версию полезно рассмотреть с обоих сторон. Давайте я вам разложу на пальцах. 10 лет назад вы протестовали против «нечестных выборов». Дескать, Янукович, который тогда вас «подолал», — подтасовал результаты. Устроили большую всеукраинскую дискотеку, месяц пели и танцевали на своем Майдане. В результате — повторные выборы и победа прыщавого Ющенко и «женщины с косой». А всего через пять лет вы своего вожделенного Ющенко (за которого пели и плясали месяц на морозе) отправили в помойное ведро навсегда. Извиняюсь спросить: а шо так? Що сталося? А потом вы выбрали президентом того же самого «отмайданенного» Януковича (уже без подтасовок, под наблюдением мировых экспертов), и песенка «мы — не быдло, мы — не козлы» получила свежий смысл. Улавливаете? В 2004-м вы орали, что «вы не быдло» — и выбрали Ющенко, а в 2010-м — вернулись назад к Януковичу. То есть подумали хорошенько, все взвесили… и признали, что вы таки быдло и козлы... Ржунимагу! Коричневый майдан Три месяца назад ваш президент Янукович предпочел российские 15 миллиардов и 30-процентную скидку на газ халявному «договору об ассоциации» с гейропой. На мой практический взгляд — молодец! Умело пудрил мозги гейропейцам, а тем временем активно торговался с Путиным. И таки развел прижимистого дядюшку Пу на конкретные бабосы! Румыны-болгары-греки, которые в разы богаче Украины, такого Януковича бы на руках из московского самолета вынесли. Золотой унитаз подарили в пожизненное пользование. Десять унитазов! А вы, украинские «не-быдло-не-козлы», начали покрышки в центре города жечь. Эх, не хлебнули еще вы европейского горюшка. 23 февраля я потрепался по скайпу со своим армейским приятелем Мишкой (живет во Львове), выпили по рюмке за Советскую армию. Поговорили за российский газ… Я ему в скайповскую камеру показал свой счет за воду-отопление за январь (211 евро). Он не поверил. Сказал, что его пенсия подполковника украинской армии в полтора раза меньше. А квартиры-то у нас — одинаковые. Кстати, а где теперь бабло возьмете — Киев ремонтировать? Засрали ведь город, не хуже чем гитлеровские захватчики. Простите, но ваш «евромайдан» — это высшее проявление идиотизма. Если бы он не закончился 80 трупами, я бы сейчас катался от смеха. Кстати, про будущие трупы я конкретно предупреждал еще в начале декабря: «В световом спектре оранжевый цвет стоит рядом с красным. Чуть-чуть сместить длину волны — и поехало». Сместили, и поехало. Янукович — вор! Главный аргумент нынешних майданцев (которые не совсем фашисты) таков: Янукович — вор, а его окружение — банда. Вот с этим точно спорить не стану. Конечно — вор. Янукович — вор с детства, его первая судимость была в 17 лет за ограбление в составе банды, три года колонии получил, сидел. Всей Украине это было известно, но его все равно выбрали. Обхохочешься! Почему? А так всегда бывает, когда в стране возникают «оранжевые» настроения с песнями и танцами. Когда народ начинает голосовать за тех, кто громче всех орет в микрофон перед толпой — на сцену выходят самые отпетые мерзавцы и клоуны. И других там не может появиться В ПРИНЦИПЕ! Вы можете себе представить, чтобы на сцену Майдана вышел разумный экономист-управленец и стал бы, не торопясь, зачитывать серьезную программу по выводу страны из кризиса (часа, скажем, на 3-4). Кто б его там стал слушать между завываниями поп-певички Русланы и рэп-речевками «Разом нас богато»? На Майдане нужны лозунги короткие и дебильные: «Выбери меня, выбери меня — птицу счастья завтрашнего дня. Слава Украине! Героям слава!» После песенных майданов народы ВСЕГДА выбирают самых бессмысленных и подлых правителей — «борцунов» типа Ющенко. Ну а потом, если не случится очередного майдана, на сцену выходят «крепкие хозяйственники», то есть воры. Впрочем, оранжевые борцуны — тоже воры, хоть и не столь умелые, как те, кто их сменяет. Мы в Латвии это проходили 23 года назад. И до сих пор проходим. Янукович — убийца! Второй аргумент майданутых украинских товарищей: «Янукович давал приказы калечить и убивать «мирных демонстрантов». А вот с этим я готов спорить. Ну, подумайте сами, кто во всей это евромайданной истории был менее всего заинтересован в крови? Если отбросить предположение, что Янукович — идиот с суицидальными наклонностями (а он явно не идиот, и очень жизнелюбивый человек), то ясно, что кровь на улицах, даже минимальная — это его неминуемая смерть. И он это понимал, месяцами держа под градом камней и огня безоружных милиционеров. А кто же конкретно отдавал неадекватные приказы «мочить детей», откуда взялись снайперы? Этого вы никогда не узнаете. Тот же самый вопрос: кто убил Кеннеди? 23 года назад пролилась кровь в Риге и Вильнюсе. Следствие идет до сих пор. Во всех песенных майданах — от Риги и Вильнюса до Сирии с Украиной — всегда появляются снайперы, которые развязывают бойню. И их никогда не находят. Единственное, что может сделать в данном случае разумная публика, — строить предположения, кому это выгодно. Возьмите по пирожку с полки Включим мозг и подумаем. С чего начался Майдан? С отказа Януковича подписать «евроинтеграцию». Кто все эти три месяца разжигал майданные настроения и таки довел украинский народ до кровавого безумия? Зловредный Путин? Австралийские аборигены? Марсиане? Как бы не так! На Майдан потоком хлынули разные «эмиссары» — литовские, польские, шведские, немецкие, американские политики — министры, депутаты, комиссары, сенаторы, госсекретари и их заместители. И каждый вылезал на сцену Майдана между революционными песнями и орал что-нибудь бессмысленное, но зажигательное (разжигательное), типа «Мы с вами! Украине слава! Героям слава!» И чем более идиотской была иностранная персона и ее лозунги, тем больше расходился Майдан. Приехал даже главный кретин и лузер прошлого десятилетия — экс-президент Грузии Саакашвили, Человек, просравший треть собственной страны, сгубивший кучу народа, человек, фамилию которого грузинский народ будет проклинать в веках. И этого поедателя галстуков выпустили на сцену, а Майдан ему аплодировал. Братья-украинцы, вы хотите судьбы его страны? Но самое мерзкое зрелище, лично для меня, было, когда старая жаба — замгоссекретарша США Виктория Нуланд раздавала майданутым пирожки. А майданутые эти пирожки выхватывали у нее из рук и кланялись. Государство на грани дефолта, народ на грани гражданской войны, а она пирожков американских привезла. Не денег, не помощи, не советов, как спасать страну, а — пирожков! Покормить тупое и благодарное быдло. Украине слава, героям слава, вот тебе за это пирожок! Я бы ей эти пирожки в ж... (зачеркнуто) в морду кинул. Сорри за непарламентские выражения. Хлопцы, вас развели, как детей. Вы думаете, что это вы САМИ устроили свой майдан? Наивные дети! Это ОНИ вам устроили майдан, второй за 10 лет. Ваш Янукович попробовал не выполнить указание вашингтонского и брюссельского обкомов — и его наказали кровавым майданом. Как до этого наказывали Египет, Ливию, Сирию и т.д. По тому же самому сценарию, один в один. А вы в этом представлении — не герои (которым "слава!", а — подтанцовка и пушечное мясо. За пирожок. Демократия бандеровского образца Что у вас сейчас творится… ой, лишенько! Правительства нет, милиции нет, денег в казне нет и взять неоткуда, в стране — махновское Гуляй-поле пополам с бандеровским беспределом, Крым уже поднял российский флаг, уже и там кровь пролилась… А ваша Рада весело принимает закон о запрещении русского языка. Более актуального вопроса в данный момент не нашлось? О це гарно, о це — "государственное мышление" украинского народа! Слава Украине! Вчера вечером на Майдане утверждали новое правительство — со сцены, под музыку. Полный сюрреализм — Гоголь, "Тарас Бульба", Запорожская сечь... Какое тысячелетие на дворе? Ущипните меня, я сплю... Кстати, что вы все время орете «Слава Украине!»? Как минимум, это нескромно. Это звучит примерно так, как я бы вышел на улицу и принялся орать: «Слава — МНЕ!» Это другие народы, на вас глядючи, должны с восторгом восклицать «Слава Украине!» А сейчас другие народы, на вас глядючи, с ужасом шепчут: "п...ц Украине". Хлопчики, вы майданьте каждые 10 лет — и вас по ВВП обгонит Сомали. И хоть жаль мне близкий народ (сам по крови — на четверть хохол), но в данном случае я все-таки считаю, что чашу сию вы должны выхлебать до дна. С банкротством, с полным развалом экономики, с развалом страны, с сотнями тысяч экономических беженцев, с гуманитарной милостыней от богатеньких соседей… Короче, со всем тем, что должно происходить после большого всенародного безумия. Народы, даже большие, время от времени нужно ударять фейсом об тейбл. Иначе они никогда не поумнеют.(с)

монархист дата: 09-04-2014 - 19:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	Был, только прикрывала этот референдум чужая армия пусть так ! но то что результаты не подтасованы вы согласны?

Ардарик дата: 09-04-2014 - 21:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	(монархист @ 09.04.2014 - время: 19:48) Был, только прикрывала этот референдум чужая армия пусть так ! но то что результаты не подтасованы вы согласны? Да фиг его знает.Может и подтасованы.Наблюдатели то не сказали что все было честно.

монархист дата: 09-04-2014 - 22:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	а то вы не знаете настроений севастопольцев .несколько лет назад они выгнали из города американских моряков которые приехали на совместные учения ...там подавляющее большинство рус ские и за Россию

srg2003 дата: 09-04-2014 - 22:16 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ардарик @ 09.04.2014 - время: 21:44) (монархист @ 09.04.2014 - время: 19:48) Был, только прикрывала этот референдум чужая армия пусть так ! но то что результаты не подтасованы вы согласны? Да фиг его знает.Может и подтасованы.Наблюдатели то не сказали что все было честно. Ошибаетесь, наблюдатели сказали, что грубых нарушений не было.

srg2003 дата: 09-04-2014 - 22:18 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Irochka117 @ 09.04.2014 - время: 06:10) (монархист @ 08.04.2014 - время: 22:23) в Крыме не было референдума ? Был, только прикрывала этот референдум чужая армия И что? факты насилия, принуждения голосовать определенным образом были?

Irochka117 дата: 10-04-2014 - 06:28 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(srg2003 @ 09.04.2014 - время: 22:16) Ошибаетесь, наблюдатели сказали, что грубых нарушений не было. Наблюдатели не заметили чужой армии на чужой территории? В референдуме не участвовали - добровольно - община крымских татар принудительно - военнослужащие украинских гарнизонов, блокированные в своих казармах

srg2003 дата: 10-04-2014 - 08:32 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 10.04.2014 - время: 06:28) (srg2003 @ 09.04.2014 - время: 22:16) Ошибаетесь, наблюдатели сказали, что грубых нарушений не было. Наблюдатели не заметили чужой армии на чужой территории? В референдуме не участвовали - добровольно - община крымских татар принудительно - военнослужащие украинских гарнизонов, блокированные в своих казармах Наличие российских частей, законно находящихся в Крыму было нарушением? Нарушением чего? Украинским военнослужащим кто- то препятствовала выходить с территории без оружия и техники? А крымским татарам кто- то запрещал участвовать в референдуме? Их меджлис агитировал , было дело, но судя по тому, что значительная часть все же поучаствовала болт они положили на свой меджлис. Повторюсь - в чем нарушения?

Ардарик дата: 10-04-2014 - 12:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

"Сектоведа" Александра Дворкина не пустили в Украину Украинские пограничники 9 февраля в аэропорту Донецка не разрешили въезд в страну заведующему кафедрой "сектоведения" Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета Александру Дворкину, сообщает "Комсомольская правда". «Вообще-то пункт моего назначения был Луганск, я ехал туда для того, чтобы читать лекции по сектам и о православии. Я был приглашен митрополитом Луганским Украинской Православной Церкви Московского патриархата Митрофаном еще несколько месяцев назад. То есть, это была запланированная поездка лекционная. Я прилетел в Донецк, там меня должны были встретить и встречали уже священники, чтобы везти в Луганск», – рассказал А. Дворкин. Далее, по его словам, творилось что-то странное. «Пограничники отобрали паспорт, завели в отдельную комнату и довольно долго у меня допытывались, кто я такой, почему я еду и зачем, хотя у меня было даже с собой и письмо от митрополита, которое все четко говорило. И интересно, что они в какой-то момент говорят: мы вас видели с женой Губарева. Я говорю: а кто такой Губарев? Они говорят: это самопровозглашенный губернатор Донецка. Я очень удивился, потому что я ни Губарева не знаю, ни его жену тем более и сказал, что это какая-то ошибка. Но они достаточно долго пытали, а потом спросили, есть ли у меня деньги. Дело в том, что в последнее время украинские власти не пускают российских граждан, заявляя, что у них нет с собой денег, чтобы прожить на Украине, и требуют сто долларов в сутки. Меня предупредили об этом, и я сказал, что у меня как раз деньги есть, я летел на трое суток и у меня были с собой наличными 400 евро ну и, конечно, карточки. Они сказали: хорошо, подождите, – я подождал, а потом они вышли и сказали: мы вас не пускаем, потому что у вас недостаточно денег. И тут же отвели меня назад в самолет, не отдавая паспорт. Паспорт мне отдали уже по прилету в Москву. Но, очевидно, что причина совершенно не деньги, а потому, что я за последние несколько недель говорил о сектантской составляющей вот этого самого украинского переворота и о связях тех людей, которые сейчас называют себя членами правительства Украины и тех, которые их поддерживают, с целым рядом сект», – отметил А. Дворкин. (с) До какого же все таки маразма доходят порой украинские чиновники.

Ардарик дата: 10-04-2014 - 16:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

А вот это уже радует Связанный с РПЦ МП Фонд Святителя Василия Великого собрал 33 миллиона рублей в помощь жителям Севастополя, занятого РФ В рамках Всероссийского сбора средств в помощь населению Севастополя были пожертвованы более 33 000 000 руб. На призыв о сборе денежных средств откликнулись тысячи россиян, сообщает 10 апреля "Православие и мир" со ссылкой на Фонд святителя Василия Великого. "Мы выражаем свою благодарность каждому, кто присоединился к сбору средств. Это не только материальная, но и моральная поддержка, которая очень много для нас значит", – заявил исполняющий обязанности губернатора аннексированного РФ Севастополя Алексей Чалый Собранные средства Фонд направит на реализацию в Крыму таких социальных программ, как, например, проект "Сердце ребенка". Кроме того, будет оказана материальная помощь крымским школам и больницам. "Мы реализуем в Крыму тот опыт, который наш Фонд накопил за годы плодотворной работы по решению разнообразных социальных и просветительских задач. Благодарим всех людей, проявивших свой патриотизм и солидарность с жителями Севастополя — города русской славы", – сказал председатель Попечительского совета Фонда Святителя Василия Великого Константин Малофеев. (с) хоть начинают о людях беспокоиться.Другим бы служителям РПЦ не мешало бы тоже последовать их примеру.

Вендал дата: 10-04-2014 - 19:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

МОНИТОРИНГ СМИ: Надо чаще встречаться. Встреча управделами УПЦ МП с блогерами: в этой Церкви умеют делать правильные вещи Позавчера в Киево-Печерской Лавре состоялась встреча православных блогеров с управляющим делами Украинской Православной Церкви митрополитом Антонием (Паканичем). Это уже второе общение такого рода. Первый раз митрополит приглашал к себе православных журналистов и общался с ними пару недель назад. В принципе, такого рода встречи позволяют лучше понять друг друга, поделиться идеями и сделать церковную жизнь хоть чуточку лучше. На встрече был редактор раздела "Историческая правда" "Украинской правды" Вахтанг Кипиани, журналист Антон Онуфриенко, философ Юрий Черноморец, блогеры Андрей Герман, Вячеслав Горшков, Виталий Сидоркин, Татьяна Деркач, протоиерей Виталий Эйсмонт и другие. Довольно много проблем возникает просто из-за отсутствия общения. Например, как рассказал митрополит Антоний (Паканич), недавно он вышел к прихожанам, которые регулярно проводят крестные ходы, и просто пообщался с ними. Были сняты многие вопросы и недоразумения. Но самое странное - до сих пор ни один иерарх Украинской Православной Церкви не общался с этими людьми. Их просто игнорировали… Обсуждали много чего. Из тех идей, которые запали в сердце, могу выделить три. В УПЦ действительно умеют делать правильные вещи. Проблема заключается в том, что их часто не могут правильно подать. Скажем, когда в Крыму пропали священники Украинской Греко-Католической Церкви, Киевская митрополия УПЦ максимально подключилась к поиску и делала все возможное, чтобы их найти. Но об этом никто не знал. Херсонская епархия и Киевская митрополия УПЦ уже давно снабжают украинских военных, находящихся на границе с Крымом, самым необходимым – им покупают и передают молитвословы, продукты, свежее белье. Количество проектов по сбору благотворительных средств для помощи бедным и больным в УПЦ тоже впечатляет. Только на прошедшем недавно телемарофоне, проведенном Запорожской епархией УПЦ, удалось собрать более 600 тыс. грн для маленьких пациентов онкогематологии. Но говорить об этом в УПЦ как бы не принято. Не говорят в лучшем случае потому, что Иисус Христос сказал: "И Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно". Либо потому, что просто не умеют говорить. Надо ли рассказывать всем подряд о том, как много делает Церковь для людей, страны и общества, - вопрос открытый. Спорить о нем христиане будут вечно. На мой взгляд, все зависит от цели. Если мотивы правильные и это приносит пользу христианству и, главное, Христу, то говорить стоит. Еще один вопрос, который подымался и обсуждался, – улучшение коммуникаций между священниками, прихожанами, паствой и епископатом. Тут надо думать не только о встречах с лидерами мнений, руководителями различных инициативных групп внутри Церкви, но и о том, как в принципе уменьшить бюрократию и улучшить взаимодействие. Как сделать так, чтобы любая здравая инициатива, идущая снизу, в Церкви поддерживалась. Наконец, еще один довольно непростой вопрос – продолжение внутрицерковнной борьбы, которая ведется, несмотря на сложные времена. На встрече обсуждалась статья в газете "Урядовый курьер", направленная против митрополита Антония (Паканича), где на поверку не оказалось и слова правды. Казалось бы, инициировать такие публикации сейчас – верх глупости. Известно же: "Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит" (Мф. 12:25). Но, к сожалению, для многих Церковь - место для политических интриг, а не тихая гавань и корабль спасения. Впрочем, и это пройдет. Как в притче о царе Соломоне. Олег Гавриш, РИСУ, 9 апреля 2014 г. http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=107228

Irochka117 дата: 10-04-2014 - 19:42 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 10.04.2014 - время: 08:32) Наличие российских частей, законно находящихся в Крыму было нарушением? Нарушением чего? Российская армия была имела полномочия навести порядок на улицах городов чужого государства? Межправительственные соглашения между Россией и Украиной предусматривали подобные действия? Украинским военнослужащим кто- то препятствовала выходить с территории без оружия и техники? Немного странно поставленный вопрос - не находите? Препятствовать военнослужащим выйти с территории гарнизона. Как им прикажут, хоть с оружием, хоть с техникой, так и должны выйти. Вот приказали береговым войскам Российского Черноморского флота выйти на улицу чужого города с оружием и техникой, они и вышли. Вы наверное не видели сцен захвата например штаба Украинского флота. Или не совсем понимаете, как производится вывод Украинских частей из Крыма. Хорошо, что там до стрельбы не дошло

Martin_Keiner дата: 10-04-2014 - 20:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(монархист @ 07.04.2014 - время: 19:58) Слушайте, научите меня отличать русских от украинцев. Хотя бы общие критериижителей Украины мы называем украинцами . Следовательно человек, владеющий языком и проживающий на некой территории принимает определенную национальность. Но к примеру зная немецкий язык и приехав в Германию, я значит становлюсь немцем. Ну вот китайцем мне не стать, даже если выучу язык. Это я к тому, что не понимаю украинских националистических призывов. Европа, да и Азия частично тоже, настолько ассимилировала, что выделить какую-то группу по национальному признаку уже невозможно. Русские это те, кто владеет русским языком и живет в России. Все украинцы прекрасно владеют русским языком и перемещаясь на территорию России не становятся ли русскими? Какая сейчас национальная культура? Не все ли равно как назвать например водку, горилкой или шнапсом?

srg2003 дата: 10-04-2014 - 21:25 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Irochka117 Российская армия была имела полномочия навести порядок на улицах городов чужого государства? Межправительственные соглашения между Россией и Украиной предусматривали подобные действия? Да, президент Украины обратился за помощью к российским ВС и в дальнейшем не возражал и не оспаривал их действия. Немного странно поставленный вопрос - не находите? Препятствовать военнослужащим выйти с территории гарнизона. Как им прикажут, хоть с оружием, хоть с техникой, так и должны выйти. Вот приказали береговым войскам Российского Черноморского флота выйти на улицу чужого города с оружием и техникой, они и вышли. Вы наверное не видели сцен захвата например штаба Украинского флота. Или не совсем понимаете, как производится вывод Украинских частей из Крыма. Хорошо, что там до стрельбы не дошло Видел, несмотря на то, что украинские военнослужащие изменили присяге и поддержали мятежников, российские ВС оружия не применяли. Вернемся к референдуму- препятствия военнослужащим Украины участвовать в референдуме кем-то чинились? Крымским татарам кто-то мешал участвовать в референдуме?

Martin_Keiner дата: 10-04-2014 - 23:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	(srg2003 @ 10.04.2014 - время: 21:25) несмотря на то, что украинские военнослужащие изменили присяге и поддержали мятежников, В СНГ последнее время так часто менялись правительства, что присягу давно пора заменить контрактом, где "стороны обязуются". Это избавит от неприглядной необходимости переприсягать по нескольку раз.

Irochka117 дата: 11-04-2014 - 06:35 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(srg2003 @ 10.04.2014 - время: 21:25) Да, президент Украины обратился за помощью к российским ВС и в дальнейшем не возражал и не оспаривал их действия. Тогда вводите войска на всю Украину. Что мешает? Профессор, Вы когда нибудь свихнетесь на казуистике

Ардарик дата: 11-04-2014 - 07:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

Президент хоть и высшая власть но он все таки человек.А человеку свойственно ошибаться.Тем более что такие глобальные действия как ввод иностранных войск в одиночку принимать он не может.Где поддержка кабинета министров?Думы?Тем более не забывайте что он сбежал из страны.Так что его решения и просьбы это уже просьбы не главы государства а просьбы частного лица. Это сообщение отредактировал ардарик - 11-04-2014 - 07:39

srg2003 дата: 11-04-2014 - 15:31 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 11.04.2014 - время: 06:35) (srg2003 @ 10.04.2014 - время: 21:25) Да, президент Украины обратился за помощью к российским ВС и в дальнейшем не возражал и не оспаривал их действия. Тогда вводите войска на всю Украину. Что мешает? Профессор, Вы когда нибудь свихнетесь на казуистике Имхо лучше подождать, пока хунта в Киеве и их хозяева покажут себя во всей красе и на юго- Востоке пророссийским будет не 60-70 процентов населения, армии, милиции, а 80-90 как в Крыму, чтобы кризис разрешить наименее болезненно. Уже сейчас милиция и армия пока нейтральна и разгонять народ согнали правосеков и наёмников из бывшей Блеквотер

srg2003 дата: 11-04-2014 - 15:33 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ардарик @ 11.04.2014 - время: 07:39) Президент хоть и высшая власть но он все таки человек.А человеку свойственно ошибаться.Тем более что такие глобальные действия как ввод иностранных войск в одиночку принимать он не может.Где поддержка кабинета министров?Думы?Тем более не забывайте что он сбежал из страны.Так что его решения и просьбы это уже просьбы не главы государства а просьбы частного лица. Высшей формой власти является прямое волеизъявление народа, поэтому Юго- восток и будет проводить референдум.

Ардарик дата: 11-04-2014 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

(srg2003 @ 11.04.2014 - время: 15:33) (ардарик @ 11.04.2014 - время: 07:39) Президент хоть и высшая власть но он все таки человек.А человеку свойственно ошибаться.Тем более что такие глобальные действия как ввод иностранных войск в одиночку принимать он не может.Где поддержка кабинета министров?Думы?Тем более не забывайте что он сбежал из страны.Так что его решения и просьбы это уже просьбы не главы государства а просьбы частного лица. Высшей формой власти является прямое волеизъявление народа, поэтому Юго- восток и будет проводить референдум. И народ Украины после всеобщего референдума попросил Россию своими войсками навести порядок. Это сообщение отредактировал ардарик - 11-04-2014 - 16:23

монархист дата: 11-04-2014 - 19:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	Следовательно человек, владеющий языком и проживающий на некой территории принимает определенную национальность.я тоже могу поумничать и сказать что нация это сообщество объединенная территорией,языком и традициями ...как то так меня учили ...только на фига ? не тот случай ...

Irochka117 дата: 11-04-2014 - 20:23 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 11.04.2014 - время: 15:31) Имхо лучше подождать, пока хунта в Киеве и их хозяева покажут себя во всей красе и на юго- Востоке пророссийским будет не 60-70 процентов населения, армии, милиции, а 80-90 как в Крыму, чтобы кризис разрешить наименее болезненно. Уже сейчас милиция и армия пока нейтральна и разгонять народ согнали правосеков и наёмников из бывшей Блеквотер Пусть сильнее грянет буря?

Irochka117 дата: 11-04-2014 - 20:28 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(srg2003 @ 11.04.2014 - время: 15:33) Высшей формой власти является прямое волеизъявление народа, поэтому Юго- восток и будет проводить референдум. Профессор, если Вы перестанете изъясняться лозунгами, то с Вами может быть станет интереснее. А так Вы становитесь похожи на Шарикова

srg2003 дата: 11-04-2014 - 21:02 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ардарик @ 11.04.2014 - время: 16:20) (srg2003 @ 11.04.2014 - время: 15:33) (ардарик @ 11.04.2014 - время: 07:39) Президент хоть и высшая власть но он все таки человек.А человеку свойственно ошибаться.Тем более что такие глобальные действия как ввод иностранных войск в одиночку принимать он не может.Где поддержка кабинета министров?Думы?Тем более не забывайте что он сбежал из страны.Так что его решения и просьбы это уже просьбы не главы государства а просьбы частного лица. Высшей формой власти является прямое волеизъявление народа, поэтому Юго- восток и будет проводить референдум. И народ Украины после всеобщего референдума попросил Россию своими войсками навести порядок. Народ на референдуме в Крыму определился где ему жить, теперь будет определять народ юго- востока. А для решения экстренных вопросов народ Украины избрал президента.

srg2003 дата: 11-04-2014 - 21:03 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 11.04.2014 - время: 20:28) (srg2003 @ 11.04.2014 - время: 15:33) Высшей формой власти является прямое волеизъявление народа, поэтому Юго- восток и будет проводить референдум. Профессор, если Вы перестанете изъясняться лозунгами, то с Вами может быть станет интереснее. А так Вы становитесь похожи на Шарикова Это не лозунг, это базовый принцип конституционного права. Если лезете в соответствующие вопросы научитесь уж в азах разбираться.